我說過，我這里是陳述還是稱呼跟小蔣有沒有這么說過半點關系都沒有。
能把這個當做稱呼算你們明目張膽雙重標準得真漂亮。
（就被小組長的刪掉的證據，"共匪是陳述不是稱呼，連勸告都不應該給"）
我不會給你們發任何中國臺北這詞是兩岸協商結果的證據。
雖然這是常識性資料隨處可獲得。
但，陳述本身正確與否跟它是陳述還是稱呼沒有半點關系。
最后，我回復的amperp的原文里說：李登輝說兩岸都是中國人
以你們處理同樣的標準來說，這違反了兩岸版白名單稱呼，
麻煩兩位版主和小組長把李登輝、a大和我及所有回復了此文的人都水桶了。
兩岸版以后只留下互相謾罵和嘴炮，不要討論什么法理什么共識什么歷史，
就讓你們這么搞下去吧。
多和諧，謝謝。
原文：
========================================
其實現在看來，確實說得很好聽的
但是只是以現在的現狀看來而已。
為啥這么說？
因為在李登輝發這種言論之前的小蔣時代，
是不會對著大陸嗆聲說“我們中華民國是一個主權獨立國家，跟你們一樣”的
想都不用想。
國際場合兩岸是有你沒我，
有我在就不準你進聯合國，你來了，我就走。
小蔣甚至會和小平協商，在國際場合只有一個代表中國，
然后臺澎金馬以"Chinese Taipei" 中國臺北 中華臺北這種名義參加
換句話說，李登輝已經在偷偷改變當時的現狀
他正在從一個中國各自表述，偷渡為兩個中國，
當然后來就更厲害，他還想繼續偷渡成一中一臺了。
什么兩國論，什么能做不能說，儼然一個臺獨教父。
所以，以目前這個現狀，我們會覺得李登輝當時的全文寫得還挺好的。
但實際上以當時的現狀，李登輝其實在搞分裂沒錯。
至于李登輝當時為什么要說得那么好聽，
很明顯因為當時大部分臺灣人認同自己是中國人，他不敢亂來，
等到他完全執政以后，就還是偷偷偷偷逐漸逐漸說自己是日本人，
從一中各表靠教育靠宣傳靠行政逐漸搞成兩個中國，然后廢省，妄圖搞一中一臺了
當然了，沒搞成，憲法還是沒動
也就是說，真實的兩岸現狀還是一中各表。
只是，很多臺灣同胞認識不到這點而已，
畢竟李登輝和阿扁的宣傳已經有十幾年了。
以這點看來，ccp看人還是很準的，至少比小蔣會看人。
最后，說李登輝給臺灣帶來民主，其實也是錯的。
民主還是小蔣帶來的，李登輝只是不知怎么騙得小蔣的信任而已。
不論是誰接小蔣的班，其實必然要選舉。
畢竟前面地方選舉的路已經鋪好了，大勢所趨
不知道俺這么解釋，a大清楚不？^^
※ 引述《amperp (迷津慈航斬)》之銘言：
: 李總統就職演說全文：
: 各位遠道而來的友邦元首、各位特使、外交團的各位使節、各位貴賓、各位親愛的父
老兄
: 弟姊妹：
: 今天，我們相聚一堂，在廣大同胞的面前，以莊嚴歡欣的心情，舉行慶祝就職大會。
這個?
: 盛會，不僅是中華民國第九任總統、副總統任期的開始，更是國家前途與民族命運嶄
新的p
: 開端。
: 今天，兩千一百三十萬同胞，正式邁進「主權在民」的新時代。
: 今天，中華民族進入一個充滿希望的新境界。
: 今天，在臺灣的我們，以無比的驕傲與自信，堅定地告訴全世界：
: 我們已經成功地站在民主興革方高峰，且將屹立不搖。
: 我們已經清楚地證明中國人有能力施行民主制度，運用民主政治。我們已經有效地擴
大了
: 國際民主陣營的力量，對全人類的自由民主，做出了積極的貢獻。
: 所以，今天的這個慶典，不是為了慶祝任何一個候選人的勝利，不是為了慶祝任何一
個政
: 黨的勝利，而是為了慶祝我們兩千一百三十萬同胞追求民主的共同勝利□是為了人類
最基
: 本的價值—自由與尊嚴，在臺澎金馬獲得肯定而歡呼。
: 親愛的全國同胞們：民主的大門已經全然開啟，民主活力正沛然奔放。今天最應該接
受喝
: 采的是每一位中華民國的國民。
: 喝采大家思考國家的未來，如此果斷，毫不猶豫。
: 喝采大家捍衛民主的決心，如此堅定，毫不動搖。
: 喝采大家面臨強權的威脅，如此鎮靜，毫不屈服。
: 從此，統治國家的權力屬于人民全體，不是個人、不是政黨。這是「自由意志」的充
分發: 揮，是「主權在民」的完全落實，是真正的「順乎天，應乎人」，真正的革故鼎
新。一切: 的榮耀，歸于所有的人民。
: 各位親愛的父老兄弟姊妹：在這個歷史的新起點，我們要以新的決心、新的作為，開
展新: 的時代。這里是我們共同的家園，是我們生存奮斗的根本憑藉。五十年來的禍福
相共，已: 經讓我們成為密不可分的生命共同體；而第一次由人民直選總統，更讓我們
確立了以臺灣: 為主體的奮斗意識。
: 如何讓這塊土地更美麗，讓生活在這里的人民更安全、更和諧、更幸福，是兩千一百
三十: 萬同胞的共同責任。
: 「民之所欲，長在我心」，登輝對全國同胞的需求，有充分的領會，也一定會全力以
赴，: 達成付托。然而，影響國家發展深遠的重大政策，不是由一個人或一個政黨就可
以決定。: 因此，登輝將盡快責成政府，針對國家未來發展的重要課題，廣邀各界意見
領袖與代表，: 共商大計，建立共識，開創國家新局。
: 競選活動雖已結束，但是競選時所作的承諾，一定要切實信守，早日實現。要建設一
個現: 代化國家，有賴各方人才的投入。為追求政局的安定與國力的壯大，登輝認為，
政府決策: 階段的工作，也要不分黨派，不分族群，延攬各界品德良好，能力卓越，見
識宏遠，經驗: 豐富的人才，來擴大參與。
: 時代已經改變，社會環境也在變。墨守成規，不思突破，注定將被淘汰。我們不能用
權謀: 的眼光，推度政治互動；不能以私利的考量，決定政治立場。打鬧不能代表民意
，杯葛也
: 并非就是制衡。我們所追求的民主政治理想，除了有效的監督制衡之外，也要力求不同?: 派能夠為了民眾福祉，共同攜手奮進。
: 四年的時光，轉眼就會過去，我們沒有時間可以猶疑，也沒有時間可以等待。為了國家?: 治久安的基礎，為了后代幸福安樂的未來，就從今天——中華民國八十五年五月二十日?: ，我們要有一個積極的開始。
: 首先，我們要提升民主運作的廣度與深度。以廣度而言，我們要與海內外所有的中國人?: 國際人士，分享民主經驗。以深度而言，我們必須推動第二階段的憲政改革，澄清選舉?: 化，強化廉能政府，改善社會治安，調整政治生態，落實政黨政治，以確保民主政治的?: 定與發展。
: 經濟發展與政治民主，同等重要。沒有成功的經濟發展，我們會失去一切。為了厚植國?: 實力，讓中華民國能在國際社會，以至未來國家統一的過程中，扮演舉足輕重的角色，?: 們必須依據既定時程，如期發展臺灣成為「亞太營運中心」，并且同步規劃推動跨世紀?: 國家建設，盡速營造自由化與國際化的經濟體系，建設低稅負、無障礙的企業投資環境?: 改革土地制度，壯大中小企業，提升國家競爭力，以迎向互利共榮的亞太新世紀，成為?: 際繁榮發展不可或缺的重要夥伴。
: 為求均衡發展，我們也將致力內政的革命，并以司法、教育、文化與社會重建為重點，?: 祭甜輛﹝
: 教育改革的重點，則在實踐快樂、滿足、多元，相互尊重的教育理念、以啟發潛能、尊?: 人本、發展個性、鼓勵創造為目標，解除不合理的束縛，建立終生學習的制度，讓個人?: 意與特性有充分發展的空間，不斷追求自我的成長與實現。我們要導引新生的一代，認?: 自己的鄉土，熱愛自己的國家，培養寬廣的國際視野，以在競爭日益激烈的「地球村」?: ，順利迎接國際挑戰，開拓國家光明前景。全國同胞們：中華民族能歷五千年而不墜，?: 賴優秀文化的維系。然而自十九世紀中葉以來，中華文化在西方文明的強烈沖擊下，備?:
危疑震撼，致使部分國人的信心動搖，國勢低落。所以，登輝無時無刻不在思考文化的?: 建與新生。希望在臺灣地區的同胞，能建立新的生活文化，培養長遠宏大的人生價值觀?: 并以我國浩瀚的文化傳統為基礎，汲取西方文化精髓，融合而成新的中華文化，以適應?: 入二十一世紀后的國內外新環境。
: 這也就是「經營臺灣，建立新中原」的理念所在。環顧世界文明史上的組織個重要文化?: 大都發源于一個小的地域，中華民族五千年優秀文化，也起源于中原一隅之地。臺灣位?: 大陸文化與海洋文化的匯集點，近數十年來，因時局變化機緣，不但充分保存固有文化?: 統，并且廣泛接觸西方民主、科學及現代工商業社會文化。再加上臺灣教育水準與發展?: 度，遠超越中國其他地區，勢必逐漸發揮文化主導功能，進而擔負起文化「新中原」的?: 任。
: 大臺灣的經營，不僅在培育新文化，更在重建新社會。隨著政治的民主開放，臺灣社會?: 呈現蓬勃的多元化景象。我們要運用多元化所釋放的活力，孕育新的社會生命力量，帶?: 社會的發展與進步。
: 我們要從基層開始，重振家庭倫理，建立社區意識，確立和諧感通的新社會，使民眾能?: 正享有家園生活之樂。我們也將從永續發展的觀點，提倡節約簡樸，餀彷笘倜彸提疤訰
: 規劃國土利用，加強生態環境保育，讓后代子孫永遠保有鄉土之美。我們原將本著促進?: 會和諧與維護人格尊嚴的原則，加強關懷照顧弱勢團體，并依據財政負擔的能力，循序?: 立均衡公平、可長可久的社會安全制度，讓全民享有免于匱乏的自由。
: 當然，我們全心全力在臺灣建設中華民國的同時，也不會忘記海外的中國人。我們將盡?: 力，繼續協助華僑在海外的發展。而港澳地區同胞的生活福祉，更是我們關懷的重點。?: 們將隨時伸出相互扶持的手，共同維護此一地區的民主、自由、繁榮。
: 今天，中華民國在臺灣的生存與發展，已受到國際社會的肯定與尊重。在新的國際秩序?: 中，講求民主、尊重人權、崇尚和平、拋棄武力是共同遵守的信條，這與我們的立國精?: ，正相一致。因此，我們將秉持善意，依循互利的原則，繼續推動務實外交，使我們兩?: 一百三十萬同胞，擁有必要的生存與發展空間，并進一步在國際社會中獲得應有的尊敬?: 待遇。
: 各位親愛的父老兄弟姊妹：二十世紀的中國，是一個苦難的國家。先是外患不斷，而后?: 五十年來，又因意識形態的不同，造成「中國人打中國人」的悲劇，積累了同胞手足間?: 對立與仇恨。登輝一向主張，在邁進二十一世紀的前夕，海峽雙方都應致力結束歷史的?: 劇。開創「中國人幫中國人」的新局。
: 因此，六年來，在確保臺澎金馬安全與維護全民福祉的前提下，我們無時不以積極主動?: 作為，務實雙贏的思考，發展兩岸關系，推進國家統一大業。但是，由于中共始終無視?: 中華民國在臺澎金馬地區存在的事實，致使海峽兩岸關系的發展，時生波折。
: 去年以來，為了反對民主，中共對登輝個人發動一波又一波「欲加之罪、何患無辭」
: 的誣蔑，但是登輝忍辱負重不予理會。因為以其人之道還治其人，解決不了累積五十年
: 的歷史問題。
: 為了影響我們第一次民選總統的選情，中共進行一次又一次的軍事演習，但是我們表現?: 無比的自制。因為我們知道必須維持亞太地區的和平安定，更重要的是，扂蠅祥堋砩艘딊: 無比的自制。因為我們知道必須維持亞太地區的和平安定，更重要的是，我們不愿意
看到: 中國大陸改革開放后，好不容易建立起來的經濟成果，前功盡棄，兩千一百三十
萬同胞的: 堅忍，不是懦弱，因為我們深信，和平寬容是化解對立仇恨的唯一手段，我
們不會受威脅: 而談判，但是絕不畏懼談判。我們主張，只有透過對談溝通，才能真正
解決海峽兩岸的問: 題。
: 中華民國本來就是一個主權國家。海峽兩岸沒有民族與文化認同問題，有的只是制度
與生: 活方式之爭。在這里，我們根本沒有必要，也不可能采行所謂「臺獨」的路線，
四十多年: 來，海峽兩岸因為歷史因素，而隔海分治，乃是事實。但是海峽雙方都以追
求國家統一為: 目標，也是事實。兩岸唯有面對這些事實，以最大的誠意與耐心，進行
對談溝通，化異求: 同，才能真正解決國家統一的問題，謀求中華民族的共同福祉。
: 今天，登輝要鄭重呼吁：海峽兩岸，都應該正視處理結束敵對狀態這項重大問題，以
便為: 追求國家統一的歷史大業，作出關鍵性的貢獻。在未來，只要國家需要，人民支
持，登輝: 愿意帶著兩千一百三十萬同胞的共識與意志，訪問中國大陸，從事和平之旅
。同時，為了: 打開海峽兩岸溝通□合作的新紀元，為了確保亞太地區的和平、安定、
繁榮，登輝也愿意: 與中共最高領導當局見面，直接交換意見。全國同胞們：今天我們
在臺灣實現了中國人的: 夢想！二十世紀的中國人，奮力追求的是，建設富強康樂的新
中國，與實現中山先生「主: 權在民」的理想。五十年來，我們在臺澎金馬的艱苦奮斗
，創造了舉世矚目的「經濟奇跡: 」，完成了世人推崇的民主改革。百年以前，在踏入
二十世紀之初，曾被西方國家認定為: 專制、封建、貧窮、落后的中國人，已經在臺澎
金馬地區開創了民主、富足、進步的新局: ，傲然面對世人的贊譽。這不但是我們兩千
一百三十萬同胞共同的光榮，更是中華民族振: 衰起敝，再創新機運的關鍵。我們相信
，同樣是中華民族的一份子，在臺灣做得到的，在: 中國大陸也可以做到。因此，我們
愿意以建設的經驗，導引中國大陸發展的方向，以進步: 的成果，協助億萬同胞改善生
活福祉，進而集合兩岸中國人之力，共謀中華民族的繁榮與
: 中國大陸也可以做到。因此，我們愿意以建設的經驗，導引中國大陸發展的方向，以進
: 的成果，協助億萬同胞改善生活福祉，進而集合兩岸中國人之力，共謀中華民族的繁榮
: 發展！
: 各位親愛的父老兄弟姊妹，登輝要再度對同胞們給予的信賴，表示衷心的感激。今天，
: 輝以謙卑嚴肅的心情，在宣誓儀式中，接下中華民國第九任總統的重任。我充分了解這
: 職務的意義所在，也完全明白其所包含的責任，我保證將全力以赴，克盡職守，不負國
: 厚望。同時，也懇求全國同胞真誠、無私、寬容地支持，讓我們能攜手并進，昂然邁向
: 一世紀！登輝深信，在二十一世紀，中國人必能完成和平統一的歷史大業，為世界和平
: 發展，善盡更大的心力！
: 敬祝中華民國國運昌隆！各位貴賓健康愉快！
: 謝謝大家！
: -----------------------
: 我個人認為演講內容非常好。言必稱中華民國、中國人、和平統一，然而中共還是要
: 以武相向，這證明就算喊統一、中國人、中華民族，中共還是找得到動武的藉口。中
: 共講「以武反臺獨」是假的，他們只是一直變換動武的理由。甚至是可以說，中共把
: 李登輝推往臺獨的方向。是因為當時中共連喊中華民國都以飛彈回應，助長了臺獨的
: 風氣，既然堅持中華民國還會引來飛彈，那乾脆就改掉算了，畢竟他(李登輝)內心不
: 是那么尊敬中華民國。
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和平統一后，中華的英文名正名為Centraland
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?From: 218.17.77.218
?編輯: weller 來自: 218.17.77.218 (06/15 15:30)
?amperp:小蔣時代是"我們是國家，共匪是集團" 210.69.152.253 06/15 15:30
?amperp:這種態度是比李登輝強硬得多 210.69.152.253 06/15 15:30
?amperp:中華民國是唯一中國，你們根本不配稱中國 210.69.152.253 06/15 15:31
?amperp:這才是小蔣的態度 210.69.152.253 06/15 15:31
?weller:我喜歡小蔣這個態度^^a 218.17.77.218 06/15 15:32
?weller:這才是一中各表的精神 218.17.77.218 06/15 15:32
?weller:如果小馬今天是這個態度也不錯，hoho~ 218.17.77.218 06/15 15:33
?weller:這比兩個中國好多了~ 218.17.77.218 06/15 15:34
?amperp:如果中共自稱中國，而我方尊重中共 210.69.152.253 06/15 15:35
?amperp:那現況就是兩個中國 210.69.152.253 06/15 15:36
?weller:你不聽小蔣的話是你的事 218.17.77.218 06/15 15:38
?weller:不過自從92共識一中各表后，還沒有新的東西 218.17.77.218 06/15 15:39
?weller:出來。信用如果都不講，那么，你想講啥？ 218.17.77.218 06/15 15:40
?weller:想講啥俺們都可以奉陪^^a 218.17.77.218 06/15 15:40
?amperp:馬英九主張兩岸"互不否認" 210.69.152.253 06/15 15:41
→ weller:那就對了，為啥不說互相承認要說不否認 218.17.77.218 06/15 15:42
→ weller:你再敢噓俺俺就去噓你 218.17.77.218 06/15 15:43
噓 amperp:為了相互承認鋪路 210.69.152.253 06/15 15:43
→ weller:等做了再說 218.17.77.218 06/15 15:45
→ weller:如果小馬敢搞兩個中國，什么后果俺期待^^a 218.17.77.218 06/15 15:45
噓 amperp:馬英九：兩岸法理上互不承認事實上互不否認 210.69.152.253 06/15 15:46
→ weller:法理上互不承認就對了，你得聽^^a 218.17.77.218 06/15 15:47
→ weller:請守法，謝謝 218.17.77.218 06/15 15:47
→ weller:俺才不管你否不否認呢 218.17.77.218 06/15 15:48
→ weller:這是兩岸和國際共識 218.17.77.218 06/15 15:48
噓 amperp:你的意思是，中共政權不是國家? 210.69.152.253 06/15 15:50
→ weller:在你們那邊可以當做不是，在俺們這邊 218.17.77.218 06/15 15:51
→ amperp:而且你樂見中華民國政府繼續保持此一政策? 210.69.152.253 06/15 15:51
→ weller:在俺們這邊，你們不是國家，俺們是XD 218.17.77.218 06/15 15:51
→ weller:明白不，再噓再噓 218.17.77.218 06/15 15:51
→ weller:再噓吧你列進黑名單里 218.17.77.218 06/15 15:52
推 AchillesHust:補推，獨派還有對小馬有幻想的。XD 222.128.140.241 06/15 15:54
噓 amperp:那只要我方承認中共是國家，那就是兩個中國 210.69.152.253 06/15 15:54
→ weller:你承認俺們，俺們也不會承認你們XD 218.17.77.218 06/15 15:55
→ weller:國際聽誰的你應該清楚。你這樣做只會自降 218.17.77.218 06/15 15:55
→ weller:從可以聲稱自己唯一代表中國變成啥也不是~ 218.17.77.218 06/15 15:56
噓 amperp:那么，馬英九是否搞兩個中國，也沒有差別啊 210.69.152.253 06/15 15:56
→ amperp:就只是有沒有把中共視為國家這樣改變而已 210.69.152.253 06/15 15:57
→ weller:在俺們這邊，你們不是國家，俺們是XD 218.17.77.218 06/15 15:51
→ weller:明白不，再噓再噓 218.17.77.218 06/15 15:51
→ weller:再噓吧你列進黑名單里 218.17.77.218 06/15 15:52
推 AchillesHust:補推，獨派還有對小馬有幻想的。XD 222.128.140.241 06/15 15:54
噓 amperp:那只要我方承認中共是國家，那就是兩個中國 210.69.152.253 06/15 15:54
→ weller:你承認俺們，俺們也不會承認你們XD 218.17.77.218 06/15 15:55
→ weller:國際聽誰的你應該清楚。你這樣做只會自降 218.17.77.218 06/15 15:55
→ weller:從可以聲稱自己唯一代表中國變成啥也不是~ 218.17.77.218 06/15 15:56
噓 amperp:那么，馬英九是否搞兩個中國，也沒有差別啊 210.69.152.253 06/15 15:56
→ amperp:就只是有沒有把中共視為國家這樣改變而已 210.69.152.253 06/15 15:57
→ weller:老馬目前為止還是沒搞兩個中國，搞兩個中國 218.17.77.218 06/15 15:59
→ weller:的人是a大你而已 218.17.77.218 06/15 15:59
→ weller:至少他說沒有承認，你說了 218.17.77.218 06/15 16:00
噓 amperp:有沒有搞是一回事，現況就是兩個中國 210.69.152.253 06/15 16:00
→ amperp:真要講清楚，搞兩個中國的是中共啊 210.69.152.253 06/15 16:00
→ amperp:在1945年抗戰勝利，中國就是ROC 210.69.152.253 06/15 16:00
→ weller:我只管法理，謝謝指教。現狀由法律共識決定 218.17.77.218 06/15 16:01
→ amperp:中共發動武裝奪權，制造第二中國PRC 210.69.152.253 06/15 16:01
→ amperp:一個中國，因中共的關系，變成了兩個中國\ 210.69.152.253 06/15 16:01
→ amperp:真要講搞兩個中國的，是毛澤東啊 210.69.152.253 06/15 16:01
→ weller:你誤會了，老毛是要滅掉老蔣搞一個中國的^^ 218.17.77.218 06/15 16:02
→ weller:好了，不回復搞兩個中國的你咯~ 218.17.77.218 06/15 16:03
→ weller:這篇又s了，強^^a 218.17.77.218 06/16 07:29
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.18.47.15
※ 編輯: weller 來自: 218.18.47.15 (06/20 13:30)
※ 編輯: weller 來自: 218.18.47.15 (06/20 15:31)