Re: [轉錄]多語 shift 終端機實作現況

[piaip (-)]

※ 引述《rickhsu (TINNMINN/RBSAUD)》之銘言：
   說一說我個人的想法

=== UNICODE 與 PTT 系統內碼 ================================================

   多國語言同時顯示 (Multilingual) 使用 Unicode 才是正解，
   這應該是大家都同意的作法。 但以現有 telnet/text terminal 的環境而言，
   Unicode 有下列問題:
   (1) 支援的 client 不夠多也不夠普遍。
   (2) 承(1), 所以伺服器端勢必要提供 Big5 輸出的界面 (就如同現在可在 login
       切 utf8 mode 一樣)；結果就是伺服器不停的花時間在重複轉換 UTF*->Big5
       這個問題在以前 in2 有提過。
   (3) Ambigious CJK Width。 Unicode 很多字元設計是在 GUI 上使用，對於
       text terminal 顯示寬度定義的混淆也是常有問題。
   (4) 現有 TW BBS 的 ASCII Art 常使用一字雙色，要另想方法來解決
   (5) 若 server 想使用 Unicode 為內碼: UNIX 系統對 native UTF16(ucs2)
       的支援不好，若使用 UTF8 則不利於 text terminal 的位置計算。

   我自己是使用 pietty(UTF8) -> screen(UTF8->Big5) -> PTT(Big5)
   所以 Unicode <-> Big5 on text terminal 的問題已經見過很多了

   是以， PTT 系列跟很久以前 in2 在 PttCurrent 提過的一樣，
   暫時沒有轉換系統內碼為 Unicode 的打算
   (如果哪天改用 database 為底層或許有可能)

=== Multilingual 的處理與計畫 ==============================================

   支援 multilingual 是很好的構想。 不過目前需求似乎還不大，所以
   PTT server 端也暫時不會為此修改。
   有需要的使用者自行使用特定 client 應該還算可接受的解法

   我心目中理想的解法是如同 HTML 的 entity 一樣，用 &#1234; 這種方式，使用
   Unicode 編碼且同時不會破壞到其它不支援的 client 顯示，而且未來想跟 HTML
   互轉也方便。  當然，這只是我個人的想法。

=== 前文討論 ===============================================================

→ rickhsu:請問樓上ptt改上面的東西對於目前維護ptt的人員來說是
→ rickhsu:像開腦手術的大工程還是像除斑雷射的小工程哪一種等級?
   若是以 "內碼轉 utf16/utf8" 而言，我想比較像開腦手術吧，畢竟所有的字串處理
   都幾乎要重寫了。 當然這或許是我們能力不足才覺得像開腦 -
   所以也歡迎不同意的人可以自己操刀再發表 patch :)

→ rickhsu:另外一個問題是要去哪裡看ptt對於多語言處理支援的規劃
→ rickhsu:我目前僅知pttsugguest有打m的沒有看到類似的...
   程式討論是 PttCurrent ， 比較偏不技術面的則是 PttSuggest
   Charset/Multilingual 的問題剛好處於兩者之間吧

→ rickhsu:還是這個問題不屬於技術層次的問題?
→ albyu:技術上應該是不難，不過要 PTT 所有儲存的資料全部轉換成
→ albyu:UTF-8 可能是站方意願不高的原因吧
   轉 UTF8 可以解決不少問題，所以意願是有的，只是技術與相容問題太高。
   當年作個 DBCS detection 就已經見識過千奇百怪的相容性問題了
   ANSI terminal engine 的改寫時也是

→ rickhsu:現在我都搞不清楚了...到底ptt修改程式是必要的還是選項
→ rickhsu:的一種比較理想的方案?
   希望前面的說明對你有幫助。
   另外還可以參考 DBCS detection (雙位元字偵測) 的結果
   來預期此類修改的成果會是怎樣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.30.54
→ rickhsu:謝謝您的講解與回答.讓我們更清楚實際的情況.
→ rickhsu:目前albyu目前也是朝特製客戶端來進行..
→ rickhsu:針對"Multilingual 的處理與計畫"您的理想解法能否
→ rickhsu:比較仔細說說您的意見嗎.能多花您一點點時間?
→ rickhsu:我個人是覺得這個跟向上相容性有點關係.多匯集高手的意見
→ rickhsu:這樣或許也替將來可能寫未知相容程式的人省點時間.
→ rickhsu:希望大家不吝指教集思廣義...讓albyu有更多的參考..
→ rickhsu:另外請借轉本文至其他版...謝謝