Re: [勞資] 請問這樣的借據內容 是否成立？

[enterpirse (小嘉)]

並沒有什麼借據是無效的，除非被偽造/被暴力脅迫/被詐騙
看來三者都不是

因此不管正不正式，有沒有簽名；依民法的精神雙方合約只要意思表示一致，不管明示/
默示都成立，況且也有書面資料。

因此有疑義的地方
1.每月還八千/從薪水扣，這點要弄清，是否曾有口頭承諾。

2.再者，如果你朋友不反對從薪水扣，應該也要請公司立正式文書，證明你每個月薪水
  被公司扣了八千元。

3.如果你朋友從未承諾可由薪水扣薪，應該請公司返還。
  (不過如果你朋友從未提起質疑，是否可以視為你朋友同意呢？)

4.承上，如果你朋友要請公司返還每月被扣之八千元，甚而認為除了返還薪資之外，再要
  求利息返還，但你朋友還是要還每月八千給公司，公司相對可以要利息返還。

5.你朋友可能認為公司扣薪是錯的，但我想你朋友卻也沒有每月還錢對吧。
  (假設你朋友每月已固定還八千，公司卻還扣薪，公司錯？)
  (假設你朋友每月都沒有另外再還八千，公司扣每月八千，公司有錯，同時你朋友也有
   錯)

6.如果你朋友要提離職，那依借據的記錄，應返還所有借款。


※ 引述《rugalex (大R)》之銘言：
: 事實經過：
: 我的朋友想離職 但是 他跟公司有寫借據借錢
: (雖然這借據我聽他轉述 似乎覺得不太正式 因此上來發問)
: 內容只有寫 他跟公司借多少錢 沒還清前或被公司辭退前要立即還清
: 然後簽名部分 只有他跟她老公
: 不過公司董事長沒簽名 而且這借據只有董事長那邊有 並不是一式兩份
: 然後內容就是寫
: 每個月必須還8千 但並沒有說可以直接從他的薪水扣
: 所以他的薪水 都被該公司副總動過
: (但是沒有經過同意 連講都沒講 或是任何形式的事先支會)
: 就每個月 直接扣了八千 持續好幾個月了
: 也就是說他的薪水明細就跟其他同事不同 直接少了八千
: 這樣他們有沒有什麼問題呢？
: 問題：
: 我想知道 如果他要提離職 會不會有什麼法律問題發生？
: 先感謝各位幫  小弟/小妹  解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。

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◆ From: 210.240.244.111
推 phantomli:首先，這借據本身的記載不明，所以作法是否適當、合法，
→ phantomli:都要用猜的～勞基法雖然禁止預扣薪資，卻不禁止於抵銷適
→ phantomli:狀的情況下逕為抵銷之形成權行使，所以公司是否需徵得員
→ phantomli:工同意，要看具體情況，原文資訊太少，最重要的借貸契約
→ phantomli:資訊欠缺～其次，並非借貸成立即有利息，民法是允許存在
→ phantomli:「無息借貸」的，無利息約定，即無利率計算（連5%的法定
→ phantomli:利率都沒有適用），且本件清償條件是否有不正當連結，到
→ phantomli:期日能否確定及是否有分期清償約定等也都付之闕如，唯一
→ phantomli:可以確定的是，公司以薪受償應載明「原付薪資」與「受償
→ phantomli:金額」，即便總數一樣，但二者法律意義不同，攸關勞工權
→ phantomli:益（投保級距、勞退提撥、清償證明等），不能模糊帶過～
→ phantomli:（因為原文有點遠，就藉推文回應，不另發一篇～thx）^^