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作者lucky31 (lucky31)
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標題Fw: [討論] 男孩到底該怎麼教才不會變成變態
時間Wed May 3 23:28:31 2017
[本文已徵得原作同意轉錄此板] 撇開原討論的標題不論, 如果每個人都能夠從小受到尊重是一個獨立個體, 人與人的份際界線才不容易模糊. ※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1P19O9gh ] 作者: allen771115 (王小傑) 看板: WomenTalk 標題: Re: [討論] 男孩到底該怎麼教才不會變成變態 時間: Sat Apr 29 21:32:54 2017 三個面向。二不一要。 1.不要體罰小孩 2.不要男女有別 3.要教積極同意 我曾經在親職教育和兒童營隊工作過四年，以下小小心得。 1.首先體罰，可能有些人會覺得跟侵犯別人有什麼關係，但經驗上，被體罰過孩子很容易搞不清楚分寸和身體界線。這個各種理論都有闡述，簡單來說，體罰的公式就是「你犯錯，所以我有權力控制你的身體」，一般人對於犯錯當然很好想像，比如說不吃飯、不上床睡覺、講不聽等等，但是帶有惡意的大人順著這個公式，很容易造成性侵和性騷，這也是為何許多兒童性平事件加害者幾乎都是熟識者的緣故。孩子在體罰的當下，身體自主權就被剝奪了，無論管教理由多麼正當。 上段敘述的是被害者，轉成加害者呢?在孩子的意識裡，我會被打是因為我不對，但有些孩子會完美的複製這樣的公式對待比他還小的小孩。去看看家裡有生超過兩個的家庭，老大會代替父母管教小的，那個語彙和模樣常常像極父母，有意識的父母此時就會嚇到為什麼孩子在學我，然後停止體罰孩子(我認識很多家長都是這樣醒悟)，但也有不少家長沒看到背後的原因，放著不管就會讓孩子學到只要有道理我就可以對弱小動手腳，要是父母打小孩罵說你怎麼可以打弟妹，那孩子就會價值混淆，為什麼你可以我就不行。 就我帶國小營隊的經驗，許多一直有狀況的小孩一問家裡都常常在打。跟什麼不打會變成屁孩的論述完全不一樣。 不體罰怎麼教小孩，首推父母效能訓練PET這本書和課程。 2.不要男女有別的意思就是不要從小就直覺的灌輸小孩男生可以怎樣不可以怎樣(女生亦然)，理由也很簡單，一旦價值觀建立起來，就會只站在自己性別去考慮事情，而不是以事情的道理去思考。 我知道整體社會對於男女的角色和定位還是有所相貌，但做家長的和老師不要再加劇，實在太常在營隊裡看到男女戰爭XD這麼小就在戰男女(男生女生不要同一組、麻煩的男生做等等)，大人從習慣以性別來取代掉思考，小孩也跟著學會。 上述兩個面向，假如運氣不好，一個小孩不尊重他人身體，又把不同性別對立化，那會有怎樣的結果?應該不難猜 3.最後積極同意就是，平常就要教「任何人要摸你任何地方都要得到你的同意」，父母也是。 我可以幫你脫衣服嗎，因為我要幫你洗澡、洗屁股... 我可以怎樣怎樣的語句，刺激孩子建立孩子他是有決定權的! 我自己也已經很習慣這樣的方式，看到小孩很可愛，「我可以摸摸你的頭嗎?」而不是直接摸下去(有沒有許多路人親戚的畫面)，假如孩子拒絕，也不要太傷心XD，我會笑著說沒問題!你可以自己決定! 所以孩子兩三歲開始會說不要! 不! 不喜歡! 大人應該開心才對。 這個模式建立起來，孩子不只在關鍵時刻懂得說不，他也會知道他自己也要尊重別人。 關於積極同意這篇文章寫得更清楚 http://best.parenting.com.tw/blogger_article.php?w=1334 以上分享^^ 剛好4/30是國際不打小孩日，希望大家一起響應，工作這四年看著許多父母從打到少打到最後不打，雖然管教變得辛苦，但是通常都很滿意親子關係的變化。當然不體罰不是不教，也不是放任。很難但一定會熬出頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.24.176.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1493472777.A.AAB.html ※ 編輯: allen771115 (126.24.176.106), 04/29/2017 21:37:27
→ curaredomgl: 很多變態侵犯別人身體時並沒有詢問對方。 04/29 21:46
推 turpentine: 滿好的觀念 04/29 21:52
推 sphinx1031: 推這篇 04/29 21:55
推 pubupig: 推這篇！！尤其是第一點，間接的影響 04/29 21:57
推 drajan: 教小孩不簡單 背後都是學問 感謝分享 04/29 22:06
推 sandpool: 推！ 04/29 22:29
推 kelly2005: 推 04/29 22:36
推 peachings: 推 04/29 22:51
推 ADEMAIN: 這篇好有說服力 04/29 22:55
推 ron761230: 推 04/30 00:09
推 aircraft9511: 推 04/30 00:22
推 noovertime: 不是期望變態詢問，而是藉由詢問讓小孩知道你的身體 04/30 00:53
→ noovertime: 自己作主，而不會習慣的覺得大人碰我應該都是OK的 04/30 00:54
→ noovertime: 同時也會學到碰別人身體需要經過別人同意的概念 04/30 00:55
→ noovertime: 才不會發生因為好奇 七歲性侵五歲的事件 04/30 00:55
推 robertchun: 推 04/30 00:58
推 underheart: 很實用，謝謝！ 04/30 01:39
推 crashtrx: push 04/30 01:40
→ meimei2016: 推！ 04/30 02:07
推 RoxanneC: 推 教小孩尊重別人身體 04/30 03:29
推 TETZ: 推 04/30 06:43
推 Antia691: 好像有點道理 但我被打到20歲 現在仍認同體罰 04/30 06:52
認同體罰很正常搭配行為主義更是一絕，但相對的，有沒有想過體罰的後遺症? 很多人都會說我從小被打到大也沒有怎樣啊?但就精神分析看來，你還耿記著「被打到大」這件事本身就是一件非常有意思的事情XD真的不覺得怎樣怎麼還記得這麼清楚。我會說因為體罰是對身體的羞辱，人自然會防衛機制，有些人會把這個羞辱轉化成「我真的不乖所以我應該被打」「他們是愛我才會打我」不這樣想，內心會過不去。
推 tonyscat: 推 04/30 07:41
推 relaughter: 推 04/30 10:41
推 eric82420: 推！ 04/30 13:17
推 larin1223: 推 體罰就是暴力而已 04/30 13:56
推 Annieven: 從小接受體罰的人 自然會認同暴力 04/30 14:09
推 skyjade: Antia的推文正好佐證了原文的觀點 04/30 14:27
推 mitomo: 推，暴力是會複製的。 公園裡會打人的孩子， 04/30 14:35
→ mitomo: 父母目擊他打別人小孩的時候有兩種反應 1.馬上打他 04/30 14:37
→ mitomo: 或威脅「回家我就揍你」 2.放任溺愛無力管教 04/30 14:37
→ mitomo: 我不體罰，我的孩子從來不打其他小孩 04/30 14:38
真的啊~你觀察好細膩:) 但我也有聽說過從小不被體罰的孩子在小的時候有的時候還是會動手腳，我猜那就是很單純的肢體反映，語言能力還未成熟只能用肢體來反映，跟暴力還是有層次上的差別。
推 ttqs: 推 04/30 14:43
推 jsQAQ: 淚推 04/30 14:54
噓 marksein07: 為什麼是男孩會變成變態 欠噓 04/30 14:59
推 qqqm: 推！看到新聞我也一直在思考該怎麼教兒子 04/30 14:59
推 memy: 體罰之於家庭猶如死刑之於社會 04/30 15:03
→ memy: 週遭環境都在身教下一代該如何對待他人的方式 04/30 15:04
推 Poseidonxls: 推 這好重要 04/30 15:07
推 Tbeck: 這篇很厲害喔！ 04/30 16:29
→ Ahhhhaaaa: 教育者......這意思是說任何人本來都是善良的嗎? 04/30 16:42
→ Ahhhhaaaa: 有些人的惡毒殘忍天性真的是從小就會展現出來 04/30 16:43
我的主張是人是善惡的混合，你從小就用好的方式對待，惡的質地怎麼出來?關於孩子的惡，有兩本書很推薦佛洛姆的「人的心」、河合隼雄的「孩子與惡」，第一本比較哲學，第二本有中譯本有許多例子。比如小孩玩死昆蟲，看起來很邪惡，但是在孩子的世界裡這是在探索生命。
推 DarkHero: 推 04/30 18:21
推 Glaylikesky: 推 04/30 18:47
推 loversdating: 推 04/30 20:33
推 stiles: 推 04/30 21:17
※ 編輯: allen771115 (126.24.176.106), 04/30/2017 21:49:36
推 meRscliche: 推推推 04/30 22:44
推 sharkimage: 感謝分享QQ 05/01 00:55
推 mra2284: 推 05/01 05:39
推 shoppinglin: 如果小孩正在"歡"的時候該怎麼做呢？依照這篇的觀念 05/01 09:32
→ shoppinglin: 要尊重他，又不能讓他做會危害他自身的事，他又真的 05/01 09:32
→ shoppinglin: 不聽之類的，認真求幾種解法 05/01 09:32
推 dear0106: 川普表示：拳頭大的人才有話語權！不服來打？ 05/01 12:12
推 bigfatty: 說得好 05/02 01:43
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: lucky31 (1.164.148.164), 05/03/2017 23:28:31 ※ 編輯: lucky31 (1.164.148.164), 05/03/2017 23:40:09
推 mucha : 標題就跟內文矛盾了耶 女生難道就不會變變態 05/04 10:11
→ mucha : 就不會不尊重別人身體.. 05/04 10:11
推 hsuehhm : 嗯，標題應該改成"孩子"，恐怖情人女生也有 05/04 10:41
→ mucha : 第三點在另一篇文章看過 但我怎麼想都覺得奇怪 05/04 10:50
→ mucha : 如果有人要碰你 而你同意了 就代表這行為是對的是 05/04 10:51
→ mucha : 正確的是沒有問題的嗎 05/04 10:53
→ mucha : 如果當事人被碰觸後後悔或覺得不舒服 就不會認為是 05/04 10:57
→ mucha : 自己的責任了嗎?不會想說是我自己同意的? 05/04 10:57
→ mucha : 反過來說另一方會不會說"是你自己同意的喔" 05/04 10:59
→ mucha : 這個論點我想不通 05/04 10:59
推 fishtree : 我覺得第三點很複雜，很有可能心智不夠成熟或喜歡 05/04 23:05
→ fishtree : 對方而答應 05/04 23:05
→ lotte891 : 關於積極同意的部份可以再看同作者的另一篇文章 05/05 02:01
→ lotte891 : goo.gl/9CXBcB 或直接點文內連結有這作者的臉書專頁 05/05 02:03
→ lotte891 : 簡單講她並不認為能夠透過積極同意去全面預防這種事 05/05 02:03
→ lotte891 : 但更重要的是在積極同意之後，要怎麼去面對孩子作出 05/05 02:03
→ lotte891 : 的選擇以及與他一起面對 05/05 02:04
→ haines : 標題很爛 05/05 06:41
推 papalovemama: 推 05/07 01:27
推 liling0903 : 推 05/13 11:00
推 endorphin424: 推 01/05 13:00