Re: [問題] 請問這算是官方卡片嗎?

[wed3qla (jeunesse)]

※ 引述《allyours (零是零 零點九 還是零)》之銘言：

感謝解惑。我還有更進一步想了解的事情，
但找不到適當討論版務的地方。
最接近的板就是八卦版吧，但天知道發到那邊會發生什麼事情。
在這邊出現第二篇文章，很不好意思，但無處可詢問，只好再來問，否則無處可訴了。


我想知道的是，現在潮流是逐漸淘汰掉實體卡片，
而以上網列印優惠，或者手機出示照片或網站圖來推廣合作優惠。
這樣可以大大降低成本。因為是虛擬圖片，許多不必要的實體交通都可以節約掉。
因為所有的優惠就只是代表一句話而已 -
「老闆，我是會員，請給我優惠。」

但這句話今天以做成ptt鄉民卡這個實體卡片，不覺得開始在走過去不環保的路線嗎？
而且售價要因此達到20元。以卡片成本來說這中間可以節省的幅度非常、超級的大。
甚至上網和店家討論，以及在地方板發團購文都不需要費用，
在各地方板到處出現團購廣告，為何不直接在各地方板傳達可上網列印鄉民標誌不是更
節約？


如果以站服為例，那衣服本身有衣服的價值，絕對不像是卡片本身的價值近乎沒有經濟
價值。除非像全聯福利卡那樣，可以刮桌上的蛋捲屑等開玩笑的功能...否則鄉民卡不能
以站服做類比。

我的重點在於有利推廣這點上。
以鄉民卡的出現，可以來增加台灣民眾對ptt的認識更有利網路文化的發展，
那麼以 虛擬圖片 來做的話，會更利於推廣吧。
也符合ptt是存在於網路上，
是廣大鄉民在網路上活動的精神。
兼顧環保也讓這種次文化顯得更友善。
PTT可以藉此成為和現實生活優惠結合的強力媒介。
以後全台灣的人都使用ptt豈不是好事一件？




其二，因為雖然不具法人身分，但成立宗旨可說相當接近社團法人法了。
社團法人以盈餘所得不分配，而傾注於公益推動為原則。
應該全體使用ptt的成員應該都是會員了，
卡片所得也會用在公益活動的推動上，而不會分配在幹部身上。

那麼未來辦的許多活動是不是都會已邀請PTT的使用者來參加呢？
類似板聚的活動，是不是也以服務社會上的某些族群為宗旨呢？


最後，
發文被人說來亂，或潑冷水。我覺得這些話很奇怪且過分。
除非是關在一個小房間裡面，房間裡的人互相推銷鄉民卡，
否則以ptt鄉民卡推廣到全台幅度的活動，還能不歡迎公論出現嗎？
難道要像慈濟那樣凡事都要存善念，發正心才可以？= =
而且鄉民卡是售價商品，我不覺得討論商品只是「辦活動」那麼天真的說法。
背後有高達上百萬潛在客群，有不下萬元的利益在流動啊。

如果不是多想認識，否則今天有人推動facebook認同卡，我也會以為那是
假裝同等級來亂的東西。因為我相信鄉民卡可以更好的，畢竟ptt的資訊量與討論空間
比facebook只是發個人動態而已多了非常多，應該足以公論並改善才是。




: ※ 引述《wed3qla (jeunesse)》之銘言：
: : 有幾個問題想請教一下：
: : 1.ptt是由台大學生社團維持的，所以公費是用來維護主機和擴充硬體的嗎？
:         是 並用於日後舉辦活動 如烤肉 營隊等等
: : 2.為什麼這筆收入不由維護主機的台大學生來稽核，而由各板選舉出的站長來稽核呢？
:         批踢踢實業坊之維護團隊 是為本站之"站長群"
:         站長之身份 並未以台灣大學學生為限
:         站長之任免 也從未由各板選舉產生 而是經由內部推舉任命
: : 3.不具法人身分的地位，發生糾紛(例如有效期限爭議等等)時會有人負責
: :   協助維護鄉民卡用戶權益嗎？
:         卡片之首要功能 本來就只是表示對批踢踢的"認同"
:         如同一般系服或紀念書包 徽章等等 "卡片本身魅力大過優惠"
:         其在部分店家可享有之折扣 只是附加價值
:         與店家間在使用上如發生糾紛 可於本板提出申訴檢舉
:         認同卡團隊將依協議給予店家警告或公告解約
: : 4.製作鄉民卡成本是20元嗎？
:         不是 如前文所說明
:         收取之款項 除製作卡片外 另將製作供給店家辨識之海報與貼紙
:         以及補貼郵寄 影印之費用等雜支
: : 5.過去有站服等商品，訴求的是該板的特色與重點，規模小且侷限。
: :   也不著眼在ptt這個名稱上，而是各有其板務特色。
: :   這次以ptt名稱來推行的鄉民卡，是由台大學生社團發起的商品嗎？
: :   營運範圍擴及全台，是符合台大的學生活動法規的約束範圍嗎？
: :   商品代表的鄉民身分，和已存在的哪個板有關係呢？
:         批踢踢實業坊在2004年 即已發行過全站性的站服七種 製作數千件
:         其所有圖樣之設計 皆不與任何看板有關 而是以"批踢踢實業坊"之認同為主題
:         所銷售之對象 由於網路使用之性質 自然也是擴及全國的 規模大而無限
:         "鄉民"一詞之使用 乃是泛指批踢踢實業坊之全體使用者
:         認同卡附帶之廣域性消費折扣 亦早有多校學生會發行聯名優惠卡之先例
:         本次發行之卡片與其執行之型式 並未開創任何先例
: : 6.將來沒有持卡的人，即使自報鄉民身分，從此就沒有優惠嗎？
: :   這層類似壟斷關係，是否表示鄉民卡團隊在與商家簽約時，有對價的互惠動作？
:         沒有持卡的人 是否仍然給予優惠 是由店家自行認定
:         相信所有的會員卡或是認同卡的使用 基本上都是以認卡為主
:         沒有帶學生證的台大學生 也是進不了台大圖書館借書的
:         這與壟斷毫無關係 相信有沒有卡片 店家都會歡迎您前去消費的
:         團隊在與店家簽訂之協議書之條文內容
:         也並無向店家請求任何型式的事前或事後金額給付之條款或罰則
:         店家在參加認同卡時所付出的費用 基本上只有列印和寄送文件的成本
:         這部分也皆由店家自行採取其便利之方案 並未由我等代收代行
:         本看板主旨 是在討論站卡之發行 使用 與優惠訊息之公告查詢
:         如您仍對批踢踢之站務結構與財務流程有所疑義
:         請至更適當之看板提出

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.40.33
推 benny0125:百萬客群，萬元利益；萬人響應，4人到場
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.40.33        (10/16 19:10)
→ jenyjeny:呃... 設計難道不是鄉民投票出來的嗎...
推 benny0125:對了~有人說2012甜心卡像大便耶~設計感?
→ a128027359:感謝您寶貴的意見.
推 benny0125:看你舉甜心卡當例子打自己嘴巴~真不忍心
→ countess:每消費一家就要印一張不是更浪費??
→ countess:出示手機也不一定每個人都有辦法吧
→ countess:有時候買這東西只是一種樂趣跟喜好而已
                            用紙張列印下來的圖片，也可以重複使用啊。
                            要的只是ptt使用者的資格和形象而已
                            為什麼要製作卡片，然後再網購呢？
→ a128027359:隨著時代的演進,有些舊的東西會被淘汰.
→ benny0125:可能他覺得紙比較不值錢~塑膠比較不環保
→ a128027359:相對的新的東西也會慢慢地取而代之~~~
→ a128027359:但是我還不覺得甜心卡這種優惠卡片會
→ a128027359:馬上被淘汰~~~~(這是關於第一點)
→ evachicken:你舉的麥當勞雖然有線上優惠券列印
→ evachicken:但紙本優惠券還是幾百萬張在發
→ evachicken:原因很簡單 就是提高使用率
                            看來都被以為是要用需回收的使用券...
                            可是列印下來何必一定要回收？根本不用吧。
                            要商家收下列印的紙也沒意義，
                            消費者只是印下來當作證明而已，
                            列印一張紙成本在0.5元以下耶。

                            秀手機圖片的話，成本預估更少。
                            而且也更便於推廣
推 rosequeen:因為成本不公開，多的納入公費，原po才
→ rosequeen:會以為成本高吧@@
                            這方面我也很好奇。
噓 a41503:說要設計感...幹嘛不自己投稿??
噓 heliosheep64:列印才不環保吧...傻傻
→ heliosheep64:而且真的會去印優惠券消費的有幾人？
→ wasabifs:卡片沒價值或覺得沒設計感是你個人的觀感
→ wasabifs:，請不要套用在所有人身上，謝謝。
→ fishclamp:你對投票鄉民們的眼光有意見?
→ fishclamp:卡片才有所謂收藏價值
推 BIGP:"感謝您寶貴的意見 我們會納入參考"  結案
推 df405102:收藏價值
噓 iSteveJobs:謝謝指教，一切依法辦理
→ iSteveJobs:你管好多喔 怎麼不去管美國人浪費
→ iSteveJobs:分明找碴，有人逼你買嗎
→ c950729:我也覺得 沒設計感  當初為什麼你不投稿??
→ benny0125:不要說PO八卦會發生什麼事? 不敢PO就說~
推 nono76119:都不要呼吸不要喘氣最環保= ="
噓 alu23:顛三倒四
推 timwu:大家都好激動, 其實我覺得實體卡還不錯,當然
→ timwu:能有app查附近店家就更好了
→ AMYHUANG:樓上會有喔 敬請期待
推 Yaiba:不要問PTT為你做了什麼~要問你為PTT做了什麼
                            因為收入都是作為公款，可以期待這次鄉民卡的收益
                            應該能辦出不錯的網聚或公益活動吧。
                            就這點來說，只要消費鄉民卡的人都有為PTT而付出吧。
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 16:29)
噓 benny0125:這麼愛討噓還不快去八卦討...
                             你以上發表的意見我都看到了這位benny兄
                             如果你不歡迎鄉民討論的話，那這還可以叫鄉民卡嗎?
                             你發個叫benny卡的我就不介意了
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 16:32)
噓 benny0125:所以你提出這些是希望站方退錢改列印嗎?
→ benny0125:一點建設性都沒有!
                                之後可以開放鄉民標誌讓大家自行下載列印啊。
                                為什麼你提到要退錢？
                                你的癥結就在於錢嗎？
                                我開始懂你為何這篇要一直回推文了...
                                我一開始還覺得你投稿的圖不錯。
                                但講到錢就這副狂酸狂噓的嘴臉?
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 16:36)
推 benny0125:如果這就是你的建設性意見~那你就是沒
→ benny0125:看懂前文中的"卡片本身魅力大過優惠"
→ benny0125:一開始看你提出的問題~就很想叫你先爬文
                               我的重點在於有利推廣這點上。。
                               以鄉民卡的出現，可以來增加台灣民眾對ptt的認識
                               更有利網路文化的發展，
                               那麼以 虛擬圖片 來做的話，會更利於推廣吧。
                               也符合ptt是存在於網路上，
                               是廣大鄉民在網路上活動的精神。
                               兼顧環保也讓這種次文化顯得更友善。
                               PTT可以藉此成為和現實生活優惠結合的強力媒介。
                               以後全台灣的人都使用ptt豈不是好事一件？

                               要說有收藏價值，那恐怕是要限量？
                               真要限量還有利推廣嗎？
                               要走收藏價值，不如另外推產品。想要既做推廣
                               優惠又想有收藏價值，本質上是矛盾。
                               除非就免費，但設計精良這樣。

※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 16:48)
→ zaviru:其實喜歡就會支持,不喜歡就不想理~大家應該
→ zaviru:都是這樣想的吧~
→ zaviru:虛擬圖片也是不錯(像電子錢包這類的)
→ zaviru:可是不見得所有鄉民都有好的設備能用....
→ kim34:虛擬圖片反而更不利推廣吧..以為大家都很會
→ kim34:用手機嗎= =
→ zaviru:設計感是很主觀的,喜不喜歡應該看個人
噓 qaz74547454:你可以不要用阿 這麼簡單
→ qaz74547454:20元讓一堆人做事情 我覺得划算
→ qaz74547454:這麼計較 我看你乾脆連PTT都別上算了
→ qaz74547454:主機的維護你也沒付錢阿 那妳幹嘛用?
噓 alu23:又不是每個人丟有大螢幕彩色手機跟印表機
→ alu23:            都
→ weipuyan:原po要不要把列印費 手機費 充電費也列入
→ weipuyan:原po這種發文方式與找茶沒兩樣
→ weipuyan:你覺得沒設計感 可以當初提出設計來比案
         那我把設計感的感想刪去好了，因為很主觀
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 17:33)
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 17:33)
→ weipuyan:你覺得不環保 大可不用參加站卡活動
→ weipuyan:拿這些理由扣站卡大帽子 你覺得想法成熟?
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 17:34)
                         「推廣ptt」這個大帽子不想戴嗎？
                          寧可戴「花錢買卡」這個小帽子，因為受益人不需要太多？
                          覺得你太針對我個人了，我本意是想討論如何擴大推廣。
                          就像facebook一樣，早期不收廣告費以利於推廣。
                          現在明明有機會可以做那樣等級的大事，卻不做，覺得可惜
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 17:35)
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 17:36)
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 17:37)
→ weipuyan:你的想法侷限在你自己的主觀
                      我不曉得這些想法會造成哪個使用者不便了。
                      希望你幫忙提出我的盲點。
                      因為我從使用者便利的角度去看，
                      不曉得客觀上來看，哪個角度更經濟。
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 17:39)
推 golan:其實要有發卡數量，跟店家談優惠比較好談
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 17:46)
→ golan:有了發卡數量，後續請店家加入會更方便~
→ golan:每拿到一張卡，代表了一個鄉民知道了這個優
→ golan:惠訊息，但卡片在放在網頁給大家印，很難保
→ golan:證他是真的有印下來，在行銷上是很模糊的
→ golan:以店家的立場，店家加入這個活動，當然會希
→ golan:望越多人知道自己的店，還有這個活動，
→ golan:在網頁上給大家印，沒辦法確保行銷上的成功
→ golan:而且其實還是有人沒有使用手機，或是他使用
→ golan:的是黑白畫面的手機，用手機秀畫面有些不妥
→ golan:一些個人淺見 ^^"
                    好的想法。舉一個例子，
                    我的地方板上，一個理髮店家的阿姨儘管沒上網，但因為網友
                    口耳相傳替她招攬了生意。在那之後去那裡和阿姨說自己網友
                    都有優惠。雖然阿姨根本不曉得什麼是ptt :)
                    頂多新聞出現引用ptt的言論時 會指給阿姨看。
                    PTT其實一直都有影響力。店家雖然未必知道
                    ptt但都會知道很多客人來自網路。

噓 samhou6:幹你媽的 我就沒有可以上網的手機或印表機
→ samhou6:你是叫我這種人沒有就吃鱉算了是不是?
                                 你知道7-11的i-bon？全家也有。
                                 家中沒印表機，便利商店就有了。
                                 你習慣吃鱉？已知用火？

→ samhou6:(幹你媽的為語助詞  請勿亂高潮)
→ benny0125:樓上說對了~去吃__吧
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 18:30)
推 benny0125:認卡不認人變成認紙不認人~你不覺得怪怪
→ benny0125:的嗎?
→ benny0125:那何必要紙~只要說我在PTT看到廣告~
→ benny0125:店家直接給優惠~不就好了嗎?
                           嗯。是啊。

                           但現在花錢買卡會有公款，將來會辦活動。
                           這立意也不錯。只是會辦什麼活動還不知道。
※ 編輯: wed3qla         來自: 210.209.42.14        (10/17 18:42)
推 benny0125:那你還屁話那麼多...
→ kinoko3x3:列印下來的 你真的會重複使用嗎@@?
→ kinoko3x3:我不認為列印用的紙質會比卡片容易保存
→ benny0125:他要壓在聖經裡隨身攜帶不行喔...
→ golan:會員卡還有個功能是會讓你產生認同感，
→ golan:如果用印的，薄薄的一張紙，被親朋好友看到
→ golan:還會被吐槽，放到皮包裡弄皺，碰到水顏色糊
→ golan:掉、風一吹就飛走，每台印表機印出來的顏色
→ golan:也不同，好一點的如印刷品，差一點的色偏
→ golan:解析度又差，一張又皺又糊，顏色像殭屍，還
→ golan:飛走被車輾過的會員卡難以產生認同感，進而
推 arl616:優惠卷又不是會員 = =  那是推廣性質
→ golan:會減少使用的次數，更別說是拿出來跟別人
→ arl616:還是一堆店家要會員卡當證明啊
→ arl616:燦坤的會員 甜心卡 康是美 一堆都要卡啊~
→ golan:推廣了，所以還是以卡片為佳~~~
→ alu23:乾脆白紙上面寫PTT就可以當站卡享優惠好了
推 benny0125:人家就說環保咩!!環保環保啊!!
→ kuseang:不是每個人都有辦法來張虛擬圖片的...
→ alu23:去i-bon印一張小張的貼在手機背面假裝成螢幕
噓 jackytltl:我就純粹想噓你
噓 ghost800305:大家好仁慈~
推 tomdeng:發生什麼事情?應該是像天鴿好人卡那樣 利
→ tomdeng:益分配喬不好的時候 才會出來互咬
噓 setokaiba:20元你也要計較,小鼻子小眼睛的~
噓 dydyvvvv:           其實你只是買不到神之卡吧
噓 jackhan:標準假道學
推 rosana0612:去ibon印一次2塊~印10次就超過20塊了~
→ rosana0612:我每次要用ptt卡還要找ibon~印小小優惠
→ rosana0612:券要用一張A4紙~就單純想優惠要印紙的
→ rosana0612:想法~很不環保也很浪費~原po說那麼多~
→ rosana0612:是覺得ptt卡辦不好嗎?那要不要原po自己
→ rosana0612:辦個wed3qla卡~然後做成你想要的樣子~
→ rosana0612:今天辦的人不是你~辛苦的出腦力的也不
→ rosana0612:是你~ptt卡片就算不能做到一百分~但我
→ rosana0612:想也有7,80分了~原po有意見跟疑問當然
→ rosana0612:是很好~但意見疑問過頭~就讓人有覺得出
→ rosana0612:一張嘴的fu~ptt卡是該多給鼓勵而不是質
→ rosana0612:疑跟懷疑的~一點點個人小意見~
推 benny0125:他有統一VIP~在小七印一張0.5~不行唷...
噓 banqhsia:
推 hateOnas:拍拍
噓 jazminch:「認同卡」就是不爽不要買
推 sleepdevil:不是每個人都用得慣bbs介面，我曾經不
→ sleepdevil:只一次幫忙申請ID，結果他最後沒用
→ sleepdevil:能以更讓他人習慣的方式推廣ptt
→ sleepdevil:我覺得很好
噓 sleepdevil:原po的言論很明顯畸視非高科技族群
→ sleepdevil:不是每個人都能熟練操作科技產品
→ sleepdevil:但每個人都可以是我們推廣ptt的對象
噓 tomlang:其實不需要花時間回應,看這篇有多少人反對
→ tomlang:就知道不可行了.提供的建議如果能得到多數
→ tomlang:鄉民的認同，相信站方也會從善如流...
噓 mylovewill:不懂原PO想要幹麻
→ mylovewill:有利推廣? 也沒看到您提出具體的方法
噓 BlueLiu:沒錢買智慧型手機.一張影印紙片留不久.
推 cindysi:我覺得發文者說的沒有錯,不管是不是環保,
→ cindysi:店家在意的是行銷部份,有沒有買卡根本沒差
→ cindysi:即使鄉民只是口頭訴說,他在PTT看到優惠,
→ cindysi:,或說我是鄉民,幾本上店家應該都會給予優
→ cindysi:惠,有卡沒卡有差嗎?店家又不是不做生意還
→ cindysi:挑客人勒~想倒店才會不賣吧!
→ maijay:我的手機沒那麼高級，而且卡片比較好保存吧
推 cgunavy:各有利弊,提出討論才有進步,未嘗不是好事
→ jesn:以後在腦中植入晶片到各大商家掃就有優惠了
→ jesn:而起還能用永久，但腦殘就沒辦法了
推 vicky250179:覺得原PO論點還不錯 但是不是每個人都
→ vicky250179:有智慧型手機 再說列印也不見得較環保
→ vicky250179:而且用的時間也不像塑膠卡來的久
→ vicky250179:但是我覺得可以鄉民卡和圖示一起推出
→ vicky250179:這樣可以照顧到非智慧型手機族群 又可
→ vicky250179:以減少消耗
→ warftwind:我覺得有憑証沒憑證在商家的角度還是有
→ warftwind:差別在 至少可以區別出顧客到底是不是優
→ warftwind:惠的對象 如果單憑口頭通知店家"我是鄉
→ warftwind:民" 就享有優惠和折扣 那排在後面的人口
→ warftwind:耳相傳 在店家的角度 像是被占便宜
→ warftwind:所以還是要有"憑證"來區別 而用卡片只是
→ warftwind:大家很熟悉的一個制度而已
噓 luckygeo:你不認同就不要買 講這麼多幹嘛