Re: [新聞] 陳安儀：不為考試而讀書，我決定離開！

[mauricew (Money talks)]

這一系列的文章

應該算是未來學前小孩

家長為孩子選對學校以及教育的重大方向

所以繼續貼

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吳祥輝：兒子從公校、私校到人文的流浪記 
http://www.parenting.com.tw/article/article.action?id=5020543
2009-02親子天下雜誌4期

吳祥輝，七○年代那個「拒絕聯考的小子」，

二○○七年將兒子培正轉入一所不重視成績的學校：宜蘭縣公辦民營「人文國中小」。



培正小學念的是汐止公立小學。小四以前他的表現一等一，每天快快樂樂去上學；

小五時，他成績單和考卷拿回家的頻率比較少，聯絡簿要一催再催才會拿給我看。

漸漸我覺得這小孩的不滿情緒愈來愈強，開始講老師的壞話。

他的五年級班導是三十歲上下的年輕人，培正形容他是個敢做不敢當、會撒謊、

喜歡侮辱學生的老師。



因為我了解台灣的學校大概是什麼樣子，所以只要孩子能平安度過就好了。

在校不要受到基本人格的摧殘，我認為學校就達到消極的資格。

後來我利用校慶，以近、中、遠距離去觀察那個老師，

覺得他缺乏溝通能力、像個新兵訓練中心的教育班長，

我才發現我兒子說的話都是真的。他肯定不適合我的小孩，

也許也不適合其他小孩，只是有些孩子的服從性比較高。



培正上下學的活動動線是小地痞流氓很多的地方。敢嗆老師的，被老師憎厭的同學，

都變成他的好朋友，一群人嚼檳榔、抽菸都來。遇到壞老師後，培正交到壞朋友。



遠離不再讓他快樂的學校


當我發現這種狀況，不遲疑馬上幫他轉到台北市大湖國小。

由我們接送上下學，減少他去廝混的時間。新學校接手的老師兢兢業業，

卻得面對一個總是抱怨和遷怒的孩子。沒想到，新老師也成為上一位老師的受害者。



真正的惡夢卻從一所宜蘭著名的私立住宿國中起。

那所學校校地廣，校舍看來很有人文氣息，學校董事會裡熟識的朋友，

向我大力推薦。沒想到是一家學店，完全軍事化管理，只重升學率。

培正因時常「頂撞」老師，大小過不斷，成了所謂的問題學生。

然而教育者和受教者應該是對等的合作角色，當學生頂撞老師要被記過，

老師侮辱學生又該受什麼處分？我看到了威權體制、父權思想、升學主義和單一價值，

還是留在現今教育的領導階層。





「這是我為你轉的最後一所學校」



七年級沒念完，培正就被轉入宜蘭人文。人文的精神是尊重不同的學生。

在人文，經過家長同意，學生不想上的課可以不必上，自己在教室自學有興趣的。



傳統學校的孩子，課堂上只見同學的背和講台上老師的臉，

孩子獨力面對老師，在孤立中彼此競爭。一律向前的課桌椅安排，

是以老師為中心的教學模式，在這些不連續的直線線段中，

學生之間的連結必須經由老師。如果老師傳不出好東西，這些線段就成為一灘死水。



人文從空間解構開始。教室裡六個孩子一組，相對而坐，

同學的表情變化豐富，自然接觸。孩子只要願意合作，

至少就有五個非常熟識的同學。台灣有些新學校也開始做這種空間解構，

學習的主體是學生，小組式的桌椅安排，讓孩子將學習的主權拿在手上，

不論是自我學習、同儕合作、小組討論、跨組分工都行。

老師不再是主角，最重要的工作是發現和幫助孩子學習過程中的需要。

教育者和受教育者的主控權早就該扭轉過來，讓受教育者來引導教育者，

而不是用一個大人的標準去要求小孩，也不要用共同的標準判斷所有人。




將學習自主權還給孩子


在人文的經驗讓我看到，學習自主選擇權回歸到學生手中真的可能適合更多的人。

不讓孩子在一個有充分可能性的架構中練習選擇，

他們通常一輩子就不會有選擇的能力和自信。



現在國三的培正每週只上學兩天，上英語、法律和體育。

既然他要參加基測，其他五天我就在家教他學科，

因為從小五開始就沒在讀書，荒廢了五年多，但我認為那不是絕對重要的，

因為學科能力是可以花一年去補起來的。

青少年時期形塑的人格，就此底定，沒法補考或重修。



經歷過大暴投後，培正很幸運的在人文否極泰來，找到學習的快樂。


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不為考試而讀書，我決定離開！──陳安儀回覆讀者疑問
http://www.parenting.com.tw/article/article.action?id=5056397&page=1
2014-03Web only   作者：陳安儀

昨天「親子天下」專欄〈不為考試而讀書，我決定離開！〉文章一出，

引起很大的迴響與關注。



其實我原本列出的教育亂象，還包括「殘忍的排名」、「單一思考的老師」、

「超過學生負荷的進度」、「過難過深的考題」、「荒謬的家長要求」、

「為了升學的假面服務」、「為了積分的社團成績」……等等，

文長七千多字！因為親子天下版面不夠，刪掉大半。

不過我想其實家有國中生的家長都跟我一樣清楚。有機會再全文貼出。



從文章轉貼的熱烈狀況，可以得見文章中所說的教育畸形狀態，

已經不是我一個人要面對的問題，也不是我女兒的單獨個案。

台灣國中生與家長，面臨的水深火熱，已經令人無法忍受。

在這個節骨眼，竟然還有立法委員主張開倒車，要恢復聯考！真是令人無言以對。



以台灣學校的老師，不考試就不會教書的狀況，要讓每個孩子享受適性教育，

需要更多的教改！不光是改制度，還要改老師、改家長！



茲將上篇多數讀者提出的問題，一起回覆於此：





一、我為什麼選擇人文？



請告訴我，除了自學之外，我還有什麼其他選擇？



臺北縣市我遍尋不到一所「體制外」中學。連特色學校都鳳毛麟角，

而且要看運氣，分到什麼樣的老師。



宜蘭慈心華德福爆滿，候補排名還要看積分，而且離臺北更遠。

況且我並不主張孩子要回歸自然田野，不用電腦不打手機，

我只希望他們不要再受考試荼毒。



人文可能有人文的問題，每個體制外學校面臨的問題不同。

但是眼前它是我最理想的選擇。頭城離臺北近，50分鐘內可以回到內湖家中，

我往返工作不成問題 ; 孩子可以享有適性教育，最起碼可以離開考試地獄。





二、未來學校如何銜接？


人文目前有「行動高中」。如要回到體制內，人文中學也有「傳學組」，

教授高中會考的學科（雖然我根本不在乎這些學科）。

一旦孩子決定要參加會考，她也可以自己準備。

（大不了就是多上一年補習班，又如何？）



況且12年國教實施後，三年後的高中報名人數根本就等於錄取人數，

女兒成績再怎麼爛也一定有學校念。



更何況，現行的多元入學方案，有推甄、特招.....等等，

大學只要四分就可以錄取，只要我不擠明星高中、不在意名校，

很多在地高中、職校、大學，都不是問題！體制外畢業生繼續升學的很多，

也都表現得一樣良好。（人文畢業生也有考上台大的啊！）



問題是，她自己要什麼？


念不念高中？念不念大學？念什麼學校？念什麼科系？在台灣念？出國念？

去大陸念？三年後念？十年後念？我都無所謂。



重點是，她要先知道自己是一個人麼樣的人，想要什麼樣的人生。

她如果不當教授、不當老師、不當公務員的話，

她根本不需要浪費這六年的時間，啃讀那些要考試、卻對人生完全無用的科目。

她可以學得一技之長，了解自己。將來有個足以養活自己的工作。



要唸書？人生這麼長，隨時可以念啊！





三、我的工作跟生活怎麼辦？



這是我比多數人幸運的地方。



因為我們夫妻倆目前的工作形態不是朝九晚五，住在哪裡其實差別不大。

對我來說，目前可以說比之前更加輕鬆。



我租屋在學校附近，孩子可以自己走路上、下學，無需我接送。

等他們上學後，我有工作就開車回臺北，然後在他們四點放學前回頭城。

我分期付款買了一輛柴油版的福特，換算一下，連過路費來回一趟約花台幣200元。

不開車的話，板南站坐國光號就可以到頭城車站，走路去學校（或我家）約10分鐘。



我將通告、授課時間集中在周間兩天，週五孩子放學後就全家回臺北，

週日晚間再回頭城。因為沒有考試和回家作業，我不用全程當家教、

坐鎮在孩子身邊，因此反而輕鬆，而且親子關係也比之前更好。





四、離開體制內，是不是一種逃避？


如果你在一個公司上班，這家公司一直逼你做不擅長的事，

而且不停的用你的業績去羞辱你，讓你痛苦不堪，你離開、換家公司工作，

這叫做逃避，還是明智？


學習的壓力不等於考試的壓力。我們長大後一輩子都做噩夢在考試，

這不是一種正常的事，而是一種壓力「創傷」。


我女兒在轉學前，堅持要考完期末考，她說：「我要再試一次。」

但，努力應該要放對地方，我認為這樣的嘗試，一學期已經夠了，再下去也沒有意義。



轉學後兩星期，女兒對我說：


「媽媽，你知道嗎？即使你要我再回到原來的學校，我也是可以的。」

我點點頭，理解她的意思。


「但是，妳更喜歡這裡。」我說。


女兒笑了。



我知道，她在這裡，她的優點會被重視、被看到。


這才是更有意義的學習。





五、走不了的人該怎麼辦？


如果你的小孩很幸運，學科成績表現很亮眼，請多注意他的「其它」人格發展。

品格、公德、人際協調、閱讀、生活智商。

不要變成一個死讀書、讀死書的聰明笨小孩。



如果你的小孩不幸學科成績並不怎麼樣，請跟老師做充分的溝通。

請老師不要給予成績不佳的孩子太大的壓力，不要老是催他們「讀課本」，

多觀察、多讚美他們「非」課業成績上的表現，不要讓孩子養成自我貶抑的習慣。

父母對成績的要求不要過度，要體諒孩子的能力，

多給予孩子嘗試其他學習的空間與時間。

例如，功課不好，應該要儘量多參加一些課外活動，

多發掘孩子其他方面的長處……，千萬不要一直叫他提升成績、補習，

反而放棄了其他優點的發掘。



至於體制內轉到體制外，我家兩個小孩的轉變……

那是讓我覺得一切都值得的部分……詳情請看下個月的「親子天下」。

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看完陳安儀的文章只有一個感想:

宜蘭縣人文國民中小學 未來會很難入學!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: mauricew        來自: 180.176.102.25       (03/07 18:58)
推 hsuehhm     :不過網路上有前校友家長波了很長的質疑人文的文
→ hsuehhm     :有興趣可以看看。
→ mauricew    :h媽貼連結啊
推 hsuehhm     :搜尋「人文解密」。內容很長，記載家長跟學校過招
→ hsinlingchu :搞不懂是她女兒在唸書還是媽媽在唸書:"如果你要我回
→ hsinlingchu :去,我還是可以"媽媽替女兒回答這樣妳比較快樂,真的嗎
→ mauricew    :其實我還蠻想問一些唸書不好的學生
→ mauricew    :如果每天在家裡玩樂學習 連人文也不要去會不會更快樂
→ mauricew    :保證班上成績後面20%的學生全笑了.
→ mauricew    :好啦  開玩笑的 只要孩子長大成人有良好的人格特質
→ mauricew    :就可以了.
※ 編輯: mauricew        來自: 180.176.102.25       (03/07 22:47)
推 hsuehhm     :她就是很認真的媽媽。（我覺得跟茱莉亞媽有得比）
→ hsuehhm     :茱媽別生氣。
→ Merlis      :他女兒是說如果"你要我"回去他也可以 不是真想回去
→ Merlis      :不過可見女兒真的很聽媽媽話 而且知道轉校讓媽媽不便
→ Merlis      :茱媽是不是因為陳安儀做法和自己媽媽差太多所以不爽
推 hsinlingchu :我有表現出不爽嗎?搔頭...
→ hsinlingchu :況且陳安儀的認真程度是我遠遠比不上的(比拇指!)
推 ladyluck    :我只好奇我們在這討論這樣熱烈，原作者自己知不知道X
推 leprosy     :很熱烈嗎? (摳鼻孔)
推 hsuehhm     :在babyhome的國高中討論板有更多討論，很多是
→ hsuehhm     :家裏小孩已經國高中生
推 ladyluck    :其實我看到的是她女兒還是不服輸想要繼續嘗試
→ ladyluck    :倒是媽媽早早幫女兒下了她不適合這個體系的結論
→ ladyluck    :這就是個人有個人的緣法，很難說哪種作法會有比較好
→ ladyluck    :的結果。不過我的處理方式會跟他不同就是了
推 rochelle    :原文中看不出她女兒在學校因為成績不好而被歧視或嘲
推 rochelle    :笑。我看到的是一個願意適應環境努力一拼的女兒，和
推 rochelle    :一個提早放棄、幫女兒貼標籤的媽媽
推 hsuehhm     :R板友沒有看到她描述她女兒的轉變以及經歷多久挫折？
推 hsuehhm     :不過這些外界質疑是陳必須得承擔的，我想她該不在乎
推 hsuehhm     :我之前是因為小孩足球場地時找到她的網頁，看了她跟
推 hsuehhm     :女兒對數學科的努力。只不過她女兒真的這方面不行
→ hsuehhm     :花了很多時間跟努力成績還是不好，真的那不是屬於
推 hsuehhm     :她的戰場。我認同陳的觀點，不過有網友說其實導師
推 hsuehhm     :是關鍵，也聽說也有比較正常教學的學校，所以也沒
推 hsuehhm     :那麼悲觀。
→ mauricew    :這系列陳安儀文章真的蠻熱烈的 我FB的家長一堆人貼
推 hsuehhm     :我佩服陳的一點是她不但聲音大，更有行動力。
推 leprosy     :總之祝她好運啊 希望人文是她女兒狀況的解答
→ leprosy     :台灣教育是很特別沒錯 不過這種特性也可能是環境需要
→ leprosy     :這個問題很難無法回答
→ mauricew    :我覺得l,r,h媽關於教育理念的問題都沒有對錯.
→ mauricew    :另外 從陳安儀的教育理念來看
→ mauricew    :如果她的孩子很會考試全校第一 她也會轉到人文吧?
→ mauricew    :如果我看文章沒有解讀錯誤的話
→ mauricew    :因為陳安儀一直說他不在乎成績 他在乎不要在
→ mauricew    :只有為考試而學習的教育體系.
→ mauricew    :人文才有時間多樣學習各種才藝以及探索.
→ mauricew    :話說 全校第一的學生 有多少家長可以放棄考試導向
→ mauricew    :體制 把小孩帶到人文來接受體制外教育.
→ mauricew    :
推 hsinlingchu :我比較有疑問的只有一點:要轉校是她女兒主動提的還是
→ hsinlingchu :媽媽主動提的?是女兒覺得撐不下去還是媽媽看不下去?
→ hsinlingchu :當然這是她們的家務事我無從過問,但我自己的經驗是
→ hsinlingchu :十三歲應該已經大到可以選擇自己的學校而且為此負責
→ hsinlingchu :(媽媽幫忙選幾間然後孩子自己決定)
→ Merlis      :聰明對教育有想法的媽媽 小孩通常就只有聽話的份XD
→ Merlis      :不過那也是因為媽媽都已經幫自己想得周全了沒得挑剔
→ Merlis      :以及媽媽邏輯強口才好說服力高
→ hsinlingchu :讓我想到我填志願時,我媽硬逼我填師大英語系,要不就
→ hsinlingchu :台大法律系,母子僵持不我差點離家出走XD
→ hsinlingchu :我媽媽從不關心我唸書,連成績單都不想看,可是每次到
→ hsinlingchu :升學選校時就會特別認真!
推 tawin       :我媽先告訴我填自己喜歡的, 接著說能填公立學校
→ tawin       :就填公立學校, 家裡負擔比較輕
→ leprosy     :師大英語與台大法律? hsin媽媽一定是跟我差不多年紀
→ kath1554    :一直覺得不解 陳的數學已經不好 由她來與女兒努力
→ kath1554    :當然會事倍功半 僅能達及格
推 ragirl      :我昨天早上去吃早餐，聽到隔壁三個貌似國中生的家長
→ ragirl      :討論12年國教討論了一個多小時，我被逼著聽，因為音
→ ragirl      :量不小，心中不免感慨：現在的12年國教是把家長逼到
→ ragirl      :什麼地步啊?
推 ooooooh     :其實我覺得陳安儀沒有必要這麼短時間內做這樣的回覆
→ ooooooh     :感覺是因為被說"逃避" 被激到 才這麼短時間內又發文
→ Merlis      :回覆應該也是有稿費的啦  哈哈哈
→ Merlis      :這篇是登在親子天下的網站 不是陳自己的部落格
推 hsinlingchu :博眼球不也是這些名嘴的目的嗎?把自己孩子的學習過程
→ hsinlingchu :一五一十跟大眾報告,真佩服她們的勇氣
→ hsinlingchu :外界正反的輿論,對她女兒會不會有影響?
推 antibonding :推hsuehhm，這系列文章，好奇跑去看她部落格文章，收
→ antibonding :錄在專欄裡的，都是已經刪減很多，加上是家長的文章
→ antibonding :，才會有好像只是家長一個人比較嗨，但她終究是跟小
→ antibonding :長期相處的人，不是讀者，小孩開不開心，她心裡是有
→ antibonding :譜的，能夠繼續撐下去，跟學習放手在更適合自己的地
→ antibonding :方快樂學習是不同的境界。
推 antibonding :要一般十三歲的小孩自行負責選擇的後果是強求的要求
→ antibonding :，這不是高中要選擇學術或是技職走向的年紀，而是還
→ antibonding :在偏向人格養成跟學習心態的年紀。
→ antibonding :除非是走極端的職業養成，不然大部分人不會在十三歲
→ antibonding :就負起選擇學校，學區分配或是家長選擇還是絕大多數
→ antibonding :，這時候用小孩已經十三歲，要先問小孩有沒有主導權
→ antibonding :來批陳的決定，是不是太鄉愿阿。
推 antibonding :                    淪為濫罵 突然發現用錯鄉愿兩字
推 hsinlingchu :我講的"選擇學校"是指從家長規劃出的選項中,和孩子討
→ hsinlingchu :論出最後決定,當然各家庭觀念不同,這也沒有對錯,我也
→ hsinlingchu :沒有資格評論甚至濫罵別人.我只是講我個人觀念和經驗
→ hsinlingchu :我兒子相關的決定我會尊重他的意見,陳或許也有,只是
→ hsinlingchu :在她的文章中看不到這點.從陳的文章對我的啟示不是要
→ hsinlingchu :評論她,而是從她的做法來看我自己有何要改進
→ hsinlingchu :其實國中離我好遙遠,下週兒子就要報名唸小學,很擔心
→ hsinlingchu :駑鈍的兒子跟不上,不正也是這篇文章的翻版?
推 hsuehhm     :嗯，看過她的網誌才能清楚她跟女兒曾經作過的努力
→ hsuehhm     :有板友認為是她教不好，該請更專業的教師來教她女兒
→ hsuehhm     :這我也不太認同，國一進度，台大畢業的媽媽也沒辦法
→ hsuehhm     :或者該說老師教過，媽媽幫加強，自己也很努力，還考
→ hsuehhm     :不出滿意的成績（是真低分），是學生真的數理天分缺
→ hsuehhm     :一塊，還是別的地方也出了問題？進度？考題？大家都
→ hsuehhm     :說國中內容是常識，怎麼現實中雙峰的這麼嚴重？家長
→ hsuehhm     :怪老師，老師怪家長，親師關係對立，小孩如果適應不
→ hsuehhm     :良的，乖的像陳的女兒自己消化挫折感，慘烈的像吳的
→ hsuehhm     :兒子差點走歪，多的是認命每天補習只求應付了事。
推 hsinlingchu :樓上講這點,我常被我老公唸,說我因為自己記憶力太好,
→ hsinlingchu :教小孩用自己的標準來看,一下都教太多,孩子無法吸收
→ hsinlingchu :像複習注音符號,我一下拿出37個一起複習,我老公只複
→ hsinlingchu :習5個.我也忝為台大畢業,不過沒他一般國立畢業會教
→ hsinlingchu :我常覺得我兒駑鈍,但我老公覺得兒子就跟他小時差不多
→ hsinlingchu :不同成人看待同一個孩子的評價也不同的
→ Merlis      :聰明會念書的人對於"笨"人的同理心非常低  總會覺得
→ Merlis      :是對方不夠努力或不夠認真 可能因為生活環境的狹隘?
→ Merlis      :會念書的人越是念上去 身旁就都是跟自己相似的人了
→ hsinlingchu :不過我老公也算聰明會唸書的,只是比較不會考試,可是
→ hsinlingchu :他就滿會教別人的,特別是教程度差的,他有辦法把東西
→ hsinlingchu :難的東西講得很簡單很容易懂
推 hsuehhm     :是啦，教法有優劣，不過學生考不好怪媽媽不會教？
→ hsuehhm     :那更該怪學校老師教不好囉？
→ mauricew    :世界上笨的人真的蠻多的
推 hsuehhm     :難怪多數小孩課後都得上補習班，早出晚歸。
→ hsuehhm     :人家笨就笨，硬要人家補到「會寫考卷」，好累啊
推 hsinlingchu :中等資質的人畢竟是社會主流啊!考前幾名的有幾個,就
→ hsinlingchu :會有幾個考倒數的
→ mauricew    :只是那些笨的人聰明的地方 時常就是自己認為聰明人
→ mauricew    :的笨
→ hsinlingchu :我老公規定我家不可以出現"笨"這個字,不管怎樣想說都
→ hsinlingchu :必須忍住XD
推 hsuehhm     :嗯，我們家也不能說笨，只能說呆。
→ hsuehhm     :哎呀，事實上誰有資格說誰笨？
推 ragirl      :說真的，板上許多高學歷的板媽..所以大家無法體認
→ ragirl      :到那種再努力也做不到的痛苦..今天對妳們來說，好的
→ ragirl      :科目跟不好的科目可能只是0與1的距離，只要多努力
→ ragirl      :至少就可以達到0.5...但若一些人來說，那可能是1到
→ ragirl      :一千的距離，再怎麼努力也距離目標很遙遠..
→ ragirl      :如果今天把數學換成體育好了，老師希望每個學生100
→ ragirl      :公尺都要跑10秒以內，做不到的話就是一直練習..
→ ragirl      :各位還會覺得這樣的要求是正常的嗎?應該要多找方法
→ ragirl      :練習嗎?
→ ragirl      :做不到就是自己不夠努力嗎>
推 ladyluck    :我自認是個笨人，但是國中數學還是過得去
→ ladyluck    :我們家教孩子倒是不能出現聰明這種字眼（雖然沒有真
→ ladyluck    :的跟老公商量過XD）我們喜歡稱讚孩子努力之後的成果
→ ladyluck    :而且孩子也真沒怎麼聰明。XD
→ ladyluck    :我老公倒是很會念書的那種聰明人，他都講過在台大時
→ ladyluck    :狂兼家教，但是都不能理解家教學生為什麼教不會
→ ladyluck    :但是他已經過了那個階段，現在比較能體會一般人腦袋
→ ladyluck    :怎麼運作。
→ ooooooh     :我也推這系列hsuehhm和Merlis 我也是台大畢業但是數
→ ooooooh     :學不好XD
→ ooooooh     :其實台大畢業不代表會比較幸福阿 如果繞個路可以讓孩
→ ooooooh     :子更清楚要走自己的路也很好 而不是國中高中悶了六年
→ ooooooh     :大學就爆發在玩 後來再來想自己的路 其實已經蠻晚了
→ ooooooh     :所以我不覺得作者是一種逃避 但是親子天下FB有好多人
→ ooooooh     :都在罵陳安儀逃避 我反而覺得如果體制有問題 監督政
→ ooooooh     :府不就是家長的責任嗎??
推 brillante   :「在校不要受到基本人格的摧殘」我對學校的期待確實
→ brillante   :也只是這樣......
→ brillante   :另外我是覺得陳安儀只要堅持別說哪間學校就可以免爭
→ brillante   :議了XDDDD
推 antibonding :想回一下hsuehhm說的找專業的來教這件事，我是從高三
→ antibonding :就開始當家教到我出國念書，真的遇過就是一直辛苦跟
→ antibonding :學校數學理科趕進度的小孩，就跟陳安儀的小孩一樣，
→ antibonding :即使每天都花了三個小時在寫作業複習考題都還是很吃
→ antibonding :力，為一直都很吃力的原因之一，就是精力一直都花在
→ antibonding :解題上，而不是每個階段的數理理解，每天三個小時，
→ antibonding :可以有很多時間用引導的方式教理解觀念跟自信心，長
→ antibonding :期來說才是有幫助的，因為先學好了對該科的學習方法
→ antibonding :，才漸漸掌握住學校進度的要求。而要能夠以每個月或
→ antibonding :每個學期教學生數理，而不是技術性解題的話，自己數
→ antibonding :理能力很重要阿，不見得是每個家長都注重的。
→ mauricew    :"在校不要受到基本人格的摧殘"XDDDDD
推 antibonding :臉書上，還有朋友直說她的選擇方式是bull shit，看了
→ antibonding :好傻眼喔。
推 leprosy     :口不出惡言很重要
推 antibonding :對阿，除了批陳的選擇是逃避跟bull shit之外，一直說
→ antibonding :她的選擇一點也不科學主觀性強烈，問題是那是個人選
→ antibonding :擇，本來就是主觀的。
→ antibonding :不過以我找到的相關研究來說，對於陳的小孩，其實在
→ antibonding :重視學習主導，而不是考試結果的教育方式是比較適合
→ antibonding :的。
→ mauricew    :學校的考試生涯大概20年
→ mauricew    :人格特質所衍生出來的能力與態度卻是一輩子
→ mauricew    :所以一切都很重要
→ mauricew    :如果學生考試不行 要怎樣試或者挑戰學業成績都好
→ mauricew    :但可不要把學生貶低成一文不值 其他方面都不是才華
→ mauricew    :好像成績好的會成功 成績不好的人生沒有希望.
→ mauricew    :其實出社會根本不是這樣
→ mauricew    :出社會是否會成功取決於個人的能力,態度,機運.
推 tawin       :我認為, 會貶低別人的是人(同學..etc)而不是制度
→ tawin       :如果問題出在人身上, 而把過錯歸給制度, 結果是讓
→ tawin       :問題轉變成別的面向, 改了一bug而創造另一個bug
→ tawin       :會不會比較好見仁見智, 但我認為若依照
→ tawin       :陳小姐的方向改的話, 最終會演變成赤裸裸的錢鬥
推 hsuehhm     :導師跟學校是重要關鍵，不過在公立體制下沒得選
→ hsuehhm     :有錢的至少還能有選擇(也沒多少選擇，甚至還不一定是
→ hsuehhm     :好選擇)。比較常聽到美國經驗，但我想知道北歐的狀況
→ hsuehhm     :如果阿雪媽有空的話，希望能看到您的觀察。
推 ladyluck    :（舉手）我的問題是為什麼學習主導跟考試主導不能
→ ladyluck    :是一樣的事情？這種事不是先從學習導向，了解了之後
→ ladyluck    :就可以做習題（準備考試）？
→ ladyluck    :還有就是其實大部分的孩子都跟我一樣書讀得不怎樣
→ ladyluck    :也沒什麼其他才華，像我這種難道就沒有自信？
→ ladyluck    :（還有陳的部落格裡講過女兒本來想考音樂班，後續？
推 ragirl      :不認為貶低別人純粹是同學的問題，而不是制度
→ ragirl      :如果今天不是制度造成大家以分數為導向，同學會用
→ ragirl      :這一點來貶低別人?
→ ragirl      :另外，我認為，學習主導著重在學習的過程及收穫，但
→ ragirl      :考試主導則是著重在考試出來的結果，所以無論學生
→ ragirl      :到底懂不懂，多做幾次測驗卷，把題型背起來可以得到
→ ragirl      :高分就覺得ok了
推 ladyluck    :所以我的問題是：只要懂了考試的問題不就解決了？
→ ladyluck    :而且現在的數學題目沒有我們當年刁鑽
→ ladyluck    :所以所謂非考試導向的地方也不保證孩子能學習得會
→ ladyluck    :會了>考試ok，不會硬背>考試ok or 不會不背>考試不ok
推 ladyluck    :畢竟考試導向不表示所有孩子都是在「不會硬背」這個
→ ladyluck    :點上。而我不太相信學校老師只教做題技巧而不教基本
→ ladyluck    :概念（做題技巧都是補教名師在教的吧...）
推 ragirl      :其實測驗本來就是必須的，學習導向不代表不用測驗
→ ragirl      :所以適當的測驗本來就ok
推 tawin       :丟個問題, 過分的分數導向因為制度還是因為競爭呢?
→ ragirl      :考試導向則是本末倒置的做法
→ ragirl      :學習導向的測驗是真的為了測驗你對於所學是否理解
→ ragirl      :但考試導向的話，重點就在分數，分數越高越好，所以
→ ragirl      :為了得到更高的分數，只好重複再三地練習測驗卷
推 ragirl      :我想老師當然一開始就會講解基本概念再考試，但每個
→ ragirl      :學生吸收程度有異，測驗應該是讓學生知道自己不懂的
推 ladyluck    :根據我那些有學齡孩子們親戚的說法，反覆練習不是為
→ ragirl      :地方在哪..但有時候，若為了分數，老師不斷讓學生寫
→ ladyluck    :了更高分，而是考試時不會莫名其妙錯掉，因為現在考
→ ragirl      :題型，讓他們可以在考試中機械化反應，知道看到這個
→ ragirl      :題目就要套這個公式，但卻不知道為何，那就沒有意義
→ ladyluck    :試其實大家分數都可以考很高，但是因為競爭的關係
→ ladyluck    :錯一題排名就會掉很多
→ ragirl      :真的..尤其是小一小二!有時候我看到bbh媽媽詢問一些
→ ragirl      :孩子考卷的問題，我都會想:現在的小一小二考卷也太
→ ladyluck    :而當初把教材簡化的理由是想讓孩子輕鬆點，但只要
→ ragirl      :誇張了吧...為了要比出細微的差異，題目有時蠻刁鑽
→ ladyluck    :牽扯到競爭，哪有沒壓力這種事（攤手）....
推 antibonding :至少已陳對於她小孩之前學校的敘述，就是以考試為主
→ antibonding :導，她不是有說實驗都沒做就是讓大家用背的，只要會
→ antibonding :考試就好，當然考試主導下的學生不見得一定理解就差
→ antibonding :，但對於需要實際學習來的學生，這樣只是讓小孩不斷
→ antibonding :掙扎於補洞背知識而不是理解。北歐是傾向學習主導，
→ antibonding :尤其是芬蘭。
推 antibonding :其實除了就陳的小孩來說，可以拿ladyluck舉出的例子
→ antibonding :來分別考試主導跟學習主導，就不會把時間花在考試機
→ antibonding :械上了，那些時間拿來玩樂或是嗜好都好，或是對這學
→ antibonding :科有興趣也有能力，也有時間多專研，而不是花在更會
→ antibonding :考試上。會考試不是不重要，畢竟入學或是證照等都有
→ antibonding :，但不是唯一重點。
→ antibonding :拿芬蘭跟台灣相比的話，大概就是OECD的pisa評量結果
→ antibonding :討論，現在排名前幾名的又都是東亞學生了，但如果又
→ antibonding :把平均念書的時間算進來，台灣學生到底是要多花了多
→ antibonding :少時間才有那一點的差別？
推 brillante   :我是覺得都已經失焦了，其實陳安儀在談的是教育怪現
→ brillante   :象，結果變成體制內外之爭，還有一堆人開始評論人文
→ brillante   :國中小......歪樓的很厲害。PTT還好，網頁上恐怖啊
推 hsuehhm     :回到學習的目的，增加考試，到底學生程度提升多少?
→ hsuehhm     :媽媽不會教理論，課堂中的老師呢?
→ hsuehhm     :育兒路中，【放手】是大學問，正面說法叫做讓小孩學
→ hsuehhm     :會自我負責，負面一點的叫做家長擺爛，本來就兩極
→ hsuehhm     :父母自己得先想清楚就是，還有就是保持彈性不斷調整
→ hsuehhm     :陳當女兒的全職家教，效果不好。換個話題，大家認為
→ hsuehhm     :小孩該陪讀?陪到多久?學校的功課不是應該多數學生可
→ hsuehhm     :已自行應付?家長陪讀僅是促進其效率(避免分心，教
→ hsuehhm     :小孩檢查作業完整性之類的)，怎麼現在國高中生(甚至
→ hsuehhm     :小學)生都需要課外補習--無論是補救教育或補充教育
→ hsuehhm     :像陳還得當起小孩家教，其他多數小孩就去外面補習
→ hsuehhm     :好吧，我小孩目前才小一，只上學校課後，很多同學都
→ hsuehhm     :去補習英、數(或作文)，我不確定小孩補習之必要性
推 rooi        :我兒子也是小一，我大概看過他的課程內容，很簡單
→ rooi        :去補習的話，補習班不知道還能上什麼?  大概就不停
→ rooi        :的練習吧?  國中的話，就我的觀察，程度好的學生其實
→ rooi        :也不需要補，但他們自己會沒有安全感，一定要算很多
→ rooi        :很難的題目，他們才會安心，不過對於自律比較差的學
→ rooi        :生，大概有強迫複習的功用吧，如果補習那一個半小時
→ rooi        :可以自律專心好好做題目練習，表現絕對不會比參加補
→ rooi        :習還要差，補習尤其有個大缺點，進度都比學校快，
→ rooi        :時間比學校少，練習比學校多，學生常常一知半解卻
→ rooi        :覺得自己在補習班學過了就不認真聽，基本觀念都不懂
→ rooi        :學一堆速解或是高中才學的公式，考過就忘光了
→ mauricew    :剛帶小孩到基隆國立海洋科技博物館回來
→ mauricew    :閱讀完一整串推文 發現以前被台灣教育荼毒的大家
→ mauricew    :邏輯都很好啊 = =
推 leprosy     :對啊 反倒是我要來討懶人包
推 ooooooh     :推anti 媽的學習主導,美國曾有位高中生發明新藥,在他
推 ooooooh     :們家就是強調發現問題就是很好的學習機會,剛好高中生
推 ooooooh     :親戚因病去世,讓他想發明新的檢測病的方法(不是新藥)
推 ooooooh     :(我一開始記錯),他發信給許多學校教授希望能取得研究
推 ooooooh     :源,最後突破困難證實新檢測法既經濟又成功,這種取向
推 ooooooh     :學習方式在台灣應該很難見
推 leprosy     :m大 海洋科技博物館好玩嗎?
推 hsinlingchu :其實台灣現在高中生做科展非常厲害,請看下面例子
→ hsinlingchu :http://tinyurl.com/lhvrqs6
推 antibonding :與其說有沒有被台灣制式化教育荼毒，我爸媽是真的確
→ antibonding :保我們不受親朋好友鄰居跟學校的逼壓，不管其他人怎
→ antibonding :麼想要對我爸媽下指導棋，我們只要考試及格作業做完
→ hsinlingchu :我剛好有親戚是高中科展指導老師,很多家長跟學生希望
→ hsinlingchu :能參加科展,但他們背後其實希望從科展達到升學目的,
→ hsinlingchu :我這位親戚一直勸退這類學生,因為準備科展需要花很多
→ hsinlingchu :時間,甚至可能影響學業,而且不一定做的出成績.所以即
→ hsinlingchu :使制度上有很多以"學習"為目標的活動,因為整體大環境
→ hsinlingchu :及家長觀念使然,也被轉變成升學導向.
→ hsinlingchu :我去年有一天跟從台灣來美國參加科展的高中團一起玩
→ hsinlingchu :一天,發現他們真的很厲害,台灣每年也都在國際得獎,
→ hsinlingchu :也有好幾位是在台灣唸高中,因為國際科展得名,現在在
→ hsinlingchu :MIT唸書
→ phys        :點進去看了高中生科展的新聞
→ phys        :卻看到「高一女研究肺癌標靶獲獎遭質疑是父母代工」
→ phys        :http://www.ettoday.net/news/20130205/161454.htm
→ mauricew    :台灣一些做科展的學生 都是從好學生中挑選出來的
推 hsinlingchu :是的,為了在科展得名,家長在背後給了多少資源和金錢
→ hsinlingchu :不過我跟這些高中生聊天,他們告訴我美國美國高中生做
→ hsinlingchu :的題目他們根本沒辦法做(太空火箭),因為沒有這些資源
→ hsinlingchu :這些題材的資源不是從學校有管道就是家長有資源
→ mauricew    :最公平的升學方式 就是聯考
→ mauricew    :除了聯考外 其他我都覺得對沒資源的學生都不公平
→ mauricew    :課外活動, 才藝等等 大家都知道 有錢的家長可以搞.
→ mauricew    :但是其實連在校成績, 甄試這些有 權有勢的家長
→ mauricew    :還是可以搞 只是看誰的手段比較狠而已.
→ mauricew    :排除一試定江山的聯考  對有權有勢有資源家庭是一項
→ mauricew    :利多.
→ mauricew    :我個人是比較希望能單純的聯考一試定江山
→ mauricew    :這樣可以幫助沒錢沒勢沒資源的農家小孩多點機會.
→ mauricew    :要不然 階級複製只會更多而已.
→ mauricew    :
→ mauricew    :leprosy大 小孩出去旅遊或參觀 都可以激發小孩的好奇
→ mauricew    :心.
→ mauricew    :如果說 屏東海洋生物博物館, 綠世界, 台中自然科學'
→ mauricew    :博物館, 士林國立臺灣科學教育館 對激發孩子的好奇心
→ mauricew    :是屬於一級的.
→ mauricew    :飛牛牧場, 中正紀念堂不定期的展覽, 襄陽路國立臺灣
→ mauricew    :博物館是增加孩子對事物的興趣二級.
→ mauricew    :日月潭, 淡水, 烏來, 八里是屬於三級.
→ mauricew    :社區鄰里公園, 玩具反斗城等等 四級.
→ mauricew    :基隆國立海洋科技博物館 對激發孩子的好奇心
→ mauricew    :大概屬於二級的.
→ mauricew    :上面哪一種我兒子都覺得好玩.
推 ladyluck    :其實有好奇心的孩子看路燈都可以問問題
→ Merlis      :小孩去教授父母的實驗室做實驗似乎真的很流行
→ Merlis      :我身邊也有好幾個家庭是這樣
推 antibonding :在家裡如果平常就加入家長工作上的討論，其實不用上
→ antibonding :那些一般學生必修的課，也是有可能做實驗的，只是現
→ antibonding :在家長到底是不是完全沒參與指導研究方向而已，現在
→ antibonding :已經是很少有單一作者論文發表了。
→ mauricew    :在國外ivy除外 不需要搞那麼複雜
→ mauricew    :我指的是科展
→ mauricew    :如果是興趣ok啦 如果是為了升學搞科展 那真的不用了
→ mauricew    :我現在比較希望孩子有關懷人類的心
→ mauricew    :長大多去幫助窮苦的人 或者做些幫助別人的人.
→ mauricew    :當然幫助別人之前 自己要先做好
→ mauricew    :要不然是別人幫助你 而不是你幫助別人.
推 hsuehhm     :在台灣時間跟精力都被課業塞滿了，真的有科學專長的
→ hsuehhm     :小孩，有時間想問題的少，多還是需要大人引導
→ hsuehhm     :我現在觀察十二年國教下，比較多家長在看才藝是比較
→ hsuehhm     :功利的，會讓小孩多參加比賽拿證書之類的，當然科展
→ hsuehhm     :一向就是拿來幫助升學用的。旁邊有小孩中年級開始課
→ hsuehhm     :後開始上科展相關課程。
推 hsuehhm     :樓上m大對小孩的期許真的變好多，從去美國當醫生菁英
→ hsuehhm     :到現在幫助弱勢(不會是想培養他當總統吧...)
推 irisFalling :推有好奇心的 連看路燈都可以問問題
→ irisFalling :我老公念的不是理工科系 可是他幾個月就會來一次要
→ irisFalling :把電腦全部拆開的症狀...
→ irisFalling :我的電腦程度只會打BBS跟報告 這輩子應該都沒興趣
→ irisFalling :想知道主機裡面有什麼  不過家長的引導多少有幫助
推 askey       :聯考對台灣是必要之惡
推 ladyluck    :可是大家都希望小孩有好奇心嗎？XDDDD 我快被我兒子
→ ladyluck    :的問題煩死....
推 irisFalling :因為我老公不負責把屎把尿 所以希望他負責寶寶的
→ irisFalling :十萬個為什麼
推 irisFalling :ladyluck有考慮買書或者教兒子怎麼搜尋答案嗎?
→ irisFalling :這樣妳會不會比較不辛苦一點?  教個幾次
→ irisFalling :寶寶不想或者不會自己查的話 就算了~當他在撒嬌
→ irisFalling :他真的很想知道的事 等他長大就會自己去找答案啦XD
推 ladyluck    :我比較期待他能用google的那一天XD
→ irisFalling :不然有時候小朋友問的問題其實很有程度很艱難......
→ ladyluck    :他剛剛問我一個路邊變電箱的問題
→ irisFalling :爸媽如果把所有問題都查好答案給他 也是很辛苦的
→ ladyluck    :我跟他說等我回家再告訴你.....
推 ragirl      :回ro大的問題，小一小二去安親班就是不停寫測驗卷
→ ragirl      :寫到可以機械反映啊..我小一的外甥女就是這樣，而且
→ ragirl      :還要另外上美國學校的英文課到晚上七點
→ mauricew    :h媽 小孩日後會如何 我們也無法確定
→ mauricew    :但我希望孩子的責任感 盡可能
→ mauricew    :自己-->家庭-->家族與朋友-->社會-->國家-->人類
→ mauricew    :當然每位孩子的各項能力不同 所以當然也不強求
→ mauricew    :只是希望孩子的責任感 不要像他爸一樣
→ mauricew    :只能對自己的家庭以及家族朋友外加ptt preschooler版
→ mauricew    :這種超渺小的責任感.
→ mauricew    :如果孩子自己的能力以及人格特質可以的話
→ mauricew    :當然不排除為人類做點什麼
→ mauricew    :Facebook創辦人馬克左克柏, 蘋果創辦人賈伯斯 等等
→ mauricew    :都為人類做出貢獻
→ mauricew    :如果孩子能力不行的話 做做義工 也是有貢獻
→ mauricew    :要不然從最渺小幫助親戚 也是很好
→ mauricew    :當然如果孩子能力夠的話 能幫助越多人越好
→ mauricew    :所以目前我是先從最渺小的責任感 讓孩子知道
→ mauricew    :家庭式很溫暖的 至少父母與他 每個人都有責任重視
→ mauricew    :彼此的親情. 另外其他家族成員以及朋友都要友愛.
→ mauricew    :等孩子以後長大有能力 在慢慢發展到社會-->國家-->
→ mauricew    :人類.
→ mauricew    :針對學前小孩目前的做法 先愛自己家族以內的任何成員
→ mauricew    :愛不藏於心 一定要大大方方的表現出來
→ mauricew    :給孩子擁抱, 給老婆擁抱, 甚至給爸媽擁抱.
→ mauricew    :在外多多說老婆與孩子的優點.
→ mauricew    :自己犯錯 要送給老婆花束 絕對不可以敷衍了事.
→ mauricew    :遇到父母的時候 就是父母搞不清楚狀況 也要點點頭
→ mauricew    :不要頂嘴. 無論多麻煩.
→ mauricew    :以上是目前為了要創造孩子對家庭的責任感要做的
→ mauricew    :我承認 我不是這種人 但我想要改變.
→ mauricew    :這樣孩子的責任感才能自發性的慢慢昇華
→ mauricew    :自己-->家庭-->家族與朋友-->社會-->國家-->人類
推 hsuehhm     :挖....讚喔!讓我想到婚姻版的LLA
推 leprosy     :m大真是好爸爸 令人感動啊
推 brillante   :m大已經趨近楊定一了~
→ mauricew    :改天我們來研究public speaking吧 孩子的教育
→ mauricew    :我也是一直在摸索之中
→ mauricew    :public speaking與人際關係 有很大的關連.
推 leprosy     :真的嗎? 我從小就一直是演講代表 不過人際關係也普普
→ ooooooh     :演講得很做作的小孩, 我都很想問他"有事嗎?" XD
→ ooooooh     :我會希望小孩會講笑話, 笑話要講得好不容易耶!
→ ooooooh     :要在腦袋中想好鋪陳順序, 還要預期觀眾反應
→ ooooooh     :anti爸媽能做到只要求孩子及格和做作業就好 我也希望
→ ooooooh     :自己可以這樣子!!
→ mauricew    :我講的人際關係 應該是針對陌生人的人際關係
→ mauricew    :當然如果說是私交的話 寬容, 為對方著想 這些都很重
→ mauricew    :要.
→ mauricew    :另外說到私交 也不是說想要交往就有辦法長久
→ mauricew    :這還必須最好雙方有共同的目標 比較可能會長久
→ mauricew    :如果目標不同 時常會因為隨著想法不同 而漸漸疏遠.
→ mauricew    :好啦 我上面這些都沒有說到針對陌生人的人際關係重點
→ mauricew    :因為休息是為了走更長的路 XDDDD 休息去
→ mauricew    :改天在寫寫我對public speaking可以運用在學前孩子
→ mauricew    :的想法.
→ mauricew    :ooooooh大 讓小孩講笑話 也是很好的讓孩子發揮
→ mauricew    :public speaking之一喔. 非常的認同.
推 brillante   :m大應該會教出曼德拉來吧......
→ brillante   :但我是覺得public speaking不一定非得怎麼樣去練習..
→ brillante   :我老公從小沈默寡言，但他人際關係就不知道為什麼極
→ brillante   :好，而且言辭辯論上非常犀利。（當然我們吵架時他就
→ brillante   :完蛋了啦，哈~XD）
→ brillante   :其他的我推m大的想法。尤其是利他的部分。
推 ragirl      :我真的不覺得演講跟人際關係有關..
→ ragirl      :我從小都是代表學校參加演講比賽的
→ ragirl      :但我很怕生，不太懂得交朋友..
→ ragirl      :演講是可以獨自一人的工作，交朋友則是人際的工作
→ ragirl      :完全不一樣
推 irisFalling :小時候練了幾年演講 我覺得最大好處是背稿
→ irisFalling :在青少年時期 對寫作文非常有幫助
→ irisFalling :各種文章背多了 寫作自然不會太差 應付考試綽綽有餘
推 irisFalling :只是背多了 會有點像印刷機
→ irisFalling :要寫出動人的文章 還是得經歷一些事情才行
推 irisFalling :大學聯考作文是我最高分的項目 只被扣了1.5分
推 leprosy     :我們那時候作文還占40分,扣1.5分是很難想像的高分啊~
→ irisFalling :還PO在prose板紀念XD 的確要感謝小時候練演講
→ mauricew    :其實我之前講的public與人際關係 這樣說確實會給大家
→ mauricew    :誤導.
→ mauricew    :我主要說public speaking 是比較針對陌生人,
→ mauricew    :比較不熟的人, 如何表現落落大方, 如何不扭扭捏捏,
→ mauricew    :如何不畏畏縮縮.
→ mauricew    :為什麼洋人總是比我們華人愛在大眾表現?
→ mauricew    :大家的DNA應該差不多吧 不論頭腦或者個性
→ mauricew    :我覺得華人會考試 洋人愛表現 這些都是環境後天造成
→ mauricew    :的.
→ mauricew    :所以針對public speaking當然對學前小孩來講
→ mauricew    :只要練習膽識就夠了.
→ mauricew    :盡可能的讓孩子習慣於接觸陌生人.
→ mauricew    :讓小孩不論上餐館,7-11等等去付錢,
→ mauricew    :鼓勵孩子在餐館時幫爸媽叫服務生幫忙倒水
→ mauricew    :之前吃韓國料理 有很多免費的小菜 我孩子都自己去跟
→ mauricew    :服務生要.
推 ladyluck    :因為洋人的環境是會吵的有糖吃
→ mauricew    :遇到親朋好友來家裡 讓他們多多與孩子見面
→ mauricew    :這樣孩子慢慢的 遇到親朋好友 自然就會打招呼
→ mauricew    :甚至更可能親到 大聲的打招呼.
→ mauricew    :親朋好友都可以大聲的打招呼後 遇到家裡的陌生客人
→ mauricew    :就可以越來越自然的打招呼了.
→ mauricew    :等這些簡單的膽識 小孩習以為常後
→ mauricew    :可以開始如hsin媽這樣 辦音樂party等等
→ mauricew    :讓孩子勇敢於面對陌生人+愛現
→ mauricew    :當親戚朋友或者客人來家裡時 孩子對他們是熱情的
→ mauricew    :當這些人在唱卡拉OK或者彈奏音樂時
→ mauricew    :我們孩子因為膽識以及對人的熱情 是會想主動參與
→ mauricew    :在旁哼歌 而不是扭扭捏捏又或者藉口讀書到房間逃避
→ mauricew    :
→ mauricew    :其實陌生人是很熱情的 我們華人第一次見面沒有洋人
→ mauricew    :來的熱絡.
→ mauricew    :只有讓孩子建立與陌生人的膽識 對人充滿熱情
→ mauricew    :平時讓孩子多多接觸陌生人 循序漸進的引導開口說話
→ mauricew    :例如說說笑話給父母聽 說說故事給父母聽
→ mauricew    :你今天在學校做了什麼說說給父母聽
→ mauricew    :在引導到說給長輩-->家族-->客人-->同學-->大眾聽
→ mauricew    :我想華人在外交上(不是只有語言)輸給洋人的人格特質
→ mauricew    :也應該從從小與洋人一樣 因環境而使個人習慣與陌生人
→ mauricew    :交流.
→ mauricew    :孩子在愛現的時候 給予正面的鼓勵還不夠
→ mauricew    :要誇大鼓勵.
→ mauricew    :孩子 今天你跟叔叔打招呼 叔叔好高興喔!!
→ mauricew    :孩子 你今天在客人面前表演唱歌 很厲害耶!!
→ mauricew    :孩子 你今天跟服務生幫爸爸要開水 你已經長大了!!
→ mauricew    :孩子 你今天去跟服務生要海苔(韓國料理小菜之一)
→ mauricew    :服務生姊姊看到你都笑瞇瞇的!!
→ mauricew    :孩子 你今天在客人面前演奏小提琴 大家都說好好聽喔!
→ mauricew    :
→ mauricew    :以上只是為了將來 孩子能在任何陌生人面前
推 sharkimage  :m大好用心
→ mauricew    :能沒有距離感, 可以自在的與陌生人交談,
→ mauricew    :對任何事情充滿熱情.
→ mauricew    :s大 不敢當 希望孩子以後長大多多public speaking
→ mauricew    :與人為善.
→ mauricew    :不要像他爸一樣 只會ptt pushing.
※ 編輯: mauricew        來自: 180.176.101.49       (03/13 01:35)
→ mauricew    :孩子的人格特質 真的很重要 我現在也正在研究這方面.
→ mauricew    :人格特質搞定了 孩子將來成功的機率就大了
→ mauricew    :孩子有成就了 父母也比較不用操心了.
→ mauricew    :孩子將來會不會有成就在於人格特質 不在於多會考試
→ mauricew    :把格局放大一點 在去瞭解細節 這樣方向應該沒錯.
推 antibonding :道現在看到華人這兩個字還是覺得很詭異，一點認同感
→ antibonding :都沒有。不過說到會有溝通談判技巧是真的會讓在國外
→ antibonding :生活的日子，除了正面跟輕鬆很多之外，少掉不少不必
→ antibonding :要的生氣。
推 antibonding :說洋人兩個字也是，北歐人就是沒有南歐人或美國人熱
→ antibonding :絡，也沒有必要都歸類在一起吧。為什麼這幾年台灣人
→ antibonding :這麼愛用華人或是大中華地區這種莫名其妙的用詞阿？
→ antibonding :說自己是台灣人或是台灣應該要是很自在的吧。
推 antibonding :不會覺得台灣人不熱絡阿，那是現在大家住大樓住習慣
→ antibonding :才會這樣的吧。
推 ladyluck    :.....這也可以談到華人還台灣人哦？XD
→ ladyluck    :我覺得這種人格特質可以培養但不用勉強
推 ladyluck    :而且m大的想法跟熱絡沒那麼大關係，比較像是訓練孩子
→ ladyluck    :主動爭取他想要的，並且能準確地和人溝通
→ phys        :我覺得美國人的熱絡有的滿虛假的
→ phys        :有時候不是真的熱絡,只是為了避免尷尬而不得不裝一下
推 hsinlingchu :每天我在外面至少會被老美陌生人叫一次honey,裝熱絡
→ hsinlingchu :就是他們一種語言上的禮貌,他們從老到小都養成一種對
→ hsinlingchu :陌生人都能隨便閒聊的能力.我記得我第一次來美國,在
→ hsinlingchu :飛機上我以為是不是坐到包機,怎麼整機的人都在互相聊
→ hsinlingchu :天,好像很熟一樣,在台灣坐飛機就不會這樣
→ hsinlingchu :我到現在還很納悶如何那麼自在的叫陌生人honey XD
推 klll        :m大，其實我覺得你只要讓孩子悅納自己有自信就可以了
→ klll        :耶？對自己有信心，被冰也不影響心情，就很容易破冰
→ klll        :不過破完冰有沒有要繼續航行就是另一碼事了
推 leprosy     :大家都好有理念 我這個當家長的很慚愧
推 ladyluck    :爆
推 leprosy     :阿 我本來要來爆一下的 被搶走了
推 hsinlingchu :賴皮大靠基因就完爆大家了,我們基因不行,看看用理念
→ hsinlingchu :勤能補拙吧!
推 leprosy     :nature vs. nurture....我也是一路拼上來的 說不上
→ leprosy     :多有基因優勢
→ Merlis      :賴皮大上次不是說自己中學時代只用50%的時間念書? XD