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※ 引述《momoTT (momo)》之銘言: 感謝版主回應,然而回文中是擇要地回答,並未完全解決本規定 所形成的問題。換言之,本規定在「可實行性」、「明確性」與 「公平性」上,仍然存在諸多疑難。唯基於討論實效,本文不再 追問上述問題,直接針對此規定提出看法與建議。 首先必須澄清,在下於本討論串主要是針對禁絕「貴國」一詞之 規定,其餘規定不在討論範圍內。 以下將先針對禁用「貴國」一詞引發的爭議與原因提出說明,接 下來提出解決相關問題的個人建議。 一、禁用「貴國」所引發的爭議與原因 事實上,在下一直關注此項規定,不但知道禁止此詞的緣由, 也曾數次於版上表達意見(只是版主從未正面回應過)。 如果版主稍微注意版上過去對於此版規的反應,應可發現,每 次只要公告或提醒禁用「貴國」一詞,必然引發版上爭端。而 版主除了以推文提醒或警告之外,也常動用刪文、鎖文,甚至 水桶、劣文等強硬方式,介入相關討論。從本次爭議也可看出, 版主除了動用上述手段之外,最後還禁止版友於版上繼續討論 此規定。 換言之,此項禁詞自規定以來,便風波不斷,只要一提及,必發 生爭議,版主也採用各種管理方式介入或禁止討論。對一項簡單 的禁詞規定而言,除非對上述事件視而不見,否則此現象恐非可 描述為「運行正常」。 此禁詞規定屢屢造成爭議的原因很簡單。「貴國」一詞在語用上, 包含以下性質: (1) 它是中性詞,不帶貶意(其實它是中文常見敬語)。 (2) 它是泛用詞,並非特指哪個特定國家或對象。 (3) 它是台灣民眾慣用詞彙,在一般書信往來與公開文章中常出現。 上述特性使得此詞彙在語用上,與「美帝」、「貴省」、「貴島」 甚至其他帶有貶意之用詞並不完全一樣,不能籠統地混為一談。 版主於公告中表示:「不知道何以要一直反覆解釋此禁令」,其實 答案很簡單,「貴國」這個詞基於上述三點特性,必然令一般人難 以理解何以成為禁語,因此未來一定會有其他網友誤觸此文字法網, 而版主若堅持此禁令,必然將需要一而再、再而三地解釋。 簡言之,禁止於版上使用貶意詞,是合理且必要的。基於政治版性 質,禁止某些特稱(例如「支那」),往往也有其必要。但若禁止 不帶貶意的中性泛用詞,尤其是本地民眾的慣用語詞,那就很容易 發生爭議。 歸根到底,之所以禁止本詞彙,其實是想禁止此詞彙所隱含或延伸 的思想心態(例如「兩岸分屬兩國」的想法)。然而,正如版主所 言:「不需要用到這些板規禁止的稱謂照樣可以吵統獨」。過去許 多版友也不斷指出,若希望以禁絕文字來禁止他人的思想或心態, 完全是緣木求魚。換言之,強硬地禁止「貴國」此一詞彙,根本無 法達到原本以為的效果,只不過是徒增版務紛擾。 綜合上述,本規定的問題如下: (1) 從法規本身來看,此規定無論在「可實行性」、「明確性」與 「公平性」上,仍存在許多難解之處。 (2) 從歷史上看,針對禁用「貴國」一詞之規定,版上過去屢屢發 生爭議,而且造成版友與版主之間發生爭端。 (3) 從此詞彙的性質來看,未來使用者仍然可能誤觸文字法網。因 此有非常高的可能性,此規定會再次發生爭端。 (4) 從效果來看,禁用此詞並無法達成原本以為的效果。 因此,為了根本解決問題,在此敬請版主考慮以下建議。 二、解決爭議的幾項方案 一般而言,管理 BBS 版面時,管理者愈強勢介入,愈容易引發使用 者強烈反應(其實這在人類社會中很常見)。就個人經驗與觀察, 管理者如果能用較柔性的方式處理問題,就不須要動用強硬的手段 或規定。我相信版主也瞭解這一點:並非所有事情都只能用同樣的 方式解決,很多時候,柔性疏導會比硬性圍堵好。 同理,針對「貴國」一詞的處理方案也可以分為幾種: (1) 個人認為的上策: 對於本地民眾慣用的中性、泛用語,包括「貴國」在內,不以版規硬 性規定禁止。但於進版畫面或置底區,特別提醒網友:某些詞彙雖是 本地民眾中性慣用語,但可能會使特定人士感到不太愉快。如果可能 的話,請版友參考版規中建議的詞彙代替。 另一方面,同時於進版畫面或置底區,特別提出說明:請非本地版友 瞭解,有些詞彙是台灣民眾慣用的中性語。既然 ptt 是架在台灣的 站台,來自他地的網友難免要入境隨俗。正如本地網友到了其他國家 或地區的論壇,也需要適應當地中性慣用語一樣。 此方案完全不需要動用版規,一般討論時,版主也不須要硬性介入。 只有當討論涉及其他問題或違反版規,才需要管理。此方案可一併解 決本規定與相關文字法網所造成的所有疑難,而且版主的管理負擔也 最小。但是,正如許多柔性手法一樣,此方案可能需要一些時間,才 能達到效果。 (2) 個人認為的中策: 堅持以版規硬性規定,版上文章不準使用「貴國」一詞。但同時也明 確說明:「你的國家」、「您的國家」、「您國家」、「您國」、「 你國」這幾個泛用中性詞彙,不在禁止之列。 這作法雖然無法解決此文字法規在法理上的問題,但至少提出清楚的 說明,版友可明確知道可以使用哪些同義詞,替代「貴國」一詞。 順帶一提,版主於上文所謂「你的國家是台灣國」一語,其爭點應非 出在「你的國家」,而是「台灣國」此一稱謂,因此並非反例。 (3) 個人認為的下策: 堅持以版規硬性規定,版上文章不準使用「貴國」一詞,同時不分 青紅皂白,禁止「你的國家」、「您國家」等所有中性泛用語。 而且版主在執行時,可以不必先行確定版友身份,逕行預設其國籍, 判其違規,處罰之後再將誤判舉證責任丟給版友(事實上,這種執 法方式是最為粗暴的)。 當然,如果採取這種方案,也許可以使版上一時「表面和諧」,在 管理者硬性介入之下,看起來「運行正常」。不過這只是治標不治 本,因此未來必定仍會爆發爭端。 以上幾種方案,提供版主參酌考慮。 無論如何,希望未來版上不會再為此規定,再起風波。 : ※ 引述《artyman (another arty)》之銘言: : : 感謝版主精要的說明,但由於此一文字法規涉及台灣民眾日常慣用語, : : 若界定不精確,很可能令網友不知所措,甚至誤觸文字法網(尤其是 : : 對新進網友而言),所以仍有一些疑問就教。 : : 首先必須說明的是,在下並未誤解此文字法規的公布時間,而這也不 : : 是上文疑問的重點。上文的疑問在於此文字法規的「可實行性」、「 : : 明確性」以及「公平性」。 : : 由於您是現任版主,具有修改版規的基本權責,若您也認為此法規不 : : 易實行(因您提及:不希望因為台灣的習慣用法而讓板友誤犯板規), : : 自可提出較佳的辦法。然而,若您基於某些理由,堅持實施此一文字 : : 法規,不願修改,該版使用者只能就此法規之明確性與公平性等問題, : : 就教於您,以免動輒誤觸此一文字法。 : : 就版務而言,在下瞭解版主相當忙碌,但版上多年來對於此一文字法 : : 規一直有所爭議,如果版主仍堅持施行,那麼若能將此一文字法規的 : : 可行性、明確性與公平性,一次說明清楚,或許能解決未來相關版務 : : 爭端。反之,如果規定難以執行或界線不清,且又堅持不作修改,那 : : 麼版上未來相關爭議很可能仍會持續發生。 : : 以下是一些仍有疑問之處,懇請版主說明: : : ^^^^^^ (1) : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (2) : : 上面兩項回答,似乎有所矛盾。 : : 第 (1) 點似乎是說:上述語詞以及所有類似的中文用法都「不禁止」; : : 但第 (2) 點卻說「看情況」,這似乎是指有些用法會禁止。 : : 請問究竟是「都不禁止」或是「看情況禁止」?所謂「看情況」是否 : : 有清楚客觀的標準? : 比如說"你的國家"OK,但是"你的國家是台灣國"則不行,後者已有判例, : 所以說要看情況。 : : 由於這是文字法規,而且涉及國人日常用語習慣,如果所謂「看情況」 : : 是依照主觀認定,無明確清楚的界定或標準,那麼版友勢必難以遵循。 : : 此外,如果是完全依照舊判例,不會再有新情況。請問是否可請版主將 : : 過去所有相關判例集結置底,以供版友查閱背誦(尤其是新進版友)? : 置底板規的推文補充已有說明,都收錄在精華區。 : : 然而,如果未來可能有新判例,這表示即使網友閱讀且牢記所有舊判例, : : 仍可能誤觸此一文字法網。如此一來,請問版主可否明確地在語意或語 : : 用上,提出可供版友依循的客觀標準? : 板規已經說得很清楚了,只要在稱謂上使用限定的那幾個就不會違規, : 如果你要求我把所有違規的情況都寫出來,那是不可能的。 : : 如果(這裡只是假設),版主堅持此一文字法規,但卻無法提出明確 : : 客觀的標準或界定供版友依循。在此,只針對以下幾個詞語就教: : : 請問「你的國家」、「您的國家」、「你國」、「您國」與「您國家」 : : 這幾個詞語是否不禁止? : : 感謝版主回應,自稱的部分相當清楚,沒有問題。 : : 但這裡請教的是合稱的問題,請問上述用法是否有明確的區辨標準? : : 或此文字法規只認詞彙,不認意義脈絡,也就是說,只要出現「貴國」 : : 這樣的詞彙就不行?反之,只要不是「貴國」二字,即使意義脈絡一樣 : : 也可以? : : 舉例而言,「貴、我兩國」、「貴大國」等詞語,並未出現「貴國」一詞, : : 請問是否不禁止? : : 如果一併禁止,顯然此文字法網不是只認詞彙,那麼請問明確客觀的 : : 標準或界定為何? : : 感謝回應,這一點相當清楚。 : : 請問此處「看情況」是否有明確客觀的標準? : : 而這似乎意謂,此一文字法規並非對所有版友一併適用,因為台灣 : : 或中國網友將其他國家稱呼為「貴國」,並不一定違規。如此一來, : : 除了需提出明確標準之外,版主在執行時,還應「看情況」地事先 : : 詳查確認被稱呼對象之國籍,才能下判決。請問,版主將如何執行? : : 如何避免誤判? : 誤判可以由板友自行與板主站內信討論或到組務板申訴。 : : 請問版規是否明確規定中國與台灣以外各國家的稱謂?哪些國家可以 : : 使用「貴國」稱之?哪些不行?請問明確標準為何? : 板規及公告都已經說得很清楚了,兩岸互稱的情況下不行。 : : 針對第四點,再次就教版主,懇請說明此一文字法規之制訂原則。 : : 舉例而言,從之前相關討論來看,有些網友可能對於「祖國」一詞 : : 感到不愉快,請問是否應與「貴國」一詞相同,必須禁止所有人使用? : 用在自稱的不管,除非有稱人的部分才會限制。 : : 同理,若有版友表示,「大國崛起」的說法令其聯想到武統,使其 : : 感到不快,請問是否也應一視同仁,禁止使用「大國」一詞? : 不用,如果你認為需要可以在兩岸板討論,板主會視板友討論情況作調整。 : : 這裡的問題是:請問誰的主觀感受可以凌駕語詞的客觀意義,必須 : : 特別制訂禁語法規?什麼人的感受卻不行?制訂此類法規的公平標準 : : 何在? : 我已經在公告說明過這條板規的制定過程,如果你認為有需要增加或修改板規 : 可以循此例辦理。 : : 您誤解了,上文從頭到尾並未針對公告開始時間,也不是針對特定判例。 : : 既然您是現任版主之一,自有訂定或修改既有版規的權責。若您也認為, : : 此一文字法規實行不易,或無法對上述問題提出清楚說明,那麼您完全 : : 有權力也應當提出新的辦法,或者至少向版友徵詢新的辦法。 : : 反過來說,無論在任何版上,對於一個在「可實行性」、「明確性」與 : : 「公平性」一直有爭議,而且網友極易誤觸的法規,版主若僅抱持被動 : : 作為,認為自己「只能公告提醒」或「只能依照判例」,那麼可以想見, : : 未來相關爭端只會更多,不會更少。 : : 以上建言,懇請版主參酌。 : 我希望你能夠多了解本板事務再討論,至少該先多爬文了解一下狀況, : 如果你有去看我在公告所說的舊文,你就會知道我對於這條板規的態度, : 這條板規目前運行正常,也有效制止了一部分無聊的稱謂口水戰。 : 它是之前兩岸板板友在嚴重對立中勉強建立起來的共識,因此我的責任 : 就是維持並執行它。 : 如果沒有其他新的建議,那麼我的回覆到此,謝謝你的意見orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.94.59 ※ 編輯: artyman 來自: 203.70.94.59 (04/03 18:49) ※ 編輯: artyman 來自: 203.70.94.59 (04/03 18:53) ※ 編輯: artyman 來自: 203.70.94.59 (04/03 19:48)