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※ 引述《Iamaidiot (神經病)》之銘言: : 目前預定的所有動作都是針對現有看板,新增看板尚未在我的考慮內 : ※ 引述《kens (短暫記憶(B))》之銘言: : : 感謝小組長的回覆,剛看了一下,有幾個問題想了解的是, : : 對於經營政治所有版面,不知你的規劃是如何?? : : 剛剛看了一下你打算在2008之前把扁長昌馬板作一個合併, : : 我覺得可以認同,但不知合併之後名字該取名為什麼板?? : : 而合併後的板是否只能針對"扁長昌馬"等人物焦點做討論?? : 您誤會了,我想推動的是"合併"或"轉型" : 況且...我想馬板應該也很難去跟扁長昌板合併吧 : 除此之外轉型後也不一定會是討論人物的看板(最好也不要是) : 討論政治人物時依據的東西通常是他的問政或執政表現(討論私事的請移駕其他群組) : 討論到後來通常演變成討論到此人理念作風跟實際作為上了 : 先以馬板為例,因為那邊情形較單純 : 馬英九先生目前擔任北市市長及國民黨黨主席 : 那邊的討論通常以針對他在北市的施政以及以國民黨主席身分所發表的言行為主 : 不以立場判斷,參予馬板市政討論的朋友內涵及文章水準都有一定程度的水準 : 且目前已有國民黨板的存在,且北市目前正是我國首都,吸引到那些關注的眼光自然也較多 : 因此馬板可以考慮在日後漸漸轉型成北市市政板 小組長若在2008之前有意把扁長昌板合併是不錯的想法,我雖是PTT的新手, 但對於PTT政治或人物分類及政黨分類,個人感覺是有些凌亂的,因同質 性的板面實在太多,如果您真的想節省網路資源及有效管理所有組織分佈, 分類上希望清楚一些,而分類當然要不分黨派及立場,才是群組們 重心的焦點,而非消極的以不開新板,或以目前的板面作為討論,卻又無 完整的政黨分佈供討論,這點在其它網站上是不同的,也讓BBS的使用者 不知群組開板公平的條件在哪裡。 扁昌長板與民進黨板同質性太高,我個人建議是全部合併到民進黨板, 對於既是黨員又是行政院長 總統等人物,列為民進黨板的討論區 內,一次解決三個板何樂而不為? 這也不會增加民進黨板主管板壓力, 即使扁昌長板分立為三個板面,這些支持網友一樣也會在DPP下貼文, 同樣的,馬板也併在國民黨板底下,馬英九雖為國民黨主席及台北市長, 所有議題都脫不了政黨政治,又解決了一個合併問題,此時人物方面就 只剩李敖了,李敖板可放在人物上面,他是無黨籍,無黨派色彩,我認為 此板可以不動。 : 這些東西都不急,因為板主們未必認同這樣的想法,現實生活裡也隨時可能出現新的變數 : 所以我選擇訂個長一點的期限大家慢慢談,看看能否與各位板主們取得共識 : : 第二個問題,網路是公共園地,不屬於任何人,我們也非是 : : 隨意開板,政黨政治是民主政治,要討論政治理應延伸出各政黨 : : 的主題討論,每個政黨有它的中心思想與理念,大家可在各自 : : 支持的政黨板面底下討論,既然國內存在各個黨派,我們針對 : : 最主要的幾個黨來成立板面,我認為相當合理,基本上,政黨 : : 群組本該區分為KMT DPP PFP TSU等主要政黨板面,對於您所作 : : 之回覆,個人感到不解,至於人氣問題,討論政治的人氣好像不多 : : ,小組長有意把人物集中合併,我認為是可行的,但政黨卻不一樣 : : ,在組織劃分上,依照政黨版圖來區分,這一點應沒多大問題才是。 : 我已說過:請不要拿現實如何這邊就該如何當成開板理由 既身為小組長,國內政治分佈應清楚了,若不以現實來區分PTT的所有 政治分類,又該以何數據及資格來要求開板? 這是網路公共場所, 人人平等,每個人都有申請板面的權利,只要合情合理,又符合我所說 的依國內政治來區分,立場就非常站得住腳了,小組長有心做好分類規劃 ,規劃有進有出,若在現行的板面做合併與轉型,好像還不太夠, 小組長您的政黨分類好像還差那麼一點點喔。 希望小組長能客觀思考一下。 : : 第三: 相信小組長與組員們是希望多開放政治討論空間的,本人 : : 還是新手,PTT政治群組較多區分,但在其它網站上,基本的政黨 : : 板面是有的,我的想法是,政黨歸一邊,政治(Politics板)可供 : : 不同黨派的網友一同加入討論。 : 我從不打算讓自己管轄的地方一定要跟其他地方完全一樣,這是我的想法 : 政治板如此,政治群組依然如此 : 我會參考其他網站的東西,但也僅止於參考 既然小組有一套標準,但仍有板面同質性高的問題, 又缺少PFP在政黨群下呢? 我希望看到的是小組長能把政黨 分類先列出來,應該不難吧? : : 第四: 每個政黨或政治板皆有各自板主,相信他們對治板都有一套 : : 規則,理性的討論時事是較重要的,吸不吸引網友回應,不妨由 : : 網友去公評,這還是其次,每個網友有各自喜歡的議題,我們無法 : : 強求滿足每個人的口感,也不希望大家討論政治最終淪為爭吵, : : 失去討論意義,管板及發表人也不太好受的,何不在完整的規劃組織 : : 上,放手讓各板板主去管理,讓所屬支持者各自有發言的天地, : : 對您對不同立場的網友們也是好的。 : : 第五: 小組長認為政治板(Politics)也符合我開板的需求,試問KMT : : DPP TSU是否也一併在Politics底下即可? 又假使KMT DPP TSU可以 : : 各自擁有自己的板面,在同等標準上,我為PFP申請板面,應該合理吧 : : ,我能理解小組長們希望板面少些較符合管版效益,不解的是在PTT : : 裡連基本的政黨分佈都非完整。 : : 還請小組們思考一下組織規劃,政黨板比政治或人物群組更有立板的 : : 需求。 : : kens : 以您的話來說國民黨台聯黨以及民進黨板甚至是新黨板都可以併入政治板是沒錯 : 但在這種詭辯或齊頭式的要求之下閣下是否忽略一些事: : 併入這些看板後的政治板板主們在能力上絕對無法應付新增的工作量 是的,我上篇是以您的標準,來反映一些問題,若PFP可消失在政黨 板群當中,您建議PFP朋友到Politics去參與討論,那為何KMT DPP TSU 可依然存在? 若這幾板全消失全併入Politics,板主必然會增加管板壓力, 所以我說,小組長希望PFP併入Politics下參與討論,有點標準上的不同, 並非希望KMT DPP TSU併入Politics : 而已習慣這些看板現有討論文化的使用者們也絕對無法適應改變後的情形 : 所以先不討論這些看板板主們是否同意合併,身為政治板板主的在下一定不贊成 : 講白一點:這些看板的討論都有一定的人氣了,而閣下想推動的主題呢??? : 要申請看板也得考慮幾件事 : 您身為新使用者,未在相關看板發表過任何高見,要使用者及管理者如何信任閣下??? : 想在批踢踢讓親民黨板重生卻未先在友板帶頭討論親民黨(註),要如何說服我破例??? : 我固然想讓群組作出一些改變,但對於已經存在的現狀也擁有極大程度的尊重 我是新使用者,也較少在各板面發表有關親民黨的討論,一方面是觀察 PTT的互動,根據PTT開板規則是經過連署即可開板,再由小組認可, 對於板規及一些操作上還需了解,今天來申請,並非人物或政治類, 而是"政黨",小組以維持不開板前例的前題下,至少把政黨元素先排列 出來,再來談轉型與合併問題,對您與使用者,都較為輕鬆。 : 因此就目前而言便先維持不開板的前例以及藉機與現有看板板主們溝通 : 除非有極大的變化,不然我很難改變立場 : --- : 註: : 之前我已講過對討論的限制了: : 不變成洗板,貼出的文章也能吸引人回應而非淪為自言自語或自稱自讚 : 在這限制下能讓板主們覺得增加的優秀文章讓他來不及應付又或者開始排擠其他討論主題 : 我會開始考慮改變立場 : 不然還是那句話:請善加利用現有看板 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.15.56 ※ 編輯: kens 來自: 218.161.15.56 (03/24 14:27)