Re: [請益]不能賣OS，也要學寫OS打下基礎：從程式뤠…

[ggg12345 (ggg)]

※ 引述《ephesians (ephesians)》之銘言：
: 不要講太多意識形態的話,
: 回答我一個問題:
: 期許自己那一種角色(資訊學科教育者)為資訊產業帶領者,
: 你目前有沒有在帶什麼專案計畫?
: 有沒有親自著手寫程式?
: 主題講OS嘛,
: 如果有個小小工作,是需要程式做點system call,
: 你能不能解決?
: System call如果不聽話,其中的問題你能不能夠排除?
: 學生做OS練習真的很容易碰到上述問題,
: 既然說要帶學生多練練,你是否具體實踐了?

再回想一下標題:
" 即便不能賣OS，也要學寫OS打下基礎：從程式實作教軟體工程 "
這裡強調的是 "教" 軟體工程.

寫組語可以百無禁忌, 寫OS相關的 system call 則是台灣最早會做
的 "外掛方法". 推到極端就是沒有 Source Program 或 已知
Library 的支援下, 也能攔截 XX call 轉接到新增程式擴張其功能.
這整個概念就是 OS 稱呼的 extended system .
很遺憾, 早期台灣教軟體工程的人不喜歡這種 "不守規矩" 的方法,
這就是 patch 或病毒的接枝法.

但最主要的缺點就是不知道怎麼對這種延伸的軟體收費, 也無法解釋
這種接枝法是軟體工程方法裡的那一塊. 換言之, 這種方法就像加蓋
的違章建築, 跟很多人喜歡講的 Top-Down Design 事先布局格格不
入, 因此不僅排斥甚至是禁止教導. 這種方法最合理又不觸及 binary
code 式逆向工程的就是 trace source & refine . 很不幸地, 早期
教軟體工程的也不喜歡 open source 這種 approach 幾乎是撲殺唯恐
不及.
    如果搞軟體工程的那一套正規方法可以撐起所有"自認正常"的形
式與作法, 大家當然應該也可以等待那個 "建設" 的那天的到來, 能
穿皮鞋走路幹嘛穿自編的草鞋 ? 是吧 !
    不過, 如果講 OS 原理當然是可不觸犯人為禁忌, 若要拿 OS system
call 這種實作為例 "教"軟體工程 , 那又何必 ? 教軟工的又不認同豈不
誤人大局又得互瞪大小眼 ? 何況又要被掛 "撈過界" 的罪名.
還是向大家多請益:

似乎軟體工程搞不好, 感覺是教 OS 這個課的人的責任 ?
即便不能賣OS，也要學寫OS打下基礎：從程式實作教軟體工程

"純軟體" 的實例要求, 就是教軟工者提出的願望, 已排除 OS .

: 不要說倚天拼不過國喬,或是反之; 誰好誰壞根本不重要.
: 重要的是,如果你是發展倚天的朱某人,可能比較有說服力.

國喬做PC中文軟體時, 朱先生逃亡海外不在國內, 而且這件事主要是點陣
幕顯示的方法, 朱先生的方法是偏旁合成. 某些國立大學做中文時, 朱先
生還未出現, 他的最大貢獻是把小鍵盤偏旁輸入法用的鍵盤符號位置專利
提前釋出.
    今天 TANET 學術網路最早的中文終端機上的中文軟體是國喬捐出的,
不是倚天.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.115.1.146
→ MasterChang:結論：說的是天下無敵，作就無能為力
→ lg31cm:又扯回軟體工程,反正就是不敢講實做
→ lg31cm:一直在歷史上打轉有什麼意思
→ MasterChang:軟體工程算是一門很重實踐的課程，怎
→ MasterChang:麼會被教成只動一張嘴這樣？
→ ggg12345:教OS的未必就是教軟體工程的,是吧!某些軟
→ ggg12345:工的更強調是只為純軟體而軟工,大家提一
→ ggg12345:些純軟體的實例去合乎軟工的需求願望吧 !
推 lg31cm:先不要扯軟體工程,最重要的就是動手作
→ lg31cm:現在連會寫程式的人都變少了,還軟體工程..
→ lg31cm:很多學生連怎麼分割模組都不會,講軟工
→ lg31cm:實在是有點打高空不切實際
推 ephesians:同意樓上,學生可能早苦於解程式問題了,
→ ephesians:空講軟工重要性有什麼用?
→ ephesians:學生的痛苦你是知道了逆?