※ 引述《Ghad (mayasvi)》之銘言：
: 標題: Re: [申訴] KMT板濫設劣文
: 時間: Sun Jan 6 03:16:26 2008
G大你來晚了,這申訴案的討論串I大已打上"s"結案,不能再回應的。
不過,i大亦不反對使用者利用這裡的空間與板主作為溝通的場所。
所以,接下來我想另開標題以"討論"與"溝通"的角度作回應。
: 你此篇的論述根基是：我"不服板主刪文判決而重貼"以致於最後被給了劣文
:
: 你的錯誤在於：
: 此案根本無判決！
(中間恕刪)
1.在站規組規板規上,刪文是不需要公告或寄信通知使用者的,
這是通用於整個ptt的法則,除非個別小組或看板有特殊規定。KMT板亦一樣,從來刪文
不公告的,或者有時會在文章屍體上改標題說明刪文理由,下次你可注意一下。
2.你的文章會不見,通常就是被板主刪囉,下次你可先到敝板精華區(z-18)查看
有沒有刪文紀錄,通常我都有備份,我亦翻查過你被刪的文章有備份。
3.當你發覺文章被刪除後,你可以嘗試在板上發文詢問刪文的原因,
但你不能因為文章被刪沒公告沒寄信通知你,然後再重貼一次,在kmt板..絕對不成。
我們會視為鬧板,可能會因此而受罰,設禁言或劣文宣告都有可能。
4.板主刪文的要考慮的原因有很多,但並不包括需要照顧使用者文章被刪後的心情.....
組務亦沒有指示板主刪文前要考慮被刪文的使用者心情爽不爽,只有在特殊情況下,
你可以要求組務介入。G大在享用政治小組各討論板之前,可以參考一下這裡的置底公告,
了解自已的文章在政治小組各個板可以保留什麼權利及不得保留什麼權利。
: 另外附帶一提
: 雖然KMT板因為違背程序正義而撤銷我劣文
: 可是另一方面卻加緊釘我的文
: 像最近的這次
: 我文中不過提到"有怎樣的支持者就有怎樣的政黨"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這樣一句中性的字眼
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我不認為是中性,這裡的明顯有譏諷的味道,這種語句亦容易變成板面大戰
我在公告有詳細說明,"威脅"亦非"威脅"你一個人,最近有幾個板友都被我"威脅"過.....
基本上，我的意思都是一樣：請各位注意你們的發言有問題,請改善否則屢犯會加重處分。
你可以參考近期幾個相似案例#17VY2JvD (KMT) 、#17TWrkjU (KMT)、#17Sa_nYU (KMT)、
#17Sb44Bg (KMT)。
同時,只要板工認為使用者需要注意發言習慣,就會發公告請使用者注意。
即使是因為上次劣文事件處理上及程序上有瑕疵，但不會讓不當的文章就變成正當。
冒犯說一句,自始至終,我就認為閣下文章確有不當,發公告請你改善它是情理當中,
並不會因為你成功讓板主撤除劣文就代表你的文章就沒問題ok了,只要板工刪文的判決
沒被上級推翻前(即使你認為沒通知你不算是判決,但你重貼被板工刪除的文章的"行為"
仍不可被允許)你被刪的文章仍被定性為"不當文章",該刪文還是會刪文,
被刪的文你仍然不可再貼,板工不會因此而回避不敢處理。
你有權繼續申訴,但在申訴成功之前,請務必要先遵循板工的建議及指示,
這裡一個組務近期的案例供你參考看看:
這板#5191
2.文章是否引戰這種事情絕無統一的標準可言
在於人治色彩佔大部分的網路環境裡,認定權掌握在板主手上
若使用者不服板主認定而向上申訴,認定權則是在負責處理申訴的小組長手上
換句話說,文章是否引戰這件事從來都不是使用者說了就算
當有管理看板權責的板主要求使用者修正發文的用語習慣,請使用者先遵守板主的要求
等使用者申訴成功後再繼續照自己的習慣發言
若使用者因堅持己意而受罰...在我這邊,似乎沒多少個讓使用者翻案成功的先例
: 結果文章就被連砍
: 甚至威脅說要做劣文宣示
: 還"建議"我離開該板
: 而在他人回文時又是"屁"又是"鬼"之類的字眼
: KMT板主卻又視而不見了
以上一段g大有所誤解,當你不願服從板主的指示時,我給了你四個合法的對抗手段(選擇),
原文我會附錄在文章最底,這裡只引一段
引述 #17VGc_Nu (KMT):
「如果以上文字還沒有說服你,那你有幾個選擇:1,到組務尋求推翻板主判決的可能性,
在申訴成功後再依你的發言用語習慣發言。2,不滿但仍接受判主的判決。
3,對我發動罷免。4,離開這個板。」
明明給你4個選擇,並非只有離開看板一途.....
至於執行標準方面:
別人說回你文說:"合理個鬼" 及 "國民黨踐踏個屁" ,看來都是針對你的論點作批評,
並不是說你是鬼是屁..引用你自已的回應(kmt-z-18-3-16):「你形容這叫"KMT踐踏個屁"
公投與連署民意竟被形容是個屁了」很明顯你也清楚他並非針對你本人作攻擊,而是對你
的論點作批評,或者會讓你不悅...但這種板工不太主動會介入。但你仍可用措詞不當檢舉,
我會受理,但首先確保自己有沒有犯同樣錯誤,像你自已附錄那篇就通篇是"鬼"了....
這樣很可能會各大五十大板(各警告一次)。
會刪你不刪他的原因,因為你的言論:"有怎樣的支持者就有怎樣的政黨",
是否已注意到你已把批評焦點轉到一群"支持者"身上,而非反駁你的文章論點本身.....
這種我會抓,至少會刪文及請使用者注意。同樣,你自已附錄那篇,也有一句"擁蔣的在鬼叫
什麼"也是在攻擊支持者,同樣會被刪除。據板工的不多的經驗,這種針對板友及支持者
調侃譏諷的言論,比起罵三字經更容易導致板面大戰秩序失控,我會視之為戰文抓得很嚴
刪文是基本待遇,刪夠了會作劣文宣告。敝板同類案件你可參考: #17TWrkjU (KMT) 或
#17UrsQhC (KMT)
: 大概是政治立場與他們臭味相投吧 (我只好如此理解了 不然如何解釋這種差別待遇？)
: 之前
: 我發文章時
: 也都有一些泛藍的在底下推文咬
: 像是：
: → ChangWufei:推公投的兩黨都是王八蛋 不過老K至少懸崖勒馬 12/31 16:36
: 推 shouraku:那你一定是處子生的神蹟，啊，是本土奇葩 12/30 02:57
: 推 nhnc:哇 沒想到你進化到會PO文了 好好笑喔 12/06 11:34
以上你可在KMT置底先檢舉,我會處理,你在kmt板沒被禁言。在這檢舉,我會請小組長
依前例發回到kmt板處理。其次,看板的文章我只會注意內文，推文通常都會跳過,有遺漏
只有請使用者海涵,及自已到置底推文檢舉。
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: 推 littlepanada:放你媽的屁 08/02 14:38
: → littlepanada:你就直接說你是地下(非法)電台的老闆吧! 08/02 14:39
: 推 littlepanada:你智商有沒有超過5啊? 原來要回的 後來想說算了 08/02 14:44
: 推 nhnc:你還是回花果山吧 08/02 13:11
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以上時間超過太久了....orz(受理時間為檢舉時間與原文發表時間，不超過
一星期,這是早陣子訂定的規則)另外去年8月敝人在KMT板還是一介鄉民,無權無責,
這筆帳怎麼也算不到我頭上吧= =a....
若果你認為有人像你一樣攻擊板友及支持者板主沒抓的話,你可以引用我的案例作為參考
檢舉別人的參考數據,措詞很惡劣的直接會浸水桶,罵人不帶髒話拐彎抹角至少會刪文,
尤其是後者,我會像請你注意那樣"威脅"(╮(﹋﹏﹌)╭)使用者如屢犯會漸次提高罰則:
刪文->勸告->劣文宣告->水桶+劣文。
:
: 諸如此類
: 按照KMT板主處置我的標準
: 這些ID卻竟然都沒事耶
: 以前我也懶得計較
: 不過
: 既然K板還要打腫臉充公正
: 而我也來申訴了
: 索性就貼出來供作參考
我的意思是會盡能力會做到最公正,但無法完全公正,
板工只是毛頭小子是無法像專業法官一樣的..
針對你的板友，我可以盯緊一點，但請先依照我的建議去做，在你舉發他們時確保自已
不會犯同樣的錯，尤其是我公告裡說的那些，補充一點，我可以接受你用取笑的態度批評
及指出國民黨政策的矛盾之處，但不能容許以此態度針對他們的支持者及板友，即使沒有
明確犯板規，我亦會視為戰文刪除，刪得夠多了就會作劣文宣告,板工的要求應該不算
過份
最後，重申四個個建議：
「如果以上文字還沒有說服你,那你有幾個選擇:1,到組務尋求推翻板主判決的可能性,
在申訴成功後再依你的發言用語習慣發言。2,不滿但仍接受判主的判決。
3,對我發動罷免。4,離開這個板。」
(以下省略)
--
如果閣下,仍有疑惑可以繼續討論，只要氣氛不致太惡劣板工能回答就回答，
但僅以三篇為限（含這篇）如果你認為已不再需要溝通或認為我確實執法不公，
請另開標題舉證向小組長申訴或參考我所說其他可行辦法,謝謝。
附錄(一):
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作者 dannyxx (沙漠之狐) 看板 KMT
標題 [公告] Ghad 請注意
時間 Wed Jan 2 17:12:24 2008
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※ 引述《Ghad (mayasvi)》之銘言：
: 標題: Re: [好笑]自廢公投,KMT秒殺其百萬連署人的民意...
: 果然有怎樣的支持者就有怎樣的政黨
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別以為繞圈子罵人就沒事,我照抓。
對這種在黃線內徘徊的言論,我會漸次增強控管力度,甚至作劣文宣告,請注意。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.127.175.9
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附錄用(二):
作者 dannyxx (沙漠之狐) 看板 KMT
標題 Ghad及其他使用注意
時間 Fri Jan 4 00:13:49 2008
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※ 引述《Ghad (mayasvi)》之銘言：
: 標題: Re: [好笑]自廢公投,KMT秒殺其百萬連署人的民意...
: 時間: Thu Jan 3 23:08:14 2008
:
: 好笑
: 是怎樣？
: 我一回文就被砍
: 你文中又是"屁"、又是"鬼"
: 都沒事
: 板主助攻嗎？
: keke ~
閣下說過什麼話會被刪文? "果然是什麼的支持者就有怎樣的政黨"
這種繞圈子罵人(或影射),除了引發更多習慣以暴制暴的鄉民反擊的吵架文嘴砲文外,
我看不到對討論目的或交流氣氛有什麼好處。"屁""鬼"我都不喜歡,甚至整個討論串的
氛圍我都不喜歡但還不到雖要介入的地步。說白點,愛在黃線內徘徊的板友非你一個,
但要是你是最突出的一個,第一個被抓的一定是閣下。
對樂於游走板規灰色地帶的朋友我有一個勸告:沒被抓是好運,被抓的要認命。
回歸到刪文以致水桶這件事,若你認為因為顏色的原因被板主打壓,那請看看精華區z-18的
刪文紀錄,是否針對敵對陣營刪。再看看板上公告是否針對敵對陣營來浸,
再來說是否板主有包庇?我不否認板主有時因為個人情感所蔽對判決有偏差,
但我認為我們已盡力做到盡量公正。老王賣瓜的話我就少說為妙,
但我亦很反感以個人定見為這個板作過份的渲染,因而作一些毫無作用的澄清,
即使是為了賺批幣或文章數也好= ="
如果以上文字還沒有說服你,那你有幾個選擇:1,到組務尋求推翻板主判決的可能性,
在申訴成功後再依你的發言用語習慣發言。2,不滿但仍接受判主的判決。
3,對我發動罷免。4,離開這個板。
--
基於以上所述,你的文還是會刪,鑑於前事之師,我極不歡迎使用者在這裡就自身案件渡入
討論議題中,尤其是氣氛惡劣的板務討論,下一個動作就是刪文及終止討論。
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若各位對以上結論仍然有異議,請到組務發表你的高見。
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當有管理看板權責的板主要求使用者修正發文的用語習慣,請使用者先遵守板主的要求
等使用者申訴成功後再繼續照自己的習慣發言
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.127.174.97
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.174.97 (01/06 11:22)
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.174.97 (01/06 11:28)
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.174.97 (01/06 11:48)
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.174.97 (01/06 11:50)
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.174.97 (01/06 11:57)
※ 編輯: dannyxx 來自: 221.127.174.97 (01/06 14:34)