[討論] 今天拜訪民進黨基層2

[EvanYang (EvanYang)]

今天下午再次去拜訪大同區鄰江里里長『陳豐祥』

陳豐祥里長的臉書：
https://www.facebook.com/profile.php?id=100002983201923&fref=ts

一開始跟里長說網路有很大的迴響，里長笑說他一定被網友幹翻，我
回說大多數網友都說里長很有道理，這個里長很厲害，里長聽完網友
的讚美後覺得有點訝異，也很開心網友的認同。

我今天問里長一個問題，什麼是基層，基層是怎麼建立，陳豐祥里長
在瞭解我的問題後，就把他從選里長到選上里長再到連任里長整個過
程都跟我分享。

04年，那時他還在銀行業，里民朋友鼓吹他出來選里長，他考慮後決
定出來選，當時現任里長是國民黨籍的里長。04年~06年，陳豐祥花了
兩年的時間做準備，首先他設立他的辦事處，一個月的開銷3萬台幣，
接著在下班以及週末時間，無償擔任該選區民進黨籍市議員的助理，
跟著議員到處跑行程，讓里民認識他這號人物，讓里民知道他要參選
，同時協助解決里民大大小小的問題。與此同時，每個月都在里區辦
理生日會，一個月一次，每次開銷平均2萬台幣，辦事處費用+生日會
兩年至少花費120萬台幣，加上其他開支，這兩年他自己花費兩百多萬
，06年里長開票，小贏當時的現任里長23張票（15xx vs 15xx）。

當上里長後，最大的目標就是爭取里民認同里民支持，幹好里長的工
作。里長的工作就是解決里民的問題，里長笑稱自己的作用就是萬能
，擔任土地公。很多年紀大的里民，像是50歲以上的里民，有問題就
會直接打手機給里長，有時半夜睡覺睡到一半，里民打給他，說他兒
子在警察局，他不知道該怎麼辦，要里長幫忙，里長就迅速的從床上
更衣趕到警察局，里長很清楚他不能干涉司法，但是他能夠提供里民
安心感，讓里民知道自己不是一個人，以及避免發生像是栽贓等問題
。

里長除了這些事務，以及市府的公共預算外，里長還要自行去找財源
，像是里有辦理獨居老人送食活動，一餐的經費70塊，市政府以及市
府相關機構出50塊，剩下20塊里民負擔，里長想說與其讓里民負擔，
不如自己去找財源，這筆他就是透過市議員，市議員幫忙找經費，一
年的開銷約24萬台幣，讓該里的獨居老人每週一至五都有免費的到府
送食的一餐。

里長說，他在06~10這四年他做得很認真，只要打手機給他要他幫忙到
場，他人都會到，10年開出的票，他贏了592張選票，將大同區鄰江里
的藍綠基本盤從50：50變動成60：40。

至於市議員的角色，則是扮演著里長以及市政府之間的橋樑，市議員
去市議會爭取預算，以及里長將里民的問題回報給市議員，尋求市議
員的協助，像是去年，里長麻煩市議員王世堅爭取整修迪化公園的預
算，這筆預算兩百多萬，算是一筆大錢，就是透過里長-->議員-->台
北市政府才能順利爭取，市議員扮演著里長們與市政府之間居中協調
的角色。

我在瞭解之後，就跟里長說，原來里長的工作這麼繁雜，我們網友在
網路上沒機會瞭解這些，我們很多網友都以為所謂的經營基層就是送
送紅白帖........

里長有一句話要跟網友說：
『送紅白帖只是台灣人最基本的做人道理啦!!!!!』

里長有跟我分析，為何國民黨的基層比民進黨的基層穩固，一來國民黨
比民進黨重視基層經營，再來是國民黨有黨產，每逢選舉國民黨籍的里
長會比民進黨籍的里長有著更多的選舉經費，我問里長，那你知道大約
多少嗎？

里長估計，看里的大小，區間約在50~100，一個里就這樣，台北市450個
里，有沒有黨產差很多，這也是為何國民黨的里長以及基層比民進黨多
很多的主因。

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在瞭解到什麼是基層後，里長繼續談到為何他不支持柯文哲，他說他從
贏23票到開拓成592張選票，這569張票不是他一人獨享，而是里民認同
我民進黨籍的里長做的好，所以也會傾向投票給民進黨籍的市議員以及
代表民進黨參選的台北市長，以及未來的立委以及總統，加起來一共有
五張票的價值，這些都是必須在基層跑動到處解決問題才能開拓出來的
政黨認同票。

柯文哲在電視機前曝光，靠媒體博取支持度，這些票是形象票是空氣票
，選舉當天會不會開出來是一個問題，柯文哲的票不穩定，基層要怎麼
相信柯文哲的實力。

我這時跟里長談到公民運動公民團體，分析給里長聽，目前台灣有兩大
板塊+關鍵少數，前者是藍綠，後者是網路公民，後者行動力強，動員能
力很迷，有時是網路號召10人到場，有時卻是千人響應萬人到場，這股
力量堅定且行動力驚人，像是我們PTT黨在411網路號召自發性圍剿中正
一分局，當天就來了千人。以及5月時網路號召打電話給立委以及傳真立
委辦公室，台聯的立委辦公室，一個上午就收到兩百多張傳真，電話接
到手軟，我們網路族正在嘗試著跟政黨尤其在野最大黨民進黨建立互信
關係，以鼓勵取代責備，請民進黨捍衛台灣民主支持網路公民的請託，
運動必須跟政黨建立關係，如同蔡英文所說，公民運動最後會知道他們
還是需要民進黨，我們也樂於被貫徹公民意識的政黨收割。

里長由於是電視族，不太理解公民團體以及網路生態，他想了想，他就
說，柯文哲說要在野大聯盟，我里長不知道他有多少實力，他到底是如
他所說他是公民意識拱出來，還是他就只是一個人卻想吃掉整個民進黨
。這樣好了，乾脆在同一天，民進黨全力動員造勢晚會，柯文哲也來動
員所謂支持他的公民社會，同天大家尬一場，讓民進黨支持者看看柯文
哲的實力，如果柯文哲真的動員的出人，那我里長自然認同你的實力，
雙方才有合作的條件，在野大聯盟才真的可行。尬一場，就知道到底是
實票還是空氣票。柯文哲真的能那麼強，那基層自然會點燃靈魂士氣高
昂，知道為何而戰，民進黨跟柯文哲合作有機會打倒國民黨，成功不必
在我，在野大聯盟自然可行。

最後，里長想跟網路族說，覺得民進黨不好，就去鼓勵他，就去接觸他
，就去改變他，不要保持距離只會罵民進黨做的不好，我們也需要年輕
人的支持和參與。如果公民團體做的好，要民進黨支持，民進黨願意支
持公民團體，跟著公民團體走，民進黨的態度是很開放的，公民團體可
以主動的認識以及接洽民進黨。







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.221.211
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401981734.A.E2D.html
※ 編輯: EvanYang (118.168.221.211), 06/05/2014 23:24:42
推 likeaprayer:蠻有趣的 里長除了無黨籍 確實是KMT長期壓倒性多數
→ likeaprayer:之前不是有發起個年輕人去競選基層村里長的活動 我就
推 akirakid:活了幾十年大概只有失業沒繳健保又需要看病找里長開過一
推 ChenYi84:太感人了，謝謝你也謝謝這位里長><~~~~~~~~
→ likeaprayer:覺得想法有點天真= = 里長選舉之難不亞於其他選戰
→ akirakid:次證明, 像我這種人跟本不知道什麼是基層什麼經營
推 sck921:先推，感謝大大。
※ EvanYang:轉錄至看板 Gossiping                                   06/05 23:31
推 slx54461:先推在看
推 jetalpha:推原po行動力
→ akirakid:什麼紅白帖因為家裡人一向從簡所以也沒什麼感覺
推 robeant:推，其實「經營」基層沒那麼簡單因為就是錢的問題
→ robeant:所以那也是為何DPP常被講經營基層不力，就沒黨產啊
推 cookie1226:推
→ robeant:你要經營的前提是，你自己必須有相當資本
→ akirakid:講人情味的大人世界果然跟我們不同啊
推 Cruel2:推原po的行動力 只是不喜歡政黨的紅白包..
→ robeant:當然囉！在某方面來說也不能否定講人情味是錯的
推 metra:推 謝謝原po和陳里長
推 njrmp:看完感謝推 大家不要只會罵DPP 可以想辦法了解他 再改造他
→ robeant:紅白帖常常是選民需要，不見得是政治人物愛跑
→ showwin:沒錢還跟人家拼紅白帖..就算包會比K黨還大包嗎
推 Jinchan:謝謝原PO的行動力!也感謝陳里長跟我們分享
→ robeant:選民常會去送紅白帖給政治人物
→ robeant:里長我不知，不過公務員長官會有特別費專門用在紅白帖
→ robeant:這是一個心意及人情，不見得是看多大包
→ akirakid:我們家沒送過, 我媽討厭那些人
→ robeant:不然聽說某後山首長都包很大包的
→ robeant:那是你，如果是我也不會送，但很多人愛送
推 BanJarvan4:推
→ robeant:舉例來說，賴清德有在訪問講過他當立委跑紅白帖但沒送禮
推 k14134:好好的里長 我家的只在選前辦大活動就可以當選
推 HermesKing:尬一場啦! 這個里長好可愛 XDDDDDDD
→ robeant:也就是比如婚禮去致詞，喪禮去上香
→ robeant:我還真看過有人說某民代在他家喪禮出現跟家人握手就全家人
→ lyu0001:沒和里長互動過 Orz
→ robeant:投他，很多人吃這套的
推 doomdied:辛苦了，大推
→ robeant:我家這邊里長只有選舉時會出現，所以這里長算很盡責了
→ robeant:就跟里長講的，紅白帖是人情，要杜絕先從選民想法做起
→ robeant:我曾看過有當過民代的官員抱怨跑攤及紅白帖
推 kazeki:是人情沒錯 可是我就是不愛人治這一套
推 retriever33:簡單講就是PK一場來尬人數XD
推 cojinyu:推
→ robeant:因為那也很累，可見不是政治人物愛，是選民需求啊
推 sky125a:推
→ robeant:我講過了你不愛，我不愛，很多人愛
→ retriever33:是說~ 我覺得他有必要了解一下網路
→ robeant:你不去跑就沒選票，那你跑不跑呢？
→ retriever33:他如果不了解網路,會不會連自己都覺得,
→ retriever33:那一連串驚人的網路動員場合人是dpp出的?
推 lyu0001:網路臉書也要當地里民訂閱才知道阿
→ robeant:本來就很多中老年不看網路只看電視的，所以才很多人被
推 metra:說到里長，前些日子有桃園龍潭的板友吃到某里長的拜票辦桌
→ robeant:中天洗腦啊
→ metra:嗎……XD
→ showwin:人民要怎麼改變dpp..dpp自己先不要在野說一套上台說一套啦
→ showwin:問他對柯P的全民市長有什麼不滿.恐懼的地方啦
→ robeant:我講過了，要如何確認不是「空氣票」而是有真正化做選票
推 oca:里長功能和網路動員力那兩段 就看的出有多天真 sigh
推 onetwo01:這里長會被罵翻
→ Cruel2:我怎麼看到新聞媒體在說他也不想撥垃圾新聞 是因為觀眾愛看
推 tcpic:支持拚場的說法 既然要魚幫水水幫魚 那就把魚和水拿來比大小
→ Cruel2:換到紅白包  一樣的東西  評價差好多阿...
推 DRIariel:還是新舊世代能不能接軌的問題 公民政治究竟能否落實..
推 HermesKing:紅白帖... 算是新舊世代價值觀的差異  暫時無解
→ tcpic:其實有點像是 大家一起辦個活動 就知道何不何得來了
→ robeant:我講過紅白帖的問題根本是民眾愛去給政治人物送紅白帖
推 retriever33:我有一點疑問,他砸了這麼多錢進去,回收得了?
推 onetwo01:辦活動那是一定要的.不然不上網的根本不知道柯P在幹嘛
→ tcpic:應該說 紅白帖是入場券..應該也有只會跑紅白帖的
→ HermesKing:簡單來說這位里長不認為柯P的號召力>DPP  所以要尬場啦
→ tcpic:然後有事幫不上忙下次人家就不會找他了..
→ robeant:你罵政治人物是倒果為因，白天在立院晚上要跑攤
→ HermesKing:如果你展現出來你號召力高  那我就燃燒自己照亮你
推 chiamin116:推
→ robeant:何必搞這麼累？
→ onetwo01:一般人都有工作沒那個時間吸收新觀念,硬要扭轉會有反效果
→ HermesKing:ㄤ捏翻譯  有簡單無?
→ lyu0001:寫信給T大，說有里長要PK啦
→ tcpic:就是你要我找兄弟幫你 你先證明給我看 你比我兄弟有能耐
→ robeant:也可以去各里辦小型說明會讓人家知道你要幹嘛
→ onetwo01:走傳統模式不會傷害到甚麼,贏了之後怎麼扭轉都會有人信你
→ tcpic:我才會認真幫你 不然應該是你要幫我才對
推 errnnniie:懂了很多之前不懂的  要打破錢和人脈的關卡是個大問題啊
推 onetwo01:不只紅白帖,里長還得負責三不五時帶活動,選舉時更累
→ lyu0001:現在有網路，不一定要跑攤吧 重點要讓里民知道作哪些事
→ lyu0001:這樣當里長也太累人了
→ tcpic:見面三分情...網路總歸是隔著一層
推 joesarira:
推 onetwo01:里民才不會想要一個完全看不到人的里長,不然自己來就好
→ robeant:不，現在當然還是要跑，你去跑攤，主人家會很高興
→ tcpic:舉例 申請老人年金 年輕一輩的或許自己上網查流程
推 dodo1234:推里長的精神  但個人幾乎沒跟里長互動過耶
推 slx54461:紅白帖講難聽一點就是賄選啊！只是包裝成人情禮。成熟的
→ tcpic:老一輩連電腦都不太喜歡 不太會用 問里長是最快的
→ robeant:當政治人物很累的，如果是民選首長，白天公務，晚上跑攤
推 Ghamu:推～ 這意見要聽 但其實吃喜酒有民進黨民代殺進去致辭 整個
→ tcpic:如果里長直接丟個書面資料叫里民去辦 感覺會很差
→ slx54461:民主觀念之下要會分辨公私，所以價值觀改變很重要
→ robeant:我講過紅白帖不一定有送禮啊！如果是公務員有特別費
→ tcpic:然而直接丟資料對網路族來說是很常見的事情..
→ Ghamu:場婚宴彌漫著沈默氣氛XD
推 onetwo01:你以為只有包禮金,平常火災小偷通報警察資源回收都要來的
→ Ghamu:但或許幾年前的是到現在也不一定了~ 民心會變
→ robeant:不會啊！如果是主人家邀請的主人家會很高興
推 jushni:推里長
推 Linjoyfu:ＧＯＯＤ
→ robeant:有時也不一定會致詞，會是只簡單說祝百年好合
→ robeant:反正會簡短，重點是要每桌敬酒
推 onetwo01:選舉到了還要幫議員辦團康活動負責收錢叫車點名,躲都躲不
→ onetwo01:掉(有錢的KMT里長就是)
→ robeant:選舉到了出遊我覺得其實算賄選了，我前陣子有看到
→ robeant:不過會用里民參訪的名義，只要交一點錢就可去玩
→ onetwo01:我這裡很多,沒掛名字,但大家到了那裏就會知道是誰
→ onetwo01:大概就發個面紙上面印大頭,然後里長下車時會交代一下XD
→ robeant:喔！我是前陣子在板橋看到的，不知樓上住哪
→ onetwo01:中和
→ robeant:那跟我一樣耶
→ onetwo01:還有三不五時會開電腦課舞蹈課書法課之類的...
推 iele:我推這個里長 台灣不可能一下子改變 需要時間 跟金錢...
→ robeant:不過我看到的有直接掛候選人看板出來
→ iele:跟理念 與能力 上一個全具備的人現在被關到死
→ HermesKing:最重要的是  一定要有歌唱(卡拉OK)班拉 XD
→ onetwo01:我家這的里長做十幾年了吧,做得好,但上次我媽投了別人XD
→ robeant:但那是民代跟里長講好才能這樣玩，以我以前跟地方政府申請
→ onetwo01:把我嚇得半死(我媽有黨證的)
→ robeant:活動的經驗，距離選舉很近時，補助經費審核會緊
→ onetwo01:然後我還傻傻地繼續投她,結果回家聽我媽一講差點沒崩潰
→ robeant:因為怕會被拿來做文章，所以平時鬆、選舉時緊
→ onetwo01:現在還好...可能還沒有登記的關係
→ robeant:我家這裡的里長只有選舉時會出現，但一直做下去= =
→ onetwo01:我媽投別人的原因是她覺得"這個里長做太久了" 就降
→ robeant:可能因為工業區範圍大，連廣播系統都沒，水溝也少清
推 karlrecon:推
→ robeant:總之，只有選舉時出現但都選的贏
→ onetwo01:但里長做久也是有優點,因為熟門熟路遇到問題就知道怎麼處
→ onetwo01:理.而且選民其實會想翻掉的是議員以上,但里長還是老的好
推 sylviehsiang:沒救了 選個里長得深耕兩年然後自掏腰包兩百萬
推 sggs:不跑紅白帖，就是選舉前才出現的意思啊 XD
→ sylviehsiang:那里長只有三種人可做:富人、想貪汙的人、不屑錢的人
推 zerodsw:不是里長想跑紅白帖，而是因為KMT有包...很現實
推 reccaX:推認真的里長
→ robeant:也不見得如此，有看過不少里長辦公室跟住家一起，但那是
→ robeant:一樓平房
→ robeant:可以省租屋費
推 jealic:好文
推 romusutoru:推...民主最重要的就是互相溝通、而非一直互相漫罵
推 Xinlong:說真的 辦造勢晚會我根本不會想去 我要投柯P但是那種晚會
→ Xinlong:我覺得根本是一群人在自慰
→ Xinlong:不就是造神喊口號 有什麼實質的東西嗎?
推 shrines:造勢晚會以前阿扁執政時藍綠對決很愛啊XDDDD
→ shrines:你就知道有些人思維從來沒進步過
推 slx54461:就把晚會辦的有意義意點啊
→ slx54461:如果選民要的是這種晚會，那也只辦得出這種晚會
→ DRIariel:如果民眾只能接受這種傳統模式 未來公民要下推也會撞牆?
推 Xinlong:我是不知道要辦什麼晚會啦 但是我基本上對"造勢"晚會沒興
→ Xinlong:趣 基本上他辦一些政見的公開發問我道比較有興趣
推 onetwo01:2010雙北的DPP辦了很多座談會形式的
→ Xinlong:所以我說我對"造勢"晚會沒興趣 里長提用這個尬一場我...
→ onetwo01:造勢晚會不可能辦太多..你不想看可以放棄,反正不可能只有
→ onetwo01:這個可以參加.
→ slx54461:在民調有偏誤、做假的情形下，比出席人數的確是可行方案
推 sck921:意思是有沒有升級版或是特殊版的晚會這樣子嗎？
→ Xinlong:我主要說對里長提出說用造勢晚會來尬一場覺得...
→ dreamless:造勢有種方式叫做走路工...
推 salvador1988:這篇讓我深刻了解為何國民黨黨產是萬惡根源
推 rant:用心的里長
推 sylviehsiang:若我是柯P我最後一夜我要辦個四小時的政見說明會
→ sylviehsiang:從1800~2200 然後打烊回家 不留口舌
推 majanliu:有些地方的村里長 掛無黨籍比掛DPP還比較好選一點
→ Miule:情理法的比重，對網路族而言，多半不是情=理>法就是理>情>法
推 driftingjong:那是因為台灣的法律條文 問題非常多
推 KINOY:原來選里長這麼花錢，前一陣子有人鼓吹大家選里長，看來不是
→ KINOY:人人玩的起
推 kaikai1112:推一下 DPP 田野調查 EY 大64那天在牌樓揮大旗的是你嗎
推 adalyn:推E大   也推這篇討論文
→ EvanYang:大旗不是我，我有到現場而已~
推 rkb84:柯P要動員出認同"台北要贏,不要藍綠惡鬥"的人出來.才有實力.
推 j31712:推，青年人選里長。
推 ppHomer:"PTT黨" << 不得不推 可惜票數分散, 不然也可選個議員
推 dniwcigam:推你的行動力
推 bkool:推行動 跟一些實際面的經驗談
推 naoya511:推原po的行動力與分享，感謝～
推 kccn:覺得民進黨不好  就去改變她  範例:http://ppt.cc/URzh
推 kiwibirds:推 理解後帶入行動
推 ron761230:推
推 ron761230:我們本板動員力也很謎，不知道有沒有一個裏
推 madgame:謝謝你