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※ 引述《oodh (oodh)》之銘言: : (附帶一提 該文章已依板規移入刪文區, : 要找 請至 policy板->精華區->刪文區-> shakalaka 資料夾) : 來這裡 我的回應仍和之前的一樣 : 看板風氣,是一個板 不同於另一個的關鍵 : 每一條板規 都會有板主的裁量空間 而這個裁量空間 就是板主用來維持看板風氣的 : 比如說「發言與政策無關」 是多無關 : 我可說 我質疑馬英九綠卡是因為它會導致這些政見失效 -- 說不定他做到一半飛美國 馬英九==>適用板規為 「發言激昂、質疑對象為政治人物政黨之人格、意圖、適任否(而非政策)者 刪文 」 這部份應該很明顯。 : 比如說「明顯廣告用語」 是多明顯 : 我能不能檢舉 認為高鐵工程、設站沒問題 的文章是在為高鐵作廣告 : 認為 馬或謝 政見 或現在、未來政府政策很好 的是在做廣告 「 。提及個人對政黨、人物、價值觀之偏好 或家庭、週遭之支持意向 且無適度討論政策者 凍文 發言激昂、有提及 但全無討論政策者 刪文」 板規規定的很清楚,如果他沒有討論到正確的點,那板主刪文是天津地義。 鄉民來申訴的話,也只能來申訴他究竟有沒有討論到合乎板面期望的點。 : 這裡的「明顯」「無關」 都是裁量啊 : 被我用「與政策無關」禁言的板友 他想要的話 也可以來問我「倒底怎樣才不叫無關」 以上適用的板規,已經幫你找出來了。 : 呃 我只能說 「這個模糊的界線 得麻煩你體會出來」 這也便是我來申訴的原因。 我希望能有明確的板規,越線就被處分,反之則該保留。 : ----------附上,你文章的第一段---------- : 你十二年前,在哪裡? : 你十年前,在哪裡? : 當我等擁核人士,舉出京都議定書,與科研資料,想要以火力發電會增加二氧化碳 : 排放,與化石能源日益耗竭時,你又在哪裡? : 當我等擁核人士,說明油價逐步上揚是不可避免的趨勢,被反核人士譏諷為可以去 : 當算命仙來鐵口直斷時,你又在哪裡? : ---------------------------------------------- : 我不想跟你說 「不能用疑問句結尾」或「不用疑問句結尾就可以」 : 也不想說「不要 你你你 的說話 」或「不用"你" 就可以」 : 這段話 是不是語氣激昂 : 就算你來到組務 小組長也只能「體會」它 且 就我過去對文章裁量的「體會」作判斷 : 是的 體會是很困難的 我同意你想表達無所適從的觀點 : 但 板主沒有責任要完全免除體會的困難 第一段回應Rinehot以下的發文: 「可是把時間往回推十年,連當時政府說帖中都沒有看到很多跟油價有關的理由, 看起來這群擁核的人也未必有遠見到哪」 他用一句話,就無視了這十多年一直都存在的事實,關於對這部份的「直斥其非」, 個人認為不該以語氣激昂加以認定。 : 板規裡設計: : 。於刪文區中 獲得十篇文章者 必換取一支警告 : 。搜集三隻警告 必換取一次強烈警告 : 。搜集三隻強烈警告 必換取一次禁言 : 承上 搜集警告換到禁言後 原則上 意味著 你被刪了 54篇文 : 也就是說 : 板主讓板友有五十四次 和板主、板規 磨合 的機會 來「體會」這個看板的風氣 : 在此前呢 不過就是刪文而已吧 : 之前的公告特別提醒了大家: : ~~ : 未來 板主會將 有違板規的 文章鎖文 : 意即 1小時 是給發文者備份的時間 : 如果有意修文的 可以備份起來 改好了再重貼 : 但就不開放直接修改了 : ~~ : 也就是說 板主刪掉你的文 原則上並不會就此害你打的心血化為泡影 : 如果你有辦法修正成符合板規的文章 板主並不介意你再發表一次 : 而且 所有被刪的文都存放在刪文區 (直接觸犯禁言規定的放在禁言區) 然後,當我對「究竟什麼會越線」向您請教時,您要我慢慢體會 ? 這是在作文班裡學作文嗎 ? 這個板不是未成年板,給予如此多的寬容是板主自己心胸寬大,但不該是讓執法 標準動態化的一個理由才是。 我希望能有明確的板規,越線就被處分,反之則該保留。 : 看板申請時 : 本板創板目的就開宗明義寫著: : 在政治這個領域上 人物政黨的廉能和政績言行很重要 政策也很重要 : 政治板要接受 關於人物政黨言行的討論 及 歷史的辯證、政績的比較 : 政策部份 往往因為湮沒於人物討論間 而讓想討論的人望之卻步 : 政治小組需要一個政策板 來討論所有已被、將被、未被提出的政策 : ~~ : ~~ : 刪文 -- : 。政策施行率 及 政策成因 可能相關連到政黨和政治人物 是可被接受的討論範圍 : 但 政策相關過少 或純人物政黨討論、或 歷史辯證、證績比較 : 或 好惡 或 選舉投票相關 或 無關政策之人物言行 不開放討論 : ~~ : 雖然你認為 對反核人士專業度的抨擊 不屬於「政治人物」但實際上他們交疊度很高 : 而更重要的是 本板就是不希望討論被聚焦在「人」的身上 : 你質疑反核人士一昧為反而反 但 反核人士為什麼而反不是本板所欲討論的 : 就像 也有人可以質疑陳水扁是為了歷史定位而推動正名 : 本板不排斥討論正名、制憲 但不能接受討論焦點來到 提倡者動機人格身上 : 就算用 「政治人物之人格、意圖、適任否」來判 在原理上我也是說得通的 : 但,我知道這部份比較難避免涉及 所以我的裁量就比較寬 : 而「言詞激昂」 我也覺得我抓得不嚴啊 只是你根本就要開罵了起來 我怎麼可能不刪 語氣嚴肅不等於要開罵。 Rinehot說「我一向是支持核能發電的(除非有更好發電方式)」但是這裡有一個盲點。 不反對核能=/=支持。 Rinehot是不反對核能,所以他對支持核能的理由或許可能不了解。 但這並不表示當Rinehot說「看起來這群擁核的人也未必有遠見到哪」是正確的,又 或是我該接受他無視事實的這個發言。 : 如前述 : 因此 我還是堅持原判決 也不打算去作禁詞限定 : 因為本板不是政治板、不是政黨板、也不是人物板 : 我申請這個板 就是想要維持一個 : 避免失焦 (不討論政治人物、政黨)、避免流於為爭而爭(不是「政治筆戰板」) : 而是認真思考政策、提議討論 與 分享資訊 的看板 : 所以我不打算 採取 「開放言詞激昂 而用禁詞限定」的作法 在下卑微的請求是「我希望能有明確的板規,越線就被處分,反之則該保留。」 : 我就是要避免看板上有 : 「所用語氣 會導致下一個人失控 失焦」的文章 : 雖然發文者會覺得「下一個人失控、失焦不是我的責任」 : 但是 : 1. 當這個看板前提設定是 所有板友都要盡量避免發表這種文章 時 : 你沒有避免它 就是你的責任 政策的辯論是一回事,有人失控失焦是一回事。 你的論點會不會太像「穿著暴露被強姦是自找的」? 別人要扭曲焦點,要人身攻擊,你不處罰違規者,反而處罰原發文者? 這個部份,恕我無法接受。 : 2. 就算不是你的責任好了 那也說明了 你尚未融入看板所欲建立的風氣 我沒有破壞它的風氣,為什麼要以別人可能的違規來當作刪文的理由? 無責無罰,這應該是基本原則吧( ′-`)y-~ : 3. 更何況我只是刪文... 如果政策板是個人板面的話,就算被永久水桶+劣文我也沒什麼好說的。 這不是該討論政策優劣的板面嗎? : so 以上 正好在站上就來回一下 -- M型社會中,人要是站在M的右邊,誰會管M左邊的人死活。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.209.88