※ 引述《oodh (oodh)》之銘言:
: (附帶一提 該文章已依板規移入刪文區,
: 要找 請至 policy板->精華區->刪文區-> shakalaka 資料夾)
: 來這裡 我的回應仍和之前的一樣
: 看板風氣,是一個板 不同於另一個的關鍵
: 每一條板規 都會有板主的裁量空間 而這個裁量空間 就是板主用來維持看板風氣的
: 比如說「發言與政策無關」 是多無關
: 我可說 我質疑馬英九綠卡是因為它會導致這些政見失效 -- 說不定他做到一半飛美國
馬英九==>適用板規為
「發言激昂、質疑對象為政治人物政黨之人格、意圖、適任否(而非政策)者 刪文 」
這部份應該很明顯。
: 比如說「明顯廣告用語」 是多明顯
: 我能不能檢舉 認為高鐵工程、設站沒問題 的文章是在為高鐵作廣告
: 認為 馬或謝 政見 或現在、未來政府政策很好 的是在做廣告
「 。提及個人對政黨、人物、價值觀之偏好 或家庭、週遭之支持意向
且無適度討論政策者 凍文 發言激昂、有提及 但全無討論政策者 刪文」
板規規定的很清楚,如果他沒有討論到正確的點,那板主刪文是天津地義。
鄉民來申訴的話,也只能來申訴他究竟有沒有討論到合乎板面期望的點。
: 這裡的「明顯」「無關」 都是裁量啊
: 被我用「與政策無關」禁言的板友 他想要的話 也可以來問我「倒底怎樣才不叫無關」
以上適用的板規,已經幫你找出來了。
: 呃 我只能說 「這個模糊的界線 得麻煩你體會出來」
這也便是我來申訴的原因。
我希望能有明確的板規,越線就被處分,反之則該保留。
: ----------附上,你文章的第一段----------
: 你十二年前,在哪裡?
: 你十年前,在哪裡?
: 當我等擁核人士,舉出京都議定書,與科研資料,想要以火力發電會增加二氧化碳
: 排放,與化石能源日益耗竭時,你又在哪裡?
: 當我等擁核人士,說明油價逐步上揚是不可避免的趨勢,被反核人士譏諷為可以去
: 當算命仙來鐵口直斷時,你又在哪裡?
: ----------------------------------------------
: 我不想跟你說 「不能用疑問句結尾」或「不用疑問句結尾就可以」
: 也不想說「不要 你你你 的說話 」或「不用"你" 就可以」
: 這段話 是不是語氣激昂
: 就算你來到組務 小組長也只能「體會」它 且 就我過去對文章裁量的「體會」作判斷
: 是的 體會是很困難的 我同意你想表達無所適從的觀點
: 但 板主沒有責任要完全免除體會的困難
第一段回應Rinehot以下的發文:
「可是把時間往回推十年,連當時政府說帖中都沒有看到很多跟油價有關的理由,
看起來這群擁核的人也未必有遠見到哪」
他用一句話,就無視了這十多年一直都存在的事實,關於對這部份的「直斥其非」,
個人認為不該以語氣激昂加以認定。
: 板規裡設計:
: 。於刪文區中 獲得十篇文章者 必換取一支警告
: 。搜集三隻警告 必換取一次強烈警告
: 。搜集三隻強烈警告 必換取一次禁言
: 承上 搜集警告換到禁言後 原則上 意味著 你被刪了 54篇文
: 也就是說
: 板主讓板友有五十四次 和板主、板規 磨合 的機會 來「體會」這個看板的風氣
: 在此前呢 不過就是刪文而已吧
: 之前的公告特別提醒了大家:
: ~~
: 未來 板主會將 有違板規的 文章鎖文
: 意即 1小時 是給發文者備份的時間
: 如果有意修文的 可以備份起來 改好了再重貼
: 但就不開放直接修改了
: ~~
: 也就是說 板主刪掉你的文 原則上並不會就此害你打的心血化為泡影
: 如果你有辦法修正成符合板規的文章 板主並不介意你再發表一次
: 而且 所有被刪的文都存放在刪文區 (直接觸犯禁言規定的放在禁言區)
然後,當我對「究竟什麼會越線」向您請教時,您要我慢慢體會 ?
這是在作文班裡學作文嗎 ?
這個板不是未成年板,給予如此多的寬容是板主自己心胸寬大,但不該是讓執法
標準動態化的一個理由才是。
我希望能有明確的板規,越線就被處分,反之則該保留。
: 看板申請時
: 本板創板目的就開宗明義寫著:
: 在政治這個領域上 人物政黨的廉能和政績言行很重要 政策也很重要
: 政治板要接受 關於人物政黨言行的討論 及 歷史的辯證、政績的比較
: 政策部份 往往因為湮沒於人物討論間 而讓想討論的人望之卻步
: 政治小組需要一個政策板 來討論所有已被、將被、未被提出的政策
: ~~
: ~~
: 刪文 --
: 。政策施行率 及 政策成因 可能相關連到政黨和政治人物 是可被接受的討論範圍
: 但 政策相關過少 或純人物政黨討論、或 歷史辯證、證績比較
: 或 好惡 或 選舉投票相關 或 無關政策之人物言行 不開放討論
: ~~
: 雖然你認為 對反核人士專業度的抨擊 不屬於「政治人物」但實際上他們交疊度很高
: 而更重要的是 本板就是不希望討論被聚焦在「人」的身上
: 你質疑反核人士一昧為反而反 但 反核人士為什麼而反不是本板所欲討論的
: 就像 也有人可以質疑陳水扁是為了歷史定位而推動正名
: 本板不排斥討論正名、制憲 但不能接受討論焦點來到 提倡者動機人格身上
: 就算用 「政治人物之人格、意圖、適任否」來判 在原理上我也是說得通的
: 但,我知道這部份比較難避免涉及 所以我的裁量就比較寬
: 而「言詞激昂」 我也覺得我抓得不嚴啊 只是你根本就要開罵了起來 我怎麼可能不刪
語氣嚴肅不等於要開罵。
Rinehot說「我一向是支持核能發電的(除非有更好發電方式)」但是這裡有一個盲點。
不反對核能=/=支持。
Rinehot是不反對核能,所以他對支持核能的理由或許可能不了解。
但這並不表示當Rinehot說「看起來這群擁核的人也未必有遠見到哪」是正確的,又
或是我該接受他無視事實的這個發言。
: 如前述
: 因此 我還是堅持原判決 也不打算去作禁詞限定
: 因為本板不是政治板、不是政黨板、也不是人物板
: 我申請這個板 就是想要維持一個
: 避免失焦 (不討論政治人物、政黨)、避免流於為爭而爭(不是「政治筆戰板」)
: 而是認真思考政策、提議討論 與 分享資訊 的看板
: 所以我不打算 採取 「開放言詞激昂 而用禁詞限定」的作法
在下卑微的請求是「我希望能有明確的板規,越線就被處分,反之則該保留。」
: 我就是要避免看板上有
: 「所用語氣 會導致下一個人失控 失焦」的文章
: 雖然發文者會覺得「下一個人失控、失焦不是我的責任」
: 但是
: 1. 當這個看板前提設定是 所有板友都要盡量避免發表這種文章 時
: 你沒有避免它 就是你的責任
政策的辯論是一回事,有人失控失焦是一回事。
你的論點會不會太像「穿著暴露被強姦是自找的」?
別人要扭曲焦點,要人身攻擊,你不處罰違規者,反而處罰原發文者?
這個部份,恕我無法接受。
: 2. 就算不是你的責任好了 那也說明了 你尚未融入看板所欲建立的風氣
我沒有破壞它的風氣,為什麼要以別人可能的違規來當作刪文的理由?
無責無罰,這應該是基本原則吧( ′-`)y-~
: 3. 更何況我只是刪文...
如果政策板是個人板面的話,就算被永久水桶+劣文我也沒什麼好說的。
這不是該討論政策優劣的板面嗎?
: so 以上 正好在站上就來回一下
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M型社會中,人要是站在M的右邊,誰會管M左邊的人死活。
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