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事實經過: 去賞車因為無法獨留小孩在家只好帶著出門 服務專員在介紹車輛而我們認真聆聽時 小孩弄壞了店家的裝飾品(模型車) 當下被告知物品損壞我們也有道歉表示願意處理 但是店家詢問上級和公司後說沒有關係 所以在對方同意下我們才離開 因為同時不止比較該品牌 其中有一品牌車型缺貨沒有實車可看而遲遲還沒有決定 但是過了3個多月該名專員忽然聯絡說: 如果沒有要購買他家的車就要對我們求償 是有點訝異一間大公司能這樣做 問題: 1. 事發當下已經說沒有關係這算是口頭和解嗎? 2. 事發時並沒有說不購買就要我們理賠 現在卻翻臉感覺被威脅強迫消費不是很舒服 想買也不是不買也不是感覺奇妙 3. 如果真的走理賠該怎麼處理比較好? 默默私下和解還是走民事調解 謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.11.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PttLifeLaw/M.1585876332.A.675.html
justicesword: 反正你們雙方都沒證據顯示誰弄壞的 04/03 09:20
我不知道耶,或許他們有監控證據? 我們和服務專員是不知情的就是 專員是在我們準備離開時才在停車場又把我們追回來 不過既然人家這樣說我們第一時間就道歉了@@ (這樣會有問題嗎) 在等待他們詢問上級的過程中也沒有要他們舉證 最後得到沒有關係的答案,我們就離開了 現在就是好奇可以一開始說沒關係 隔了這麼久再後悔嗎? ※ 編輯: ccwspl (114.45.11.75 臺灣), 04/03/2020 09:50:58
Yyyyyy: 民事求償期限是2年 車禍現場說沒事 過2天就告你的一堆 04/03 10:20
剛查看和專員的line對話記錄 當天離開後真心感謝他們不跟我們計較 所以有馬上傳訊道歉和謝謝他們 對方也有回 沒問題 所以不僅是口頭也有line對話,這樣算是個佐證嗎? 還是說不管原先怎麼談,對方想反悔2年內就是可以呢?
Hermess: 兩件事情,你買不買是一件,你需要賠償是一件 04/03 11:12
我懂您的意思,我們當下道歉也願意配合處理 如果當時就求償我們不會有異議更不會上來詢問 現在是覺得怎麼會因為我們還沒決定是否購買他家的車 就說 買了才是客人不買不是客人,不是客人就要賠錢 這種話 這理由看了就很不舒服
justicesword: 民事的問題你就等對方告了再說 04/03 12:19
好喔,謝謝j大 真的是奇檬子的問題 跟我們說沒關係讓我們離開的當下 不是應該就包含了我們不一定會跟他們購車的風險 而他們評估過能接受這風險所以讓我們離開 現在這樣讓我們感受不佳 ※ 編輯: ccwspl (114.45.11.75 臺灣), 04/03/2020 13:55:33
Yyyyyy: 你買了是客人就給點折扣 不買就照程序來 我覺得很正常 04/03 14:35
MELOEX: 沒有什麼反悔不反悔 法律規定他就是有兩年的期限可以對你 04/03 14:50
MELOEX: 求償 證明他當時說沒關係對你沒幫助 04/03 14:50
MELOEX: 單純觀感不佳 法律上沒有違反這樣 04/03 14:51
好的M大,謝謝您耐心解答對我很有幫助
cka: 有用壞就賠,人家做生意也不容易 04/03 15:19
cka: 東西用壞人家求償天經地義,哪來的感受不佳 04/03 15:20
cka: 你要想用壞東西結果沒買對方感受如何就知道了 04/03 15:21
c大,我們事發當下是要賠的沒有要規避喔 只是過了這麼久忽然翻臉用這樣的理由口氣所以感受不佳也是真的 並不是先談賠償後我們不願他才說那句話 而是忽然就傳訊問有沒有買 不買的話不是客人要賠償 所以乍接到訊息心情自然不是很好 c大抱歉讓您也觀感不好 現在確認法律規定可以追溯看對方經理怎麼說我再配合 謝謝各位的幫忙 ※ 編輯: ccwspl (114.45.11.75 臺灣), 04/03/2020 16:51:07
rinatwo: 看法官有沒有覺得對話紀錄有沒有達到和解程度吧 04/03 20:01
rinatwo: 兩年的時效歸兩年啊 但是如果已經和解 自然無權再請求 04/03 20:02
Yyyyyy: "沒關係"跟"不追究"差很遠吧 記得主張折舊才是真的 04/03 20:48
好的,謝謝兩位大大幫忙
cka: 他一開始為了你可能要買不追究 後來確認你不買就追究了 04/03 22:32
cka: 這人之常情 04/03 22:32
cka: 如果真的自己知道用壞,還要對方舉證 04/03 22:33
cka: 才肯賠這個法律上合理,道義上合理嗎? 04/03 22:34
cka: 你們自己內心也知道自己理虧 對方沒理虧 04/03 22:35
cka: 就算你在法律上被你凹到免賠,這個例子你希望給小孩怎樣的身 04/03 22:35
cka: 教 04/03 22:35
cka: 從頭到尾不是就很簡單 誰用壞的就誰賠 04/03 22:36
cka: 講觀感 想要對方舉證來想凹免賠,還上來問大家 04/03 22:37
cka: 賠一個你小孩用壞的模型車應該是理所當然的啊 04/03 22:40
c大,您不要激動呀 我從頭到尾都沒有說過要對方舉證然後凹免賠吧?? 我看了好幾遍我真的沒這個意思啊 我問的只有原本說不用賠過3個月翻臉這是可以的嗎而已吧? 因為不懂以為口頭說免賠就有效力才上來問問看 確認2年內都還是可以追溯後我就沒說什麼其他的也說會配合了呀 再次重申我沒有要對方舉證來凹免賠您不要自己加油添醋喔 我只是想知道當時他那句沒關係的效力所以請教前輩們而已 不僅為這次也為之後可能發生其他況狀做一個學習和準備 至少了解到口頭真的不夠 (比如謝謝Y大提醒車禍說沒關係事後可能會被追究肇逃) ※ 編輯: ccwspl (114.45.11.75 臺灣), 04/03/2020 23:24:00
k1230588: 我覺得這看起來比較像業務的個人行為(說要求償這塊) 04/03 23:46
cka: 如果大家說他這樣不可以 你就會覺得免賠了嗎? 04/04 00:31
呃,來這兒是就是想知道口頭和解法律上的效力 如果這兒的前輩們說算數不能反悔,那我真的會覺得免賠耶(汗) 畢竟這兒是法律生活版呀 而且對方是大公司,大公司對自己承諾我以為應該比普通人有效 不過Y大和M大說得很清楚了,2年內想反悔就是可以,所以我現在懂了
wenmilkyway: 像車禍都要簽和解書才算啊,如果真的有弄壞那賠償也 04/04 08:32
wenmilkyway: 是剛好而已。店家意思有買車=有賺錢,抵銷損壞的費 04/04 08:32
wenmilkyway: 用,沒消費又把東西弄壞那求償不也是合理? 04/04 08:32
店家意思有買車=有賺錢才能抵銷損壞費用 <= 當下他並沒有這麼說喔 我們表示會負責理賠請他問一下上級和公司怎麼處理 後來他們溝通過後說沒有關係,我們也再三確認這樣好嗎?沒有關係嗎? 他們還是一直表示沒問題的公司會處理請我們放心離開 並沒有任何意思是有買車才能免賠 (當然您可以說他內心是有其他期待) 難道任何車商都覺得一踏進他展示間就會買嗎 不然就當下說清楚有消費公司可以幫忙吸收這筆維修費用 可是都沒有說阿,今天承諾我的對象不是個人小店而是間大公司呢 該賠就賠這道理我懂,3個月前就準備要賠了 如果他是傳訊說公司還是希望我們能負擔說真的我不會上來問 但是他劈頭那樣傳你不買就不是客人我就傻眼了 (會有業務這樣講話還真神奇,又不是我跟他吵架了他要這樣回) 他這樣傳也是真的不想讓我們當他客人了吧 被這樣對待我自然不高興就是昨天的心情 事實上我也還沒做決定(有一款車還沒看到) 也沒說已經決定不買他的車也有跟他保持連繫沒有搞消失 一個多月前他有問過我也跟他說短期好像還沒辦法試到他牌的車 我以為同是車商應該很清楚有時候一等就是要3-6個月的船期 昨天電話溝通還說試了沒下文覺得我們去玩的 (這是什麼邏輯?) 我請他假裝消費者打去他牌展間問一定也會得到相同答案不是我唬他 最後就推說他是負責傳話的要請他們經理跟我談 但不論如何,是到昨天才表明如果我不消費就要跟我清算費用的 一開始讓我們離去的時候確實是完全沒有其他附帶條件 我要表達的只是這個,所以我上來了解法律效力 現在經過前輩們指點知道沒簽和解書就是可以反悔,那我會配合就等經理打來囉 謝謝w大,以後真的任何事都要小心謹慎不能簽可能也要錄音 最最重點是要管好小孩視線離開一秒都不行 =_= ※ 編輯: ccwspl (114.45.11.75 臺灣), 04/04/2020 10:09:41
k1230588: 其實原po沒惡意 只是遇到業務翻臉不認人感覺很差而已 04/04 10:57
謝謝k大您懂我
cka: 所以你就是利用這個板想用法律凹免賠啊,只是失敗啊而已 04/04 14:12
cka: 店家內心的期待怎麼可能當下講出口 04/04 14:14
cka: 結果反過來被你想利用人家的善意,如果是我沒跟人買 04/04 14:14
cka: 人家開口了就摸摸鼻子賠了,我不會想利用人家當下對期待成交 04/04 14:15
cka: 的善意凹免賠 04/04 14:15
cka: 正常業務都不會在當下的情況跟你談賠償 04/04 14:16
我上來問口頭和解的效力本來就是了解是否免賠我不否認阿 但是您用"利用"和"凹",是不是就太嚴重了呢? 大家開導後我也說會配合了 有再找其他事比如要對方舉證之類的來問大家想辦法刁難對方爭免賠嗎? 沒有的話那又何來的凹????? 我已經說得很清楚了,當下我們是要負責的,沒吵沒鬧沒質疑沒怪東怪西 對方也不是隨意地沒想清楚就說沒關係放我離開 我請他詢問上級和公司怎麼處理和賠償 業務也不敢擅自決定打了很多電話最後說沒關係的是上級公司喔 難道我不能好奇大公司給的承諾這麼沒重量嗎? 如果他是後來好好地跟我說公司覺得還是需要我們賠我還不認那我真的很壞 可是情況並非上面那樣,他態度也不是個正常業務該有的吧 直接說要不要買不要就不是客人...這聽起來舒服嗎? 如果我真的已經買其他家我還可能會心虛 我都還沒決定你態度那麼差根本直接不把我當客人,都翻臉了我為什麼要客氣? 就是不懂單純覺得一個大公司應該要對說過的話負責所以才上來問 我利用他的善意什麼了? 我是假裝要買他家車藉此開脫,事後又反悔不買那才叫利用他的善意 我是裝可憐拜託他讓我先離開之後再來談賠償,結果卻反悔不認那才叫利用他的善意 我是他好好地說還是需要我們賠,我卻執意他說過沒關係那才叫利用他的善意 大部分人都會吧? 對方承諾的事後來反悔翻舊帳態度又差,還會想好好配合嗎? 賞完車就有說還要去看其他車所以沒辦法當場決定 他知道我還要比較其他車款的! 所以我利用了他什麼呢? 我有欺騙他什麼嗎? 他若是跟我談賠償但是補充可是有購車公司能吸收折抵,那我就覺得這叫善意 對方根本抱著之後要是不買就要跟你求償的心理這又能叫善意嗎? 我都不懂了,c大您從頭到尾就一直要塑造我耍賴凹阿利用的形象 一下亂自己加油添醋說我要對方舉證才賠身教不好 我出面自清後又要強加利用善意凹對方到我身上 跟其他前輩一樣好好說話很難? 我或許一開始心情惡劣想問免賠很母湯 但是前輩們指正對方有權力後我就說我知道了也沒再找其他理由彎角刁難尋求開脫 您卻一直拿我出來鞭要應證:看吧看吧,我就說這個人很糟糕 這樣對您有意義嗎? 您真的有想幫忙解惑嗎?
m06: @cka 合理合法不等於觀感佳 04/04 17:26
shang0726: 大家別激動,我也覺得原po沒惡意,業務這樣真的會讓人 04/05 08:34
shang0726: 不太舒服,當初事發時沒有但書,現在卻又連結成對價關 04/05 08:34
shang0726: 係 04/05 08:34
謝謝m大和s大 其實整篇推文只有c大激動而已,其他前輩都是好好地說話,很謝謝您們大家的教導 ※ 編輯: ccwspl (36.225.70.213 臺灣), 04/05/2020 23:17:40
tps6115: 業務欠嗆 04/06 18:15
cka: 從頭到尾我就跟你說你弄壞的就賠一賠就好,不用在那邊講態度 04/07 00:50
cka: 觀感 都不是重點 04/07 00:51
cka: 沒有激動 只是跟你期待的回覆不一樣而已 04/07 00:51
cka: 當下那種情況業務怕你跑掉的前提下 根本只能被迫說沒關係你懂 04/07 00:52
cka: 嗎 但是你拿這一點說我又沒逼他 前提就不一樣了你會買就免賠 04/07 00:53
cka: 當你不買他就反悔了 那就回到原點 誰用壞的誰陪 不是很簡單? 04/07 00:53
vi000246: 弄壞就賠天經地義 寫這麼大一篇不如賠一賠 04/08 13:51
tps6115: 賠OK阿 一開始說不用 後來又要就是賭爛 04/08 14:47
tps6115: 是我就過去付錢拿貨直接砸在他們帶看展示中心 04/08 14:48
ogkdm256300: 是我也賭爛,樓上都聖人吧 04/24 06:08
sorro0920: 討厭說沒關係,又要賠。雖然我弄壞,我會賠,你對我耍 04/28 21:55
sorro0920: 手段,那就請對方上法院依法處理,公平解決。 04/28 21:55