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最近要為反核作一場演講 但核能不是單純只有核四 我需要大量可靠資料來佐證我的論點 "台灣不適合擁核" 第一。本身不缺電,沒必要 第二。過去產業出走,用電量大減(佐證第一點) 第三。高階核廢料密度過高 第四。耗資過鉅(目前缺詳細資金投入資料) 我想要盡量讓每一個聽到演講的人 都反核 所以我需要大量核能資料 優點 缺點 與台灣不合的點 希望大家能有可靠資料幫助我 可以站內信或短網址留言 如果你有自己對於反核的心得 也歡迎站內信 告訴我你的想法 也許你的想法是我沒看到或沒想過的 感謝大家 資料大募集,拜託各位了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.72.87.35 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400858249.A.9E4.html
DRIariel:http://ppt.cc/ebUv 7分鐘告訴你核廢料是什麼 05/23 23:19
DRIariel:http://ppt.cc/TPxt 阿嬤問倒原能會(fb影片)←核災SOP爛 05/23 23:20
DRIariel:http://ppt.cc/U7qr 這個有講到臺電不缺電 但配電系統爛 05/23 23:21
DRIariel:3後:核四安檢4項實際只能做1項 6後:核一如何處理核廢料 05/23 23:22
DRIariel:醫院有講過 目前臺灣寫不出核災的應變方案 超慘=_= 05/23 23:23
DRIariel:[新聞] 東京物語/反核或擁核 先省電再說 提倡省電綠電 05/23 23:23
DRIariel:http://ppt.cc/IAl~ 一座核四如何變全球最荒謬錢坑? 05/23 23:24
TonyQ:有個論點不錯,山腳斷層當初蓋核一根本沒發現,後來才發現 05/23 23:27
TonyQ: ^ 會經過核一附近 05/23 23:28
TonyQ:山腳斷層其實有綿延到北部海域,而且離核一頗近。這可以證明 05/23 23:28
TonyQ:其實我們對台灣的地質瞭解還很不足,從這點下去打應該蠻痛的 05/23 23:28
sufferp:#1JOyI6Cs 可以參考看看 05/23 23:31
STEVENUA:柯文哲,臺灣沒有核災應變措施 05/23 23:40
kelybaby:懶得跟謠言制造者鬼打牆了,永和人像活在烏託邦 05/23 23:50
kelybaby:台灣真的有核災應變錯失啦~核災演習我就被教召去了,不過 05/23 23:53
kelybaby:就是跑個流程,做假資料用,玩高裝檢那套 05/23 23:53
DRIariel:就是被影片打臉那一套XD 都躲在一起是屍體比較好拖嗎 05/23 23:54
DRIariel:光是路那麼小條 要如何短時間大量疏散人群也沒辦法解決.. 05/23 23:56
kelybaby:我只知道給我一張研習證,就說我是合格人員 XD 05/23 23:59
kelybaby:上課喝台啤,都可以做第一線傷患處理人員,就知道水準 05/24 00:01
kelybaby:神奇的山洪暴發大量傷患後送演習,結果是核能官來要名冊 05/24 00:04
XDDDDDDDDDD:回你了 05/24 00:20
bahamutuh:林晨的那七分鐘錯誤百出的短片竟然被奉為圭臬阿 XDDDDDD 05/24 00:25
amaranth:林晨屢屢被踢爆跟糾正還是持續裝傻這點還比較有趣 05/24 00:27
litcurler:我給原PO的建議是自白自己的認知程度,好方便大家給資料 05/24 00:32
litcurler:如果連核電廠運作原理都不了解這樣反而讓正反雙方都累 05/24 00:33
link1234:應該走爆料打弊案路線!看過太多年了~ 05/24 00:54
link1234:只有不斷的揭弊才能讓反核運動成功 05/24 00:55
XDDDDDDDDDD: 造謠 05/24 00:55
link1234:最大弊案就是採購! 05/24 00:55
link1234:影片來源:http://youtu.be/kMB5QVKEQFo 05/24 00:56
link1234:這些人都推來推去,出了事完全不負責的~ 05/24 00:56
XDDDDDDDDDD:早就澄清過也通過檢驗了,而且那還兩年前的資料XDDDDD 05/24 00:57
link1234:透過不斷的揭弊才能把這些人揪出來! 05/24 00:57
link1234:請問原能會是請那個學者通過的? 05/24 00:58
litcurler: 造謠 05/24 00:58
link1234:請問是那個學者又讓品管過的? 05/24 00:58
link1234:是不是該去檢查這廠商做的其他項目的安全? 05/24 00:59
link1234:為什麼清大核工所的教授可以做台電董事? 05/24 01:00
link1234:為什麼清大核工教授可以拿台電補助又幫原能會做報告? 05/24 01:01
link1234:只有不斷的揭弊才能把核四施工品質的壞人揪出來~ 05/24 01:03
XDDDDDDDDDD: 造謠 05/24 01:04
link1234:另外上網google: 台電減容中心~ 05/24 01:13
chx64:要等年底選完才有機會揭 現在沒人想打七傷拳 05/24 01:13
hankchueh:我覺得原PO已經可愛到一種不忍讓人噓的程度了(攤手) 05/24 01:18
link1234:更不能不讀林宗堯的核四論:http://ppt.cc/mSdq 05/24 01:18
hankchueh:link1234也是,解決能源問題應該是各種可能性都要嘗試, 05/24 01:19
Hyuui:林宗堯已被清大工科教授和核能流言終結者聯手打臉。 05/24 01:20
hankchueh:擁核的人也不反對發展再生能源,但反核方的"我執"實在是 05/24 01:20
hankchueh:強烈到了一種病態的程度,這樣的意識形態不會解決什麼實 05/24 01:21
link1234:所以問題應該先廢核四在慢慢讓核一、核二、核三除役 05/24 01:22
chx64:唉唷~CEO竟然推耶 嚇尿我了~615到底談妥沒阿? 05/24 01:23
hankchueh:際上的困難問題的。工程跟科學都需要在漫長的時間中進步 05/24 01:23
chx64:我不覺得是反核方"我執" 反而是反反核方毫無想說服他人意願 05/24 01:24
hankchueh:為什麼要廢呢? 05/24 01:24
hankchueh:要怎麼說服?錯一堆的影片資料確實指出其錯誤後就沒人信? 05/24 01:25
chx64:每天滿腦子就是想打人臉 有表現過想說服人? 不覺得有 05/24 01:25
litcurler:為啥要廢? 這些電用來支援再生能源研發不好嗎? 05/24 01:25
hankchueh:那林晨的行為又如何? 05/24 01:26
chx64:像TonyQ TanIsVaca這兩位版友這樣論述討論好像很困難? 05/24 01:26
link1234:更不能忘記台電退休員工的爆料~ 05/24 01:26
link1234:影片來源:http://youtu.be/BZIeXrFRZeA 05/24 01:26
hankchueh:他們不是學生,不是講錯了可以考卷打零分讓他們不畢業就 05/24 01:27
hankchueh:好,看樓上還在一直PO連結,好啦,把台電廢了,問題解決 05/24 01:28
hankchueh:了嗎?從此台灣過著幸福快樂的日子了是嗎? 05/24 01:29
chx64:要求誠實 要求要有良心 似乎很過分? 05/24 01:29
chx64:三方各放片面資訊 結果正常當然就是你信你的 我信我的阿 05/24 01:30
hankchueh:TanIsVaca網友我也欣賞其資料的完整,問題是他能解決劉 05/24 01:30
litcurler:chx64你知道追根究柢先跳針多半是反核方嗎? 05/24 01:30
link1234:林宗堯被做掉的真相:http://youtu.be/0WzZptTn0Qo 05/24 01:31
chx64:不覺的耶 追究誰先跳針幹麼? 用社科回答科普算跳針嘛? 05/24 01:31
hankchueh:黎兒彭明輝賀立維這些人一直危言聳聽的言論嗎? 05/24 01:31
hankchueh:當然是跳針 05/24 01:32
link1234:台電33年退休員工的控訴:http://ppt.cc/7N-J 05/24 01:33
chx64:喔? 算跳針喔? 那用科普回答社科算不算跳針? 05/24 01:33
link1234:清大輻生館真相:http://youtu.be/mKKNBNJtchw 05/24 01:34
hankchueh:一直PO林宗堯或李桂彬的言論可能說服我們嗎?當然不可能 05/24 01:34
litcurler:訴諸恐懼無助於解決真實問題 05/24 01:34
chx64:我是覺得終究要面對現實 絕大多數人是不吃科普那套的 05/24 01:34
litcurler:真實問題必須要靠科學工程來解決 05/24 01:35
hankchueh:因為真的了解來龍去脈就知道他們才是有問題的一邊,所以 05/24 01:36
hankchueh:PO這就等於是在發這樣的訊號:我其實根本不了解真實情況 05/24 01:37
hankchueh:當大多數人不吃科普那套的時候,就是國家衰微的時候,如 05/24 01:38
hankchueh:此而已 05/24 01:39
chx64:想太多 是社科包含科普 不是科普包含社科 05/24 01:40
chx64:看看下面兩篇文的推文 就只想打人臉是想說服誰? 05/24 01:40
litcurler:所以您想戰態度問題? 05/24 01:42
chx64:是 所以呢? 要求很過分嘛? 05/24 01:43
link1234:清大核工教授:輻島核災是上帝的試驗~ 05/24 01:44
chx64:要求像TonyQ和TanIsVaca這兩位版友理性的論述討論很過分嘛? 05/24 01:44
hankchueh:科學事實不會因什麼人的社會立場改變 05/24 01:44
link1234:影片來源:http://youtu.be/KeU9Da3apYM 05/24 01:44
litcurler:我們只是陳述科學事實,也僅止於此 05/24 01:46
Hyuui:沒有要說服誰擁核,只是要讓大家知道有些反核一直在造謠。 05/24 01:46
hankchueh:您倒是想想彭明輝賀立維這些人應該怎麼辦嘛? 05/24 01:46
link1234:核四監察院糾正案整理:http://ppt.cc/6U-r 05/24 01:46
Hyuui:如果因為政府有過弊案而不信任政府,那反核應該完全不可信。 05/24 01:47
hankchueh:或是link1234應該怎麼辦嘛?上面都好言相勸了,然後呢? 05/24 01:47
Hyuui:如果一個主張是正當的,為什麼要一直用造謠欺騙的手段呢? 05/24 01:47
chx64:所以說嚕 反反核就是這樣一直不肯正視科普打社科 (攤手 05/24 01:48
chx64:對造謠打完臉然後? 對方也不可能變擁核阿 打臉是興趣我知道 05/24 01:49
chx64:CEO您講過 我看過 呵呵 05/24 01:49
litcurler:社科也是"科學"議題。科學議題不基於事實不然要基於什麼 05/24 01:49
chx64:社科不只包含你講的"科學" 05/24 01:50
Hyuui:沒關係啊,我們的目標本來就不是要大家擁核。 05/24 01:50
Hyuui:而是提供給大家正確的資訊,再下判斷,並承擔代價。 05/24 01:51
litcurler:一昧訴諸恐懼、反理性真的無助於解決真實困境 05/24 01:51
chx64:請先理解到人不是純理性的生物 05/24 01:53
link1234:揭開清大核工幫內幕:http://ppt.cc/eDiK 05/24 01:53
hankchueh:chx64覺得我應該怎麼哄link1234比較好? 05/24 01:54
link1234:清大原子爐輻射外洩:http://youtu.be/i4J6eIiKB10 05/24 01:54
hankchueh:他一直PO連結是基於理性還是感性的行為呢? 05/24 01:56
chx64:我又不是擁核或是反反核 我幹麼要哄他?@@ 05/24 01:56
chx64:台電、能源會、清大核工有各位力挺 啾甘心ㄟ~ 05/24 01:57
link1234:嚴打弊案狠狠的打吧xd 05/24 01:57
oguest:都叫link1234,給link有什麼不對嗎???(大概會有1234個) 05/24 01:57
chx64:....突破盲點了說! 05/24 01:58
chx64:好啦我幫你哄一下 等年底選舉完再談吧 避免不必要政治因素 05/24 01:58
hankchueh:是啊,那你這麼熱心指點幹嘛? 05/24 01:59
chx64:指點啥? 跟你們反反核聊一下而以叫指點喔? 05/24 02:02
link1234:貢寮核四公投20年:http://youtu.be/dubuMKoF4eA 05/24 02:02
hankchueh:我問個問題好了,link1234覺得電價該不該漲? 05/24 02:06
link1234:美反核醫生說明核災影響:http://youtu.be/TmQH5sTscBI 05/24 02:08
hankchueh:...我被無視了╮(╯_╰)╭ 算了這大概不是重要問題吧... 05/24 02:11
link1234:清大核工教授任職台電董事証明:http://ppt.cc/96ON 05/24 02:11
hankchueh:祝福link1234能帶領大家到沒有台電跟核能的應許之地去吧 05/24 02:16
hankchueh:不過講到台電董事...聽說王塗發也當過,然後以超高的贊 05/24 02:17
hankchueh:成票被台電工會轟下台,這真是個萬惡之地啊,對吧? 05/24 02:18
link1234:建議原po把原能會報告、和立法院經濟委員會質詢好好看一 05/24 02:29
link1234:原能會常常幫台電背書擦屁股,你唯有利用立委質詢把事情 05/24 02:30
link1234:在提醒一遍,這些人很會講謊話,一定要把事情順序搞清楚 05/24 02:31
link1234:至於再生能源、能源供需問題可以上經濟部能源局找資料 05/24 02:33
link1234:和參考朱敬一做的能源報告 05/24 02:33
hankchueh:朱敬一做的能源報告XD 我看到王塗發的傳人了... 05/24 02:43
link1234:妳們乾脆把朱敬一也一起抹黑算了,反正清大核工教授也不是 05/24 03:04
link1234:拿國科會的錢,但是我很想看看妳們引戰國科會會怎麼樣xd 05/24 03:05
hankchueh:你搞錯了,要抹黑他幹嘛?純粹是報告可行性的問題,君不 05/24 03:08
hankchueh:見一堆反核人士拿著那39%在說嘴,但對其內容意味全不知 05/24 03:09
hankchueh:只好像終於抓到一個可以不用核四的救命稻草一般 05/24 03:10
link1234:反正妳們連李遠哲都戰了~也不差一個朱敬一,把他也一起抹 05/24 03:40
link1234:黑xd 05/24 03:41
hankchueh:奇怪閣下是看不懂上面的話嗎?我說的是"可行性的問題", 05/24 03:49
hankchueh:並不能無條件地把最佳情況當必然的結果視之,這是基本的 05/24 03:51
hankchueh:閱讀分析能力而已,你扯這麼遠幹嘛? 05/24 03:52
link1234:戰一下朱敬一嘛xd, 反正妳們已經戰了陳謨星,劉黎兒,方檢 05/24 04:27
link1234:彭明輝教授,菊地洋一,李遠哲,賀立維,媽媽聯盟,爸爸聯盟, 05/24 04:28
link1234:反正也不差他一個xd 05/24 04:29
link1234:記得也要用"踢爆朱敬一"或是"打朱敬一臉"這才符合你們xd 05/24 04:30
ottokang:翁啟惠李遠哲都爆了,還差朱敬一一個人嗎 05/24 08:27
honercek: 05/24 10:28
kelybaby:理論可以證明,制造過程.管理.善後嗎?人為因素如何確保? 05/24 11:04
kelybaby:至制造過程是不斷的出包上新聞,而我參與的核災演習是屎 05/24 11:04
hankchueh:這部分是比較差沒錯,那有改進的可能嗎? 05/24 12:07
hankchueh:至於link1234還是不曉得在說什麼,其他人的論述是有問題 05/24 12:12
hankchueh:朱的報告是"估計",但不少人沒考慮其內容可行性,有問題 05/24 12:14
hankchueh:的是不看前提就亂引用的人,link1234懂這差別沒? 05/24 12:15
oguest:我也拜讀了,它提的那些是完全不可行的??? 05/24 12:43
oguest:沒有39%那18%可不可以?(對半砍) 05/24 12:44
oguest:還有台電"減容措施"是真的嗎?現在有燒低階核廢料嗎? 05/24 12:45
oguest:它燒這些以後排放出什麻東西? 05/24 12:46
oguest:另外蘭嶼一個說有超標一個說沒有超標到底誰才是真的? 05/24 12:47
oguest:爆料對雙方都有好處,互掀底牌才能看清楚那邊對比較多 05/24 12:49
oguest:還有核四測試洩漏的新聞是真的嗎?安檢雖然要找出問題... .. 05/24 12:51
oguest:隱瞞就是一個好的做法嗎???不想跟人溝通又要別人相信它 05/24 12:51
oguest:能找出問題會比完全沒有問題來的好,但有問題裝作沒問題... 05/24 12:52
oguest:新聞如果是他們自己主動出擊,我對他們的信任度會上升 05/24 12:53
hankchueh:減容措施是核研所研發的專利,意在減少低階核廢的體積, 05/24 14:01
hankchueh:過程是會排出微量放射物質沒錯...大概幾十根香蕉的量吧 05/24 14:03
hankchueh:蘭嶼的輻射量測...日方學者量到了足以推翻物理學定律的 05/24 14:03
hankchueh:東西,顯然是儀器有問題,至今他們也交代不清 05/24 14:04
hankchueh:洩漏測試本就是圍阻體檢驗的最後一道程序,底下有人回了 05/24 14:05
hankchueh:18%也沒解決北部的用電問題啊,而且還不知何年何月能完 05/24 14:08
hankchueh:成,並且現在用電量也不是零成長,這都是沒考慮到的事 05/24 14:10
oguest:上很多問題都出在,一個說有一個說沒有打高飛砲 05/24 14:15
oguest:何不再邀一次雙方拿被確認校正過的儀器,再做確認 05/24 14:16
oguest:到底可以減少多少%???減了那些還不夠,電要從哪邊生??? 05/24 14:17
oguest:可以實行的計畫有哪些???核四核能必要要下去嗎??? 05/24 14:17
oguest:可用來代替北部缺口的電廠會遇到的困難有哪些,條條討論 05/24 14:18
oguest:看到一個缺點就打死,這樣跟其他人看到核四安全就狂打一樣 05/24 14:19
LionRafale:何必邀雙方? 反核現在就可以拿儀器去刷蘭嶼 去刷清大 05/24 15:49
LionRafale:不是有公民輻射地圖嘛? 怎麼到現在蘭嶼都沒人去刷過? 05/24 15:50
LionRafale:先決定好了答案. 再來找資料. 叫做公民覺醒 獨立思考? 05/24 15:55
kelybaby:原能會的報告講,重新裝填期間,潮間帶底泥測到人工核種 05/24 16:41
kelybaby:,不過在安全值內,滿潮就在海水裡的地點,你信嗎? 05/24 16:42
kelybaby:台電.永和人越強調安全值,我就對取樣方式越存疑 05/24 16:43
LionRafale:全世界都刷得到人工核種. 程度問題而已 05/24 16:55
LionRafale:不相信也可以自己去刷阿. 不是有公民輻射地圖 05/24 16:55
kelybaby:原能會還因此懲處台電,又一個低標準的XD 西屏你怎麼看 05/24 17:16
kelybaby:永和人一直講蘭嶼沒事,原能會卻開懲處XD 鬼打牆 05/24 17:26
XDDDDDDDDDD:懲處蘭嶼又不是因為輻射外洩 05/24 17:28
kelybaby:去看原能會的報告啦,核廢料重新裝填也可以出包被懲處, 05/24 17:33
kelybaby:還一堆永和人說沒事????? 05/24 17:33
LionRafale:那算啥. 台電被法律規定當冤大頭跟民營電廠買電 05/24 18:50
LionRafale:都可以被監察院糾正了~ 05/24 18:50
LionRafale:有漏出來請拜託反核趕快去刷~ 一次打爆台電好嗎??? 05/24 18:51
kelybaby:漏了~潮底泥都可以當標準品,這種安全質根本是個笑話 05/24 19:10
LionRafale:你知道全世界都刷得到人工核種嗎? 05/25 18:02
LionRafale:你知道燃煤火力釋放到環境的輻射物遠超過核電廠嗎? 05/25 18:03
LionRafale:什麼都不知道也在反 05/25 18:03
LionRafale:拜託反核趕快去刷. 踢爆台電輻射外洩. 一次給他死 05/25 18:04
LionRafale:不要整天只掛在網路上嘴泡反核好嗎 05/25 18:04
kelybaby:標準很低喔~滿潮就泡海水的潮底泥~都可以當檢驗品 05/25 20:47
LionRafale:別只在網路上噓阿 趕快去撈你說的污泥 一次打爆台電阿 05/26 03:21
kelybaby:原能會的蘭嶼整裝報告就這樣寫喔~四級違規處份而且 05/26 09:33
kelybaby:在安全值內,還真的有笨蛋信 XD 05/26 09:35
xxyxx:福島一二三號爐基本上都是在冷卻管路系統失效後爐心溫度急增 05/28 13:51
waddler:你想辦的看起來不像演講 而是傳教洗腦大會吧? 06/05 16:25
seal46825: 不缺電是吧 笑死 穿越時空打臉妳XDD 08/18 16:12