推 brillante :FF幾歲啊？ 03/05 21:19
→ drama :六歲半了啊，他今年九月要上小學囉 03/05 21:53
推 ikarih :台灣20以內加減是一上後半的課程 一下是50以內加減 03/05 21:54
→ ikarih :然後現在的確是很重題目解釋 數學在考國語 國語在考 03/05 21:55
→ ikarih :文學 大概就是這樣orz 03/05 21:55
推 brillante :其實小學總是可以找到要教的東西...... 03/05 22:18
→ brillante :我也知道大陸有小學三年級就在教微積分的，因為在小 03/05 22:18
→ brillante :學前加減乘除都教完了。小一上學期在教代數。:~ 03/05 22:19
→ brillante :早學其實是看後續可否一直撐下去罷了。若撐得下去也 03/05 22:20
→ brillante :算是家長跟小孩的本事了。 03/05 22:20
→ brillante :好或不好其實很難說，就看家長跟小孩怎麼看待這回事 03/05 22:20
→ brillante :中國古代的幼兒菁英課程也有教簡易的韓信點兵啊XDD 03/05 22:21
推 mauricew :閃媽說的 學前加減乘除都教完 03/05 22:24
→ mauricew :個人推估 台灣目前同年級每年大約產生不會超過40位 03/05 22:25
推 brillante :我對早學早教沒意見，但是以個人與周遭朋友的經驗... 03/05 22:42
→ brillante :數學這回事其實真的很奇妙。這不是一個制式化的東西 03/05 22:42
→ brillante :數學是一種很優美的藝術，我也不知道怎麼表達...... 03/05 22:43
→ brillante :我比較希望孩子是「體驗」數學，而不是「算」數學。 03/05 22:43
→ brillante :......好難解釋，算了。orz 03/05 22:44
→ brillante :也就是說，數學這回事要兩歲教也行，七歲教也可。 03/05 22:45
→ brillante :只是看怎麼教，要讓孩子感覺到什麼...... 03/05 22:45
→ brillante :扯遠了。話說FF這些題目其實我覺得中文能力要很好XDD 03/05 22:46
推 ragirl :我實在很不喜歡現在什麼都提前..唉 03/06 00:06
推 brillante :看家長要的是什麼吧。這個沒有對錯。 03/06 00:22
→ brillante :只是在選擇幼兒園上很傷腦筋就是......orz 03/06 00:22
推 leprosy :數學是美麗的 :D 03/06 01:08
推 mauricew :不用當那40位的小朋友 當那40位小朋友也沒比較好 03/06 01:28
推 brillante :只能說在我們看到花兒是美麗的時候，不會是因為知道 03/06 01:31
→ brillante :花有幾片花瓣以及花的構造與功能才會知道花的美麗... 03/06 01:31
→ brillante :但是這個只是我的想法，還是見仁見智啦...... 03/06 01:33
→ brillante :我也希望自己的孩子功課好啊，只是途徑不一樣而已。 03/06 01:34
→ drama :我理解閃媽的想法，但有時候我覺得部分真的是我們想 03/06 06:51
→ drama :太美orz...孩子在學習中往往是先建立直接聯繫，非感 03/06 06:52
→ drama :知的，還要看個性及發展，像一歲孩子看到花先學會的 03/06 06:53
→ drama :是花這個音和物品的聯繫，但是還無法感知花的「美」 03/06 06:53
→ drama :關於美感經驗，說真的我自己學藝術，我也很難明白到 03/06 06:53
→ drama :底美感經驗是否如康德所說有普遍性和必然性，部分似 03/06 06:56
→ drama :乎可驗證，部分似乎靠的是體驗，這很難教的啊... 03/06 06:57
推 hsuehhm :呼應抓媽的經驗，即便是學數學，除了靠練習題驗證 03/06 08:51
→ hsuehhm :更重要的是靠"體驗"，這裏指的是讓小孩有時間消化 03/06 08:52
→ hsuehhm :思考跟反覆辯證來學習抽象觀念 很贊成之前mechtec大 03/06 08:53
→ hsuehhm :的意見 除了對語文的理解力，想像力、創造力，還有 03/06 08:54
→ hsuehhm :對挫折忍耐能力(這常來自小孩高度學習動機或自我要求 03/06 08:55
→ hsuehhm :才是能讓小孩真正"學會"數學關鍵 如果幼兒園塞那麼多 03/06 08:56
→ hsuehhm :內容 又要求短期成效 很質疑小孩除了靠機械式背誦或 03/06 08:57
→ hsuehhm :記題型求答案 小孩能學到什麼 03/06 08:59
→ hsuehhm :不過我跟mechtec大意見不同處在於我不認為數學好跟 03/06 09:00
→ hsuehhm :未來成就有一定關係 不是每個小孩都適合/需要/能夠 03/06 09:01
→ hsuehhm :學好數學 03/06 09:01
→ hsuehhm :我們老大也大班 學校(公幼)沒有排中英數課程 也沒有 03/06 09:11
→ hsuehhm :送到補習班補習 我只希望能維持小孩各方面學習興趣 03/06 09:13
→ hsuehhm :我怕他無法快樂迎接未來至少12年的學校生活 03/06 09:14
推 mauricew :不止數學好跟未來成就有一定關係 03/06 09:47
→ mauricew :其實就是學歷好 也未必跟未來成就有一定關係 03/06 09:47
推 mauricew :(上面第一句 改為不止數學好跟未來成就未必有一定關 03/06 09:50
→ mauricew :係 漏打了) 03/06 09:50
推 brillante :推跩媽跟h大。還有推m大上面幾行。:p 03/06 10:01
→ brillante :其實若孩子能游於藝是最好的，但我們也知道這最難orz 03/06 10:02
→ brillante :還有跩媽，我說的美感不一定每個人感受到的是一樣的 03/06 10:03
→ brillante :其實數學的秩序感也是一種美感哪...... 03/06 10:03
→ brillante :至少在學會一朵花之前，不是去背誦或看到枝條是長的 03/06 10:03
→ brillante :是哪一科是重瓣啥的才能感知這個美就是了。 03/06 10:04
→ brillante :也就是說，在學一個東西之前若只是制式化的灌輸..... 03/06 10:04
→ brillante :那很容易扼殺孩子對這門學問的其他想像與學習方法。 03/06 10:04
→ brillante :我想說的是這個，其實好像還是很難說清楚......orz 03/06 10:04
→ brillante :總之我希望孩子對每一門學科是用體驗及理解。 03/06 10:05
→ brillante :而不是機械化的演算或解題...那很辛苦。應該說痛苦 03/06 10:06
推 mauricew :最近台灣昆蟲館有螢火蟲一日遊 03/06 10:10
→ drama :說真的太難了，因為上學後，時間不等人....orz 03/06 10:11
→ drama :當我只解說一個題目或一個概念時，我可以讓孩子很有 03/06 10:11
→ drama :興趣也很有意願繼續學習，但當你解說到第五個時... 03/06 10:12
→ drama :偏偏作業不太可能只有一棵，也不會只有五題orz 03/06 10:12
推 brillante :上學以後這些就大部分讓孩子自己來了啦。XDDD 03/06 10:12
→ brillante :而且即便是數學物理，背誦也是很重要的 03/06 10:12
→ mauricew :其實我有點懂跩媽在說什麼 03/06 10:13
→ brillante :題型那些也是要熟練，我說的是啟蒙跟開始啦。XD 03/06 10:13
→ mauricew :跩媽是不是說 閃媽說的體驗學太慢了 沒時間體驗? 03/06 10:14
→ mauricew :閃媽說啟蒙跟開始我就懂了 03/06 10:14
推 mauricew :因為我以前也有跩媽相同的問題 今天終於獲得閃媽的 03/06 10:16
→ mauricew :解答 ><" 03/06 10:16
→ drama :乏味的永遠是練習啊:~~~就像我自己雖然很愛戲曲，但 03/06 10:17
→ drama :是練唱和練身段真的很痛苦，我無法像老藝人那樣一天 03/06 10:17
→ drama :練唱一百遍orz 但是唱個十遍我還是很快樂的 03/06 10:18
推 brillante :是滴，所以爸媽跟老師很重要啊～ 03/06 10:18
→ mauricew :這就跟考試一樣 考試要考好就是要不斷的練習 03/06 10:18
→ brillante :而且也不一定每一門學科都這樣，只是希望每一個開始 03/06 10:19
→ mauricew :但是練習是很痛苦的 03/06 10:19
→ brillante :都不是機械化的開始罷了。好歹讓孩子有機會去領略。 03/06 10:19
→ brillante :講坦白話，沒有精通或說熟練，是不會快樂的。 03/06 10:19
→ mauricew :考試唯一會快樂 就是知道自己會考得好XD 03/06 10:20
推 mauricew :四月開始會有螢火蟲了 我老婆說要到農場去住一天 03/06 10:25
→ mauricew :體驗螢火蟲 結果跟還沒看過螢火蟲的兒子說Firefly 03/06 10:25
→ mauricew :兒子的反應是說 他會怕XD 大概覺得蒼蠅屁股後面有燈 03/06 10:26
→ mauricew :很可怕吧? 03/06 10:26
推 brillante :對呀，不過我是希望考試考好是一個結果......XD 03/06 10:32
→ brillante :所以我說我很貪心哪......;p 03/06 10:33
推 mauricew :父母貪心是很正常的 就如我之前講的 03/06 10:34
→ mauricew :孩子的壓力未來是來自於好學校的同學壓力 03/06 10:34
→ mauricew :到壞學校 誰不是優等生 03/06 10:34
推 mauricew :閃媽以後要小孩讀天母國小 印象中天母國小是當地 03/06 10:37
→ mauricew :最好的 而且也是台北市前十名公立學校XD 03/06 10:37
推 mauricew :閃媽住的地方 其實也可以唸北投薇閣小學 03/06 10:40
→ mauricew :就我所知北市前三名私立小學 03/06 10:40
推 hsuehhm :抓媽 如果ff要進中國教育體系 要不要先弄清楚各階段 03/06 10:41
→ mauricew :薇閣>復興>再興 03/06 10:41
→ hsinlingchu :問一下,台灣小學的排名依據是甚麼啊? 03/06 10:41
→ hsuehhm :課綱?台灣現行規定的課綱似乎是沒那麼緊張 03/06 10:41
→ mauricew :hsinling大 升學率. 世界各國學校排名 都跟升學率 03/06 10:42
→ mauricew :有很大的關係. 03/06 10:42
→ hsuehhm :不要受緊張的家長影響 自己先想清楚再說 03/06 10:42
→ hsuehhm :台灣也有很多緊張的家長 所以造成私幼很多偷跑 03/06 10:43
→ hsinlingchu :台灣小學要怎麼看升學率呢?升國中/高中還是大學? 03/06 10:43
→ hsuehhm :確實繁複的練習難避免 但是提前塞程度不足的幼兒一堆 03/06 10:44
推 mauricew :hsinling大 公立小學會看"額滿學校"狀況 03/06 10:45
→ hsuehhm :進度 就像尿布訓練一樣 事倍功半 也怕抹殺學習興趣 03/06 10:45
→ mauricew :如果越快額滿學校 或者還要設籍三年 表示學校很好 03/06 10:46
→ mauricew :另外還有口碑 大家都知道明星學校就那幾所 03/06 10:47
→ mauricew :所以 就如美國明星學校一樣 有些家長會遷籍過去 03/06 10:48
推 hsuehhm :學校好不好 什麼叫好學校 家長個人想法很重要 03/06 10:48
→ mauricew :讓小孩就讀 變成好學校越來越強的M型化 03/06 10:48
→ mauricew :hsue媽 以目前台灣來講 大家口裡所說的好學校 03/06 10:49
→ mauricew :脫離不了 升學率或者學生的平均程度 03/06 10:50
→ hsinlingchu :我搬來這裡才發現,原來小學三年級起就有統一考試, 03/06 10:50
→ hsinlingchu :從考試成績定學校好壞,學校有一到十分,大家都看這個 03/06 10:51
→ hsinlingchu :分數來買房子.我以為我脫離聯考,沒想到進入另一個... 03/06 10:51
推 mauricew :美國好學區 或者好學校 競爭程度不會輸給台灣好學校 03/06 10:52
→ mauricew :美國好學區的房子 通常比較抗跌 也比較貴 03/06 10:53
推 hsuehhm :我看過教大班小孩每天交國字作業的學校 我認為這些 03/06 10:54
→ hsuehhm :時間不如帶小孩去操場跑步跟玩耍 03/06 10:55
→ mauricew :hsue沒辦法 這跟家長有很大的關係 尤其是明星私校 03/06 10:55
→ mauricew :家長. 03/06 10:55
→ hsinlingchu :這邊補數學和閱讀也很多啊,在好學區就流行開Kumon 03/06 10:56
→ mauricew :我小孩的小學是每天都在玩樂XD 03/06 10:56
→ hsinlingchu :我鄰居就把六歲孩子送去Kumon補數學 03/06 10:57
→ mauricew :hsin大 妳那邊真的很慘 美國也沒幾個地方能跟妳住那 03/06 10:58
→ mauricew :邊比 以加州而言palo alto, cappuccino才比得上 03/06 10:59
→ hsinlingchu :所以drama說的現象我覺得很尋常,學校依家長要求調整 03/06 10:59
→ hsinlingchu :進度,我前陣子去參觀一家私校,校長很驕傲的說,她們一 03/06 11:00
→ hsuehhm :功文??...... 03/06 11:00
→ hsinlingchu :年級是別人二年級,就是每年都教的比公立學校快一年 03/06 11:00
→ hsuehhm :(那最後一年要幹嘛....) 03/06 11:01
推 mauricew :基本上美國的明星學校 就跟台灣的明星學校一樣 03/06 11:01
→ hsinlingchu :比我這邊慘的應該是NYC了,我的朋友孩子去年搬去,憂鬱 03/06 11:01
→ mauricew :小朋友進去就等於吃駛 03/06 11:02
→ hsinlingchu :到不行了,做不完的功課. 03/06 11:02
→ mauricew :NYC有比麻州慘嗎? 03/06 11:03
→ drama :大陸的課綱應該和台灣的課綱一樣都是參考用...orz 03/06 11:03
→ mauricew :hsin大講的比較harsh的學校是私立吧? 03/06 11:03
→ drama :上週末去書店轉了一下，看看小學的課本，還有張表列 03/06 11:03
→ drama :出北京各區學校大多用哪一個版本，課本內容我是覺得 03/06 11:04
→ hsinlingchu :一樣是評分十分的小學,那裏的競爭更大,也要看區啦,他 03/06 11:04
→ drama :還好，但是其他的「參考教材」...（暈） 03/06 11:04
→ hsinlingchu :們剛好住在亞洲人多的好區.是公立小學喔 03/06 11:04
→ mauricew :加州cappuccino一間最有名的高中 80%Asian 03/06 11:05
推 hsuehhm :可能看學校 我很少聽過公立學校超進度的 如3f(小兔媽 03/06 11:06
→ mauricew :Asian本來沒那麼高 但亞洲人一直往明星學校搬 03/06 11:06
→ mauricew :變成亞洲人暴增 現在全美明星學校都有這個狀況 03/06 11:06
→ hsuehhm :感覺起來 公立學校裏學生程度越來越呈兩極化 因為未 03/06 11:07
→ hsinlingchu :不過即使這樣,我還是知道有大陸人把孩子送回中國唸小 03/06 11:07
→ hsuehhm :程度分班 所以難趕進度 03/06 11:08
→ hsinlingchu :學,因為他們覺得美國小學教的太簡單了 03/06 11:08
→ hsuehhm :我覺得父母的觀念很重要 03/06 11:09
推 mauricew :美國小學根本就是在玩 這也是我知道我兒子以後在小 03/06 11:10
→ mauricew :學會很爽 03/06 11:10
→ mauricew :只是美國高中後 就一點都不好玩了 03/06 11:10
→ mauricew :hsue大 "公立學校裏學生程度越來越呈兩極化" 03/06 11:11
→ mauricew :這跟M型化的社會有關 03/06 11:11
推 hsuehhm :我們家老大快脫離本版業務了 我們現在花比較多時間 03/06 11:14
推 hsinlingchu :我們這邊小學從一年級起,就在班級內程度分桌,老師給 03/06 11:15
→ hsinlingchu :不同教材,有的學校從三年級起就有advance class 03/06 11:15
推 mauricew :hsin大可以知道你家在哪個city嗎? 03/06 11:16
→ hsinlingchu :但不是固定一班,像是數學就去上數學晉級班這樣 03/06 11:16
→ hsinlingchu :不方便在這裡講,有緣再告訴你XD 03/06 11:17
→ mauricew :我要搬家了 (誤 03/06 11:17
→ hsinlingchu :我不住在第一級的學區,因為壓力太大,所以住在一級學 03/06 11:18
→ hsinlingchu :區圍繞的差一點點的學區 03/06 11:18
→ mauricew :NJ那邊比較強 還是你那邊的第一級的學區? 03/06 11:19
→ hsinlingchu :我們這州的.不過各學校還是有個別差異,不是只看一個 03/06 11:21
→ hsuehhm :關注義務教育 說實話 小孩會有甚麼樣的日子 家長的 03/06 11:21
→ hsinlingchu :town,有的好區裡也有差一點的學校,都要細部去看 03/06 11:21
→ hsuehhm :期待很重要 如果不顧小孩狀況 讓小孩加入分數戰場上 03/06 11:22
推 mauricew :那跟NYC比呢 NYC生活費太高了 03/06 11:22
→ hsuehhm :小孩很難有好日子過 03/06 11:22
→ hsinlingchu :m大很適合搬來我隔壁town,很多醫生和亞洲人XD 03/06 11:23
→ mauricew :hsuehhm媽 對呀 所以小孩是其半段很重要 03/06 11:23
→ hsuehhm :我也聽過美國分程度分桌教學 好處是每個小孩能得到 03/06 11:23
→ mauricew :如果後半段 乾脆學校在降級給小孩就讀 03/06 11:24
→ hsuehhm :適當程度的教育跟要求 不過台灣這裏重視公平 03/06 11:24
→ hsinlingchu :起碼這裡生活品質比NYC好,不擠不吵,是文教金融區 03/06 11:24
→ mauricew :hsin大 對呀 我喜歡那種環境 如果我小孩能前半段的話 03/06 11:24
→ mauricew :hsin完全同意 妳那邊好漂亮 我小孩高中應該就在那了 03/06 11:25
→ hsinlingchu :m大推薦你買raz-kids的帳號,我們這邊小學都用這個測 03/06 11:26
→ hsinlingchu :小孩閱讀,老師就用這個分級,家長也可以在家裡用 03/06 11:26
推 hsuehhm :似乎美國較能接受個體差異 但亞洲家長則多認為自己是 03/06 11:27
→ hsuehhm :菁英 03/06 11:28
推 mauricew :嗯嗯 希望我小孩未來能一直喜歡閱讀 03/06 11:28
→ hsuehhm :更正 "自己小孩 03/06 11:28
→ mauricew :反正我覺得小孩如果是後半段 家長就要downgrade 03/06 11:30
→ mauricew :小孩的學校了 免得小孩痛苦 自信心受創. 03/06 11:30
→ hsinlingchu :我很贊同m大講的這一句,要看小孩的資質找適合的學校 03/06 11:30
→ mauricew :但如果小孩可以保持前半段 小孩就讀多嚴厲的學校 03/06 11:31
→ mauricew :我覺得都可以. 03/06 11:31
推 hsuehhm :m大 如果小孩成績不好 最簡單的就是拋開成績論 03/06 11:32
推 hsinlingchu :每個家長理念不同,有的認為讀書最重要,拼命要求就對 03/06 11:34
推 mauricew :其實拋開成績論 對小孩的未來也未必不會不好 03/06 11:34
→ mauricew :畢竟也沒有說 成績就表示將來的成就 03/06 11:35
→ hsinlingchu :我自己是希望能幫孩子找到適合他的方向,不管是讀書或 03/06 11:35
→ hsinlingchu :是別的,找到他能自在發揮能力,活的快樂的出路 03/06 11:36
→ mauricew :重點是 如果要拋開成績論的家長 就要拋得乾淨 03/06 11:36
→ mauricew :不要說拋開成績論 結果又在小孩面前提到成績. 03/06 11:37
推 ladyluck :我讀復興11年也沒有我老公一路公立學校還沒補習威XD 03/06 11:38
推 mauricew :厲害的小孩 是不需要補習的 03/06 11:40
→ ladyluck :讀書這種事看天份啦，我每次都說我老公這麼會念書還 03/06 11:40
→ mauricew :而且補習還要靠如何運用 運用的好有幫助 03/06 11:40
→ mauricew :運用不好 就是浪費時間 03/06 11:41
→ ladyluck :不是被我這個不會念書的管得死死。XD 03/06 11:41
→ mauricew :最強的就像幸福媽媽這種 03/06 11:42
→ hsinlingchu :最後還是你比老公更威啦! 03/06 11:42
推 ladyluck :是的，哇哈哈！我覺得在美國這個社會，嗯，長一張嘴 03/06 11:43
→ mauricew :我媽以前為了嫁給台大醫學院 時常到台大醫學系門口晃 03/06 11:44
→ ladyluck :很會講比念書有用。:P 像我現在的工作，做分析做報告 03/06 11:44
→ mauricew :這是我親戚告訴我的 我媽不敢跟我講 我也不曉得真假 03/06 11:44
→ ladyluck :都是我們亞洲人，那些當到VP的還不都是很會講的白人 03/06 11:45
→ mauricew :長一張嘴很有用 03/06 11:45
→ hsuehhm :就幫小孩培養個合適有興趣讓他能養活自己的專長 03/06 11:45
→ ladyluck :嗎？不過很會講這件事也不是很容易就是了。 03/06 11:45
→ ladyluck :h媽說的是，只是有興趣養活自己的專長擺在現在全球 03/06 11:46
→ ladyluck :化跟資本主義到極致的世界，好像愈來愈難了。 03/06 11:47
→ hsuehhm :教他降低物欲 能欣賞單純的快樂 03/06 11:47
→ ladyluck :以美國來說，很多以前中產階級的工作，經過之前金融 03/06 11:48
→ ladyluck :風暴之後都消失了，這幾年所謂復甦也都沒有回來，或 03/06 11:49
推 mauricew :有些人很重視錢 有些人只要能活著就好 03/06 11:49
→ ladyluck :是從全職變成計時員工，所有福利沒有還得自己買貴死 03/06 11:50
→ ladyluck :人的醫療保險，以前美國年輕人很多高中畢業就搬出去 03/06 11:51
→ mauricew :我希望 不止要活得好 還要中康 不需要大康啦 03/06 11:51
→ ladyluck :自食其力，現在是大學畢業都找不到工作。 03/06 11:51
→ ladyluck :我們部門的行政助理，50歲左右的大姊，四年前都做到 03/06 11:52
→ mauricew :hsue媽 "教他降低物欲 能欣賞單純的快樂" 不一定教得 03/06 11:53
→ mauricew :起來. 03/06 11:53
→ hsuehhm :現在的確大學裏很多學生對未來很悲觀，也不急著畢業 03/06 11:53
→ ladyluck :銀行分行經理，金融風暴時被laid off.... 03/06 11:54
→ ladyluck :所以每次看到大家在抱怨台灣的情形，只能說美國也是 03/06 11:54
→ ladyluck :這樣。我也是那種覺得有個有興趣的工作能夠自力更生 03/06 11:55
推 mauricew :其實我希望我小孩能找到一份穩定且收入不錯的工作 03/06 11:55
→ ladyluck :就好的媽媽，但現在覺得這好像是個很高的標準XDDDDD 03/06 11:56
→ hsuehhm :m大 你就以身作則每天好好讚嘆生活裏的小確幸 03/06 11:56
→ mauricew :我家也是都教小孩如何節儉 但小孩找工作時 03/06 11:57
→ mauricew :我會希望小孩薪水多一點 工作穩定一點 03/06 11:58
推 mauricew :幸福媽媽 說的那些 也是為什麼我把MBA排到第二順位 03/06 12:07
→ mauricew :先撇開有沒有興趣的議題 03/06 12:07
推 mauricew :金融海嘯的時候 有太多商科吃土了 .com泡沫時也是 03/06 12:09
推 mauricew :幸福媽媽 復興這幾年又比以往更強了 03/06 12:19
→ mauricew :現在復興多了高中 還有雙語部以及一些實驗班 03/06 12:20
→ mauricew :像進這種學校幼稚園就要排隊了 03/06 12:22
→ mauricew :國泰與富邦蔡家一堆人念復興 03/06 12:23
推 leprosy :大家討論好熱烈 不過m大 你說的是加州Cupertino吧 03/06 12:40
→ leprosy :Cappucino是咖啡啊.... 03/06 12:41
推 mauricew :咍 不好意思 03/06 12:43
推 leprosy :Cupertino我也住過一段時間 那邊連市長都是華人 03/06 12:43
推 ladyluck :南加州這裡也不少市長是華人還是韓國人的 03/06 12:45
推 leprosy :Cupertino high或者PaloAlto的Gunn High 都很有名 03/06 12:49
→ leprosy :Kkumon也是隨處可見 03/06 12:49
推 mauricew :Cupertino那邊的Monta Vista Hgh 很有名 03/06 12:49
→ mauricew :Cupertino High也很有名 03/06 12:50
→ mauricew :林書豪讀的 Palo Alto High 很有名 03/06 12:50
→ ladyluck :我家附近也是兩三家kumon，但根據我小時候上過的經驗 03/06 12:50
→ ladyluck :好像...不太需要。XDDDDD 03/06 12:50
推 mauricew :MONTA VISTA HIGH asian佔了79% 03/06 12:54
→ drama :我想把小孩養成李連杰第二，恐怕比很多家長期望難XD 03/06 13:09
→ drama :是說我今天才幫他報名幼兒元的跆拳道班..因為接送 03/06 13:11
推 mauricew :成名後錢撈不完耶 不過全球華人也沒幾位可以達成 03/06 13:12
→ drama :簡單，李連杰那間學校離我有段距離>"< 03/06 13:12
推 leprosy :m大功課做的真好 高中好壞其實我沒那麼熟 03/06 13:12
推 brillante :哇大家討論的好熱烈...... 03/06 15:10
→ brillante :其實我最終極目標是想把孩子培育成打不死的蟑螂..... 03/06 15:10
→ brillante :不管在哪裡都可以強悍又美麗的活著，這樣就很好了:p 03/06 15:11
→ brillante :未來的世界是怎樣，很難說。我無法全部知道，也不想 03/06 15:11
→ brillante :幫他們決定。 03/06 15:12
推 antibonding :嗯，還好我們住歐洲。我們倒是很想把小孩帶回芬蘭就 03/06 16:33
→ antibonding :是，一個注重專業但又很強調姓興趣教育方針。 03/06 16:33
推 mauricew :真希望小孩快點長大 小孩還好小 03/06 17:38
→ hsinlingchu :我不覺得我這邊有甚麼不好啦,文教氣氛濃,教育資源多 03/06 19:40
→ hsinlingchu :只要不跟人家擠那些熱門的公私立學校,壓力其實還好 03/06 19:41
→ hsinlingchu :各地方的教育都有長有短,就看家長怎麼選擇跟因材施教 03/06 19:48
推 mauricew :不 hsin大那邊不錯 環境漂亮, 文教氣氛濃, 03/06 21:14
→ mauricew :如果沒有錯的話 家庭收入也普遍比較高. 03/06 21:15
推 leprosy :兩邊都很好 都是好學區 03/06 21:49
→ brillante :m大，我不覺得小學對於學科有多重要......因為我看過 03/06 22:31
→ brillante :大學高中等等真正「優秀」或是說「極為優秀」的人... 03/06 22:31
→ brillante :通常不管讀哪個學校都可以嶄露頭角，我覺得還蠻平均 03/06 22:32
→ brillante :分佈的。只是一些有名私校可以認識政商名流子弟罷了 03/06 22:32
→ brillante :而我會選學區是因為那學校有很多課外的活動，還有就 03/06 22:33
→ brillante :是離我娘家近，以及是我老公的母校。XD 03/06 22:33
→ brillante :其實我覺得台灣教育環境不會太差，所以我不會想送出 03/06 22:34
→ brillante :國。除非我孩子偏才偏得很厲害，偏到在台灣是會被放 03/06 22:35
→ brillante :棄或歧視的那種，我才會考慮。畢竟我沒打算讓孩子成 03/06 22:35
→ brillante :為啥鬼菁英。而這些所謂菁英，以我國中老師的慨嘆而 03/06 22:35
→ brillante :言，都在未來烤了國烤。其實成本效益都不太划算..... 03/06 22:36
推 mauricew :小學對於學科有多重要 有多重要? 03/06 22:39
→ mauricew :這要看如何定義 03/06 22:40
→ mauricew :小學學科優秀 之後大學高中優秀的人比較多 03/06 22:41
→ mauricew :還是小學學科不優秀 之後大學高中優秀比較多? 03/06 22:41
推 brillante :m大，這是雞生蛋的問題。我覺得是這個人本來就優秀耶 03/06 22:42
→ mauricew :我的意思是說 不討論個案 純粹討論普遍性. 03/06 22:42
→ brillante :即便把她們放在窮鄉僻壤還是可以開出美麗花朵來的XDD 03/06 22:42
→ brillante :而且高中大學成績優秀也不一定表示未來就是坦途..... 03/06 22:43
推 mauricew :對 成績優秀與前途無關 03/06 22:43
→ brillante :另外，台灣的中產階級已經幾近消失了。 03/06 22:44
→ mauricew :本質優秀本來就比那些本質不優秀的發展機會還好 03/06 22:44
→ brillante :所以成績優秀的若出來找不到工作，就是一窩蜂的國烤 03/06 22:44
→ brillante :我比較想知道家長們培育孩子的期待在哪。m大你是很明 03/06 22:45
→ mauricew :現在很多碩博士在家不知道做什麼 03/06 22:45
→ brillante :確，想培養孩子當醫生。但是砸大錢培育小孩的家長， 03/06 22:45
→ brillante :是希望孩子成為或是得到或是人生的路為何...... 03/06 22:45
→ mauricew :博士後研究 講白一點其實就是臨時工 03/06 22:46
→ brillante :這個沒有答案，也沒有對錯，更無好壞，只是好奇 03/06 22:46
→ drama :其實我只知道，小孩天性懶散有沒有遇到好老師有差 03/06 22:46
→ mauricew :我只要他有穩定且中康的工作而已 03/06 22:47
→ drama :因為我就是這種孩子XD 所以常常會變成黑馬.. 03/06 22:47
→ brillante :而之前大家在討論功文教育......我小時候也上過功文 03/06 22:47
→ brillante :功文教育印象中已經延伸到高中。 03/06 22:48
→ mauricew :其實 如果能保證小孩能有穩定工作中康收入 03/06 22:48
→ mauricew :讀不讀書不重要 03/06 22:48
→ brillante :但是我比較想知道功文教育的數學老師，有沒有辦法對 03/06 22:49
→ brillante :這個連結做出討論？我說的是討論，而不是看懂。看懂 03/06 22:49
→ brillante :很簡單，重點在「討論」。 03/06 22:49
→ brillante :m大也改變方向了呀？ 03/06 22:50
推 mauricew :我沒有改變方向 因為目前我只有看到讀書是最好達到 03/06 22:51
→ mauricew :目標的方法. 03/06 22:51
→ mauricew :不讀書 就必須要靠投資 才能達到中康的收入 03/06 22:51
→ mauricew :可是風險極大 一點都不穩定 03/06 22:52
→ mauricew :我所說的中康收入 在台灣每月20W 在美國每年20W美金 03/06 22:53
→ mauricew :這樣就好了 再多也沒有用 多多陪家人注意健康 03/06 22:54
→ mauricew :比較有用. 03/06 22:54
推 brillante :我說的改變方向是不一定非當醫生不可了...... 03/06 22:55
→ brillante :其實台灣之前也有做過調查，年收入211萬以上，幸福感 03/06 22:55
→ brillante :沒有顯著差異。所以只要年收入211萬就已經是可以拿來 03/06 22:55
→ brillante :作為幸福基礎的底線吧。很有趣的研究。XDDD 03/06 22:55
推 mauricew :老實說 台灣什麼工作很爽? 台灣的工作環境很差 03/06 22:56
→ mauricew :對了我忘了加上 最好能輕鬆賺大錢 03/06 22:57
→ mauricew :年收入200W 可以養老婆 不用雙薪 03/06 22:57
→ mauricew :而且 將來萬一急需要一大筆錢 還有閒錢來投資等 03/06 22:58
→ mauricew :閃媽說的的調查 我也很認同 一年收入200W與1000W 03/06 22:59
→ mauricew :我認為是一樣幸福的 03/06 22:59
推 brillante :開廟，讓人問事當廟祝或總幹事，遠遠超過這個價。XD 03/06 22:59
推 mauricew :行天宮很誇張 賺很多錢 03/06 23:01
推 brillante :我知道的一位養三個老婆還有剩，家裡雙B，一台S600。 03/06 23:01
→ brillante :房產十幾間，而且還是政商名流結交的對象。 03/06 23:02
→ brillante :現在去中國發展了...... 03/06 23:02
→ mauricew :我完全無法接受 將來小孩為了工作 只為塗一口飯吃 03/06 23:02
→ mauricew :每天操勞加班 小孩與老婆不是不願意顧 而是沒辦法顧 03/06 23:03
→ brillante :看他自己吧，若他覺得這樣甘之如飴，也很好。 03/06 23:03
→ brillante :在工作裡也是可以得到心靈平靜的。 03/06 23:03
→ brillante :我只希望孩子的能力限制能最少，然後選擇能最多。 03/06 23:04
→ brillante :只要是他選擇的結果，而非「不得不然」，都好。 03/06 23:04
→ brillante :看起來很簡單，但其實我覺得自己蠻貪心的XDD 03/06 23:05
→ mauricew :其實讀好書 最重要是讓自己的"選擇"變多 03/06 23:05
→ mauricew :讀好書 也可以選擇不需要學歷的路 03/06 23:06
→ mauricew :可是書讀不好 需要學歷的工作 選擇性就被設限了 03/06 23:06
推 brillante :是滴，所以讀書是最方便的路。但是我不希望讀書成為 03/06 23:08
→ brillante :孩子的限制。 03/06 23:08
→ brillante :也就是說讀書很重要，但看怎麼讀...... 03/06 23:08
→ brillante :這一點我也是沒有答案。我也希望自己沒啥答案。:p 03/06 23:09
推 antibonding :我就是m大說的臨時工，但就算只是個臨時工，以挪威的 03/06 23:09
→ brillante :還有就是要看台灣未來的環境，或說全球未來的環境。 03/06 23:10
→ antibonding :薪資標準跟合約保障，其實比台灣非主管級的工作都好 03/06 23:10
→ brillante :如：若他要走技術層面，我會希望他去德國。:p 03/06 23:10
→ antibonding :我是只有簽三年約啦，但是是一次就簽三年，其中長達 03/06 23:10
→ brillante :我朋友就有個挪威媽媽呀。其實跟她聊一聊就覺得自己 03/06 23:11
→ brillante :的眼界真是窄極了...... 03/06 23:11
→ antibonding :十四個月的給薪育嬰假另外延長。所以選對地方很重要 03/06 23:11
推 mauricew :anti媽 歐洲的教職不難找啊 不像現在台灣的博士 03/06 23:11
→ antibonding :，同一份工作，不同地區，生活品質跟保障就很不同。 03/06 23:12
→ mauricew :如要應徵國立大學的教授 幾乎可以說是死路 03/06 23:12
→ antibonding :歐洲教職哪裡不難找了？光是語言要求就有差了 03/06 23:12
→ mauricew :anti媽的環境當然很好 因為歐洲的福利很好 03/06 23:13
→ brillante :看了會很羨慕，講坦白話。但我還是想在台灣繼續努力 03/06 23:14
→ brillante :還有培養我的小孩。或許我這也算是一種宅吧......orz 03/06 23:14
→ mauricew :閃媽 有時後大環境比自己爭不爭氣還重要 03/06 23:15
→ brillante :我不都說了嗎？其實我的終極目標就是培養孩子成為打 03/06 23:15
→ brillante :不死的蟑螂啊～XDDD 03/06 23:15
→ antibonding :北歐的福利是建立在大家都要工作、對社會有付出的前 03/06 23:15
→ mauricew :><" 這樣比較厲害? 03/06 23:16
→ brillante :大環境怎樣沒人知道，哪天一顆隕石掉下來人類回到茹 03/06 23:16
→ antibonding :提，但真的就很公平。當然有錢人家或是皇室是不同境 03/06 23:16
→ brillante :毛飲血的日子。那人的生存本能就比什麼都重要了。 03/06 23:16
→ antibonding :介啦，但是平常老百姓養家餬口，壓力真的少很多。 03/06 23:16
→ brillante :我覺得歐洲先進國家最好的一點是，想活，就可以活得 03/06 23:17
→ mauricew :我是覺得 如果很重視教育的話 不要讓孩子失去 03/06 23:17
→ brillante :很好。雖則不是巨富，但就是優渥。 03/06 23:17
→ brillante :而且政府體制健全，選民素質高，知道自己要什麼。 03/06 23:17
→ mauricew :國際舞台的機會 如語言,旅遊,遊學等 很重要 03/06 23:17
→ brillante :所以即便上繳一堆稅，民眾都很安心。 03/06 23:17
→ antibonding :倒不會覺得特別優渥啦，但就是舒服。 03/06 23:18
→ brillante :我兒子又做惡夢了，先去看看。晚安。 03/06 23:18
→ antibonding :當然真要比，是比不上美國優質生活區的文教發展，但 03/06 23:18
→ antibonding :就真的沒有甚麼經濟跟比較上的壓力。 03/06 23:19
→ antibonding :掰。 03/06 23:19
推 mauricew :美國優質生活區的文教發展 也不是很多 03/06 23:19
推 leprosy :大家好,據說現在討論蟑螂跟年收入200W? 03/06 23:21
→ mauricew :le大 待會會被閃媽給打死 03/06 23:22
推 mauricew :講一下 我對大環境的看法 03/06 23:25
→ mauricew :如果有出過國待個三年以上 或者有在投資全世界 03/06 23:26
→ mauricew :就會發現 大環境很重要 03/06 23:26
→ mauricew :大環境可以分為時間點或區域 03/06 23:26
→ antibonding :轉眼之間，我來北歐已經在第十年了，好可怕喔。 03/06 23:27
→ mauricew :像台灣1980 日本1990 中國2008 當時時間點大環境都 03/06 23:27
→ mauricew :是最好的. 可是現在就沒有以前好. 03/06 23:27
→ mauricew :到了國外 更加會在意區域性將來會如何變化. 03/06 23:28
→ mauricew :我是覺得如果無法掌握大環境 無法搞清楚世界潮流 03/06 23:28
→ mauricew :人生就會比較坎坷. 03/06 23:28
→ antibonding :我是有很明顯得感受到芬蘭在文教跟基礎發展的進步， 03/06 23:29
→ antibonding :差別超大的，大概沒有比中國發展變化大，但是芬蘭就 03/06 23:30
→ antibonding :已開發國家來說，還可以有這麼大的進展，很驚人。 03/06 23:30
→ mauricew :芬蘭那麼厲害 我去用投資的角度 研究一下芬蘭好了 03/06 23:41
→ mauricew :這次除了南歐金融出問題 歐洲好像北歐很強 03/06 23:41
→ mauricew :德國則受惠於歐元的貨幣貶值 所以經濟還不錯. 03/06 23:42
→ brillante :除了大環境以外，貴人也很重要。 03/06 23:43
→ mauricew :小孩的社交能力 可以增加遇到貴人的機會 03/06 23:44
→ mauricew :我兒子社交能力這一塊 我一定要好好重視 03/06 23:45
推 leprosy :楊索是個有趣的人 創作上很龜毛 生活得很努力 03/06 23:55
→ brillante :騃無聰明難成事，伶俐無騃做不來。 03/06 23:57
→ brillante :我希望孩子能夠兩者皆備，但要怎麼做其實我也在摸索 03/06 23:58
→ leprosy :智多易巧不耐煩, 聰明人難得的是專注投入 03/07 00:33
→ leprosy :所以我一直覺得我智商比我老婆高,但是她比我聰明得多 03/07 00:33
推 mauricew :我兒子可以不用多少智 但要努力. 03/07 00:34
→ leprosy :努力是絕對必要的 我記得我當年台大醫科的教授說 03/07 00:36
→ leprosy :這些年我們看多了聰明人 但是真正做出令人尊敬成績 03/07 00:36
→ leprosy :的人 其實沒有幾個 希望老教授對我現在的表現還滿意 03/07 00:37
推 ladyluck :我的兄弟年收超過兩百萬不少但是每天爆肝XD 03/07 13:14
→ ladyluck :他可覺得他窮得很又很不快樂 03/07 13:14
→ ladyluck :老公在矽谷的同學...講的都是跳槽加薪之類的，但是 03/07 13:15
→ ladyluck :他們都很辛苦，小孩每個都是鋼琴小提琴補習 03/07 13:16
推 mauricew :如果是台灣電子產業 不爆肝很難 03/07 14:43
推 leprosy :我現在年薪也沒有兩百萬啊 不過很滿足就是了 03/07 14:43
→ mauricew :200萬在台灣算高薪好不好 03/07 14:45
→ mauricew :其實台灣100萬就算高薪了 03/07 14:45
→ leprosy :那我大概勉強過關了 放鞭炮吧 03/07 14:46
推 mauricew :癩皮大 你是潛力股 03/07 14:47
→ mauricew :可是我說的高薪 有些是人家的高峰 03/07 14:47
→ leprosy :我大概也不會有啥大幅加薪水的機會了 慘 03/07 14:48
→ leprosy :不過每天做自己有興趣的事情 還有時間顧小孩整理家庭 03/07 14:48
→ leprosy :我是很滿意目前的生活啦 03/07 14:48
推 brillante :癩皮大，是看家戶所得啦。你們夫妻倆一定有啦。 03/07 14:57
→ leprosy :總之要過得愉快滿足才是好啊 03/07 15:21
推 rochelle :我對孩子未來的期望,就是希望他的職業是允許他能成為 03/07 22:15
→ rochelle :自己時間的主人,想多賺錢就增加工時,想多陪家人就減 03/07 22:16
→ rochelle :少上班時數。想來想去除了診所醫師以外好像沒別的了 03/07 22:16
→ rochelle :我的年薪超過兩百萬,但每天就是得去公司上班,沒辦法 03/07 22:17
→ rochelle :跟老闆說我只想上半天班,你給我一百萬的年薪就好 @@ 03/07 22:18
推 leprosy :診所醫師絕對不是像樓上想的那樣啊 03/07 22:25
推 rochelle :可是我的牙醫同學們都是這樣啊 03/07 22:26
→ hsinlingchu :音樂老師啊,水電工,職能治療,心理諮商,室內設計,作家 03/07 22:28
→ hsinlingchu :台灣比較不流行part-time job,在美國倒是很多,工作很 03/07 22:29
→ hsinlingchu :有彈性,我老公偶爾也會在家裡上班 03/07 22:29
→ hsinlingchu :最近很忙的會計師和稅務顧問也是,每週只做幾天的很多 03/07 22:30
→ rochelle :我應該說，可以作時間的主人，而且又有"中康"收入的 03/07 22:33
→ rochelle :在台灣應該只有診所醫生啦 03/07 22:33
→ hsinlingchu :我倒不會替兒子未來職業預設任何立場,想當初我跟我媽 03/07 22:38
推 antibonding :一般工作時間彈性不大，是各種產界互相連結需要的， 03/07 22:38
→ hsinlingchu :為了我選科系差點反目不准我進家門,我不想把這種壓力 03/07 22:38
→ antibonding :有稍微固定一點的工作時間，比較好調整會議時間吧 03/07 22:39
→ hsinlingchu :再加諸在下一代身上 03/07 22:39
→ antibonding :但是我很喜歡北歐夏天大家大多放假的作法，大學生有 03/07 22:39
→ antibonding :實習的機會，但一般人就去放假陪小孩。 03/07 22:40
→ antibonding :我很難想像阿雪的職業耶，要怎麼預設立場阿？ 03/07 22:40
→ antibonding :除了像m大極力規劃，不然很難說吧。 03/07 22:41
→ rochelle :是很難說,但我會一直提醒兒子"作時間的主人"是很幸福 03/07 22:44
→ rochelle :且很重要的事,人只有一輩子,時間是有限的 03/07 22:44
→ hsinlingchu :我一個朋友目前致力培養她十一歲女兒成為關穎珊第二 03/07 22:45
→ hsinlingchu :溜冰選手不知道算不算時間主人?不過培養過程既燒錢又 03/07 22:46
→ hsinlingchu :辛苦,每個月花在溜冰上的錢就要近三千塊美金... 03/07 22:47
→ hsinlingchu :另一朋友的孩子除了主修生物外,媽媽還培養她做model 03/07 22:51
推 antibonding :即早培養的，運動類就真的有差，可是這真的也是要小 03/07 23:11
→ antibonding :孩有興趣跟能力才有可能推。 03/07 23:11
推 mauricew :運動類的培養起來 非常非常的辛苦 03/07 23:27
→ mauricew :從小到大每天不練個好幾個小時 很難成為世界級 03/07 23:28
→ mauricew :如果無法進入專門的體育學校 要靠家長自己培養 03/07 23:29
→ mauricew :又更辛苦了 03/07 23:29
推 mauricew :職業其實現階段先不要想太多 未來還早 只能想想 03/07 23:33
→ mauricew :嘴炮一下目標可以 最實際的還是希望小孩能好好念書 03/07 23:34
推 leprosy :做自己喜歡的事情 時間就不會是個問題啦 03/08 00:14
→ drama :是啊，我老公就是一個做自己時間主人的工作狂啊... 03/08 03:32
推 ladyluck :美國的part-time job，嗯....沒有保險福利等，除非 03/08 09:36
→ ladyluck :薪水能拿到很高不然..... 03/08 09:36
→ ladyluck :連Yahoo都要取消員工在家上班了。 03/08 09:37
推 leprosy :沒想到這個討論串也快要爆了 03/08 10:26
→ antibonding :可是還沒爆阿 03/08 15:34
推 mauricew :如果小孩能在明星學校 取得好成績 那就去吧 03/10 20:35
→ mauricew :如果小孩上了明星學校遭受打擊 就讀明星學校會有反 03/10 20:36
→ mauricew :效果. 03/10 20:36
推 guesttry :現在小孩的智商並不會比六年級生當年要高多少 03/11 22:47
→ guesttry :我記得我小三沒參加暑期輔導..小四第一堂早自修 03/11 22:48
→ guesttry :題目是兩位數乘以兩位數...全班只有我不會 03/11 22:49
→ guesttry :這又怎樣???慢點學不會怎樣咧.... 03/11 22:49
→ guesttry :我國小畢業總平均99.11分..第二名97.7分... 03/11 22:50
→ guesttry :大學聯考排前一百~~ 03/11 22:51
→ guesttry :我唯一幼稚園的經驗就是會吃 連玩都不太懂... 03/11 22:52
→ guesttry :不過我有一個特點 就是大班就會看不用注音的報紙 03/11 22:52
→ guesttry :好像不必人家教... 03/11 22:52
→ guesttry :所以 結論是...受精卵比幼稚園重要多了... 03/11 22:53
推 brillante :沒事。推爆而已。XDDD 03/11 23:40
→ leprosy :原來客人來試大大也是聯考前段班 敬佩敬佩 03/12 06:39
推 leprosy :現在加我這一推才爆啦 03/12 06:49