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看你討論這麼認真﹐希望你是真的看過以前關於該版規的討論﹐ 不然就浪費大家的時間了。 我重復下之前的結論﹐原則是白名單內的詞夠用就行。 ※ 引述《artyman (another arty)》之銘言: : ※ 引述《momoTT (momo)》之銘言: : 感謝版主回應,然而回文中是擇要地回答,並未完全解決本規定 : 所形成的問題。換言之,本規定在「可實行性」、「明確性」與 : 「公平性」上,仍然存在諸多疑難。唯基於討論實效,本文不再 : 追問上述問題,直接針對此規定提出看法與建議。 : 首先必須澄清,在下於本討論串主要是針對禁絕「貴國」一詞之 : 規定,其餘規定不在討論範圍內。 : 以下將先針對禁用「貴國」一詞引發的爭議與原因提出說明,接 : 下來提出解決相關問題的個人建議。 : 一、禁用「貴國」所引發的爭議與原因 : 事實上,在下一直關注此項規定,不但知道禁止此詞的緣由, : 也曾數次於版上表達意見(只是版主從未正面回應過)。 : 如果版主稍微注意版上過去對於此版規的反應,應可發現,每 : 次只要公告或提醒禁用「貴國」一詞,必然引發版上爭端。而 : 版主除了以推文提醒或警告之外,也常動用刪文、鎖文,甚至 : 水桶、劣文等強硬方式,介入相關討論。從本次爭議也可看出, : 版主除了動用上述手段之外,最後還禁止版友於版上繼續討論 : 此規定。 : 換言之,此項禁詞自規定以來,便風波不斷,只要一提及,必發 : 生爭議,版主也採用各種管理方式介入或禁止討論。對一項簡單 : 的禁詞規定而言,除非對上述事件視而不見,否則此現象恐非可 : 描述為「運行正常」。 : 此禁詞規定屢屢造成爭議的原因很簡單。「貴國」一詞在語用上, : 包含以下性質: : (1) 它是中性詞,不帶貶意(其實它是中文常見敬語)。 : (2) 它是泛用詞,並非特指哪個特定國家或對象。 : (3) 它是台灣民眾慣用詞彙,在一般書信往來與公開文章中常出現。 : 上述特性使得此詞彙在語用上,與「美帝」、「貴省」、「貴島」 : 甚至其他帶有貶意之用詞並不完全一樣,不能籠統地混為一談。 : 版主於公告中表示:「不知道何以要一直反覆解釋此禁令」,其實 : 答案很簡單,「貴國」這個詞基於上述三點特性,必然令一般人難 : 以理解何以成為禁語,因此未來一定會有其他網友誤觸此文字法網, : 而版主若堅持此禁令,必然將需要一而再、再而三地解釋。 : 簡言之,禁止於版上使用貶意詞,是合理且必要的。基於政治版性 : 質,禁止某些特稱(例如「支那」),往往也有其必要。但若禁止 : 不帶貶意的中性泛用詞,尤其是本地民眾的慣用語詞,那就很容易 : 發生爭議。 : 歸根到底,之所以禁止本詞彙,其實是想禁止此詞彙所隱含或延伸 : 的思想心態(例如「兩岸分屬兩國」的想法)。然而,正如版主所 : 言:「不需要用到這些板規禁止的稱謂照樣可以吵統獨」。過去許 : 多版友也不斷指出,若希望以禁絕文字來禁止他人的思想或心態, : 完全是緣木求魚。換言之,強硬地禁止「貴國」此一詞彙,根本無 : 法達到原本以為的效果,只不過是徒增版務紛擾。 : 綜合上述,本規定的問題如下: : (1) 從法規本身來看,此規定無論在「可實行性」、「明確性」與 : 「公平性」上,仍存在許多難解之處。 : (2) 從歷史上看,針對禁用「貴國」一詞之規定,版上過去屢屢發 : 生爭議,而且造成版友與版主之間發生爭端。 : (3) 從此詞彙的性質來看,未來使用者仍然可能誤觸文字法網。因 : 此有非常高的可能性,此規定會再次發生爭端。 : (4) 從效果來看,禁用此詞並無法達成原本以為的效果。 : 因此,為了根本解決問題,在此敬請版主考慮以下建議。 : 二、解決爭議的幾項方案 : 一般而言,管理 BBS 版面時,管理者愈強勢介入,愈容易引發使用 : 者強烈反應(其實這在人類社會中很常見)。就個人經驗與觀察, : 管理者如果能用較柔性的方式處理問題,就不須要動用強硬的手段 : 或規定。我相信版主也瞭解這一點:並非所有事情都只能用同樣的 : 方式解決,很多時候,柔性疏導會比硬性圍堵好。 : 同理,針對「貴國」一詞的處理方案也可以分為幾種: : (1) 個人認為的上策: : 對於本地民眾慣用的中性、泛用語,包括「貴國」在內,不以版規硬 : 性規定禁止。但於進版畫面或置底區,特別提醒網友:某些詞彙雖是 : 本地民眾中性慣用語,但可能會使特定人士感到不太愉快。如果可能 : 的話,請版友參考版規中建議的詞彙代替。 : 另一方面,同時於進版畫面或置底區,特別提出說明:請非本地版友 : 瞭解,有些詞彙是台灣民眾慣用的中性語。既然 ptt 是架在台灣的 : 站台,來自他地的網友難免要入境隨俗。正如本地網友到了其他國家 : 或地區的論壇,也需要適應當地中性慣用語一樣。 : 此方案完全不需要動用版規,一般討論時,版主也不須要硬性介入。 : 只有當討論涉及其他問題或違反版規,才需要管理。此方案可一併解 : 決本規定與相關文字法網所造成的所有疑難,而且版主的管理負擔也 : 最小。但是,正如許多柔性手法一樣,此方案可能需要一些時間,才 : 能達到效果。 : (2) 個人認為的中策: : 堅持以版規硬性規定,版上文章不準使用「貴國」一詞。但同時也明 : 確說明:「你的國家」、「您的國家」、「您國家」、「您國」、「 : 你國」這幾個泛用中性詞彙,不在禁止之列。 : 這作法雖然無法解決此文字法規在法理上的問題,但至少提出清楚的 : 說明,版友可明確知道可以使用哪些同義詞,替代「貴國」一詞。 : 順帶一提,版主於上文所謂「你的國家是台灣國」一語,其爭點應非 : 出在「你的國家」,而是「台灣國」此一稱謂,因此並非反例。 : (3) 個人認為的下策: : 堅持以版規硬性規定,版上文章不準使用「貴國」一詞,同時不分 : 青紅皂白,禁止「你的國家」、「您國家」等所有中性泛用語。 : 而且版主在執行時,可以不必先行確定版友身份,逕行預設其國籍, : 判其違規,處罰之後再將誤判舉證責任丟給版友(事實上,這種執 : 法方式是最為粗暴的)。 : 當然,如果採取這種方案,也許可以使版上一時「表面和諧」,在 : 管理者硬性介入之下,看起來「運行正常」。不過這只是治標不治 : 本,因此未來必定仍會爆發爭端。 : 以上幾種方案,提供版主參酌考慮。 : 無論如何,希望未來版上不會再為此規定,再起風波。 : : 比如說"你的國家"OK,但是"你的國家是台灣國"則不行,後者已有判例, : : 所以說要看情況。 : : 置底板規的推文補充已有說明,都收錄在精華區。 : : 板規已經說得很清楚了,只要在稱謂上使用限定的那幾個就不會違規, : : 如果你要求我把所有違規的情況都寫出來,那是不可能的。 : : 誤判可以由板友自行與板主站內信討論或到組務板申訴。 : : 板規及公告都已經說得很清楚了,兩岸互稱的情況下不行。 : : 用在自稱的不管,除非有稱人的部分才會限制。 : : 不用,如果你認為需要可以在兩岸板討論,板主會視板友討論情況作調整。 : : 我已經在公告說明過這條板規的制定過程,如果你認為有需要增加或修改板規 : : 可以循此例辦理。 : : 我希望你能夠多了解本板事務再討論,至少該先多爬文了解一下狀況, : : 如果你有去看我在公告所說的舊文,你就會知道我對於這條板規的態度, : : 這條板規目前運行正常,也有效制止了一部分無聊的稱謂口水戰。 : : 它是之前兩岸板板友在嚴重對立中勉強建立起來的共識,因此我的責任 : : 就是維持並執行它。 : : 如果沒有其他新的建議,那麼我的回覆到此,謝謝你的意見orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.77.163.40