Re: [募集] 核能情報大募集，大神們該出手了

[xxyxx (123)]

噓 amaranth:斷然處置是設計來快速反應的流程,不是處置有注水就一樣
想太多了，斷然處置就是洩壓-注水，就是這樣，不用對他寄予太大幻想。

噓 l90710:http://ppt.cc/7GAu"但是就算是手動也要用AIR去推閥，於是
→ l90710:他們想辦法把高壓氮氣逼進管路系統，..."用高壓氣體沖管路
→ l90710:是誰提的?
我提的啊，有錯嗎？

現場就是沒有AIR，所以用氮氣去推，
但要用氮氣前要先讓氮氣進入管路，不然怎麼推？

→ blacktight:以下你講的：
→ blacktight:16時36分，現場判斷一號機二號機冷卻裝置注水不能
→ blacktight:19時30分，一號反應爐爐心水位蒸發降低燃料棒露出水面
→ blacktight:00時49分，1號機反應爐壓力異常上升
→ blacktight:10時17分，在電力喪失情況下開始洩壓，作業非常困難
→ blacktight:14時30分，洩壓閥成功開啟
→ blacktight:如果福島可以17時36分前開始進行隔天10時17分做的事
→ blacktight:爐心還會熔解?
沒錯啊，1636就開始準備了，比你主張的1736還早一個小時。

但是因為現場沒電沒氣作業非常困難所以拖到隔天1430才成功洩壓。

噓 l90710:另，斷然處置中，只要一個SRV閥開啟，就能達到規畫的降壓速
→ l90710:率，而反應爐的SRV閥有10個
我說...............諸位PTT核工專家該不會以為洩壓作業只要開一個閥吧？

要讓洩壓閥動之前要先動一堆東西好嗎........

而且啦........洩壓過快會導致水位急降然後跟三哩島看齊..............

所以所謂洩壓，指的是『控制下』的洩壓。

噓 XDDDDDDDDDD:反核還一直在跳針福島是斷然處置
斷然處置=洩壓-注水。

福島處置=洩壓-注水。

故得證斷然=福島。

推 oguest:斷然處置中心思想是洩壓+注水
→ oguest:你就算把斷然處置改成積極處置也是洩壓加注水
→ oguest:福島是沒有洩壓加注水這些動作嗎?只是做得不好而已
→ oguest:你好像一個小時內使用就叫斷然處置，十二個小時後用就不是
→ oguest:那2.3.4.5.6.7.8.9.10.11這些時間用算不算斷然處置?
→ oguest:i大也說最難判斷的是時機...........
→ oguest:你斷然處置出來會不會成功還要看當下的運氣，所以祈禱吧
其實要處理這種等級事故第一步就是要確保電源，而且是外部，
也就是廠外送進來的電源，如果沒有外電，那就祈禱廠內緊急電源用光前外電復歸，
不然的話基本上就是等死。

先前我說China syndrome這個笑話的時候有提到喪失冷卻水後多久完蛋，
其實這份報告還有討論其他前提假設時的結果，其中最慘烈的是廠外斷電後，
緊急啟動高壓爐心注水系統或爐心隔離冷卻系統啟動失敗，
且，緊急蒸汽洩壓閥開啟後卡住了。

然後只要78分鐘燃料棒就變成一團爛泥準備貫穿反應爐底部。

那到底這團輻射爛泥能不能融到中國呢？

德國人有做過計算，如果反應爐底下的圍阻體有超過19米厚的水泥的話，
那他會一路融到19米的地方，然後散熱與發熱達到平衡..........

如果圍阻體水泥沒有19米厚，或者有尿瓶等因素反正就是貫穿了，
那這團輻射爛泥會一直沈到有地下水的地方，利用地下水冷卻自己..........

→ blacktight:所以斷然處置不是規定一小時內符合條件就要啟動嗎
→ blacktight:你以為一小時內啟動跟12小時候啟動沒有差嗎
可是福島從下令到實際可以執行遠超過一小時耶........

所以面對福島斷然處置就不能用了這樣嗎？

噓 XDDDDDDDDDD:福島頂多叫做處置，不叫「斷然」處置
→ XDDDDDDDDDD:一個謊扯久了就一堆人會信
→ XDDDDDDDDDD:不然馬英九的633也是真的啊，只是時間問題而已
斷然處置是不是就是洩壓-注水？

福島處置是不是就是洩壓-注水？

推 oguest:我認為實際狀況發生時你們很難一個小時內做好
用嘴巴吧，這超快的，我量過我喊斷然處置大約只需要兩秒半。

如果再加上『開始執行』我估計大約五秒，超快的。

→ blacktight:人家只說一小時內"開始"洩壓  有說一小時內要洩完嗎
可是開始洩壓到實際成功洩壓要很久耶.............

→ XDDDDDDDDDD:福島捨不得反應爐叫做「斷然」？不覺得好笑
→ XDDDDDDDDDD:不信就都不要信啊，不要只信部分好嗎
請教一下，誰跟你提過福島核一有『捨不得反應爐』啊？

我翻完整本日本國會事故調查報告都找不到，請問你的資料哪來的啊？

噓 XDDDDDDDDDD:還不知道離震央最近的女川核電廠沒事
女川喔.....報告書是這樣寫的：

2. Onagawa  Nuclear Power Plant and  Tokai  Daini  Nuclear Power Plant

      a. Risks of accident at Onagawa Nuclear Power Plant

At Onagawa, the 275kV Matsushima Main Line #1, both of the two 275kV
Ojika Main Lines, and one 66kV Tsukahama Branch Line were shutdown
by a protective circuit breaker triggered by the earthquake. But the
off-site power supply from the 275kV Matsushima Main Line #2 was secured,
simply because of luck.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

他只是運氣好沒有外部電源全滅................

後面還有講到如果是初一十五大潮期他大概也被淹過去了......

結論：運氣。

→ XDDDDDDDDDD:福島當時早點處置就不會這麼嚴重了，自己去做功課好
又再跳針。

福島是非不為也，乃不能也。

真的以為洩壓-注水這套東西是福島災後台電發明的啊？

下43。

肚子餓了。

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※ 編輯: xxyxx (218.161.12.161), 06/03/2014 19:46:00
噓 hankchueh:教人用水滅電線走火的消防專家又來了
推 summerleaves:理性推~
→ blacktight:請問你怎麼知道16：36就準備洩壓了？你寫的是隔天10點
→ blacktight:才開始不是嗎？