Re: [募集] 核能情報大募集，大神們該出手了

[xxyxx (123)]

※ 引述《saLiva (龍年行大運)》之銘言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: : 噓 saLiva:你能不能回答一下日本人幹嘛要去手動開閥?目的是什麼?       06/09 22:57
: : 洩壓。
: 你邏輯根本就錯了,以下全部節錄你自己講的話

喔，真的啊？讓我看看.........

: 首先參照文章代碼(AID): #1JZRHp30 (PublicIssue)節錄如下
: "想太多了，斷然處置就是洩壓-注水，就是這樣，不用對他寄予太大幻想。"

恩，清大的擁核的教授也說斷然處置其實就是洩壓-注水，應該還好啦。

: 再來參照文章代碼(AID): #1Jao1g3v (PublicIssue)節錄如下
: "斷然處置是有前提的，一定要有電，儀控要正常，不然就不必想了。"

恩，這是參酌福島核一廠事故教訓，應該也還好啦。

: 最後參照文章代碼(AID): #1Jb7TIvE (PublicIssue)節錄如下
: "應該是上週朝日新聞公布的吉田調書特集中，在講洩壓過程時，
: 於是他們查資料後發現那顆閥有手動輪可以轉..."

恩，這是事實，先前我也一再說過現場失電後嘗試以手動方式開閥，
應該也還OK啦。

: 你宣稱斷然處置的就是洩壓-注水,且前提是一定要有電.
: 日本人為何要去手動開閥你卻回答要洩壓.為什麼要手動開閥?
: 就是因為沒電嘛,沒電了其他就不必想了

這三行有啥問題嗎？

: 小日本想手動開閥是在想什麼?根本無法執行你所謂的斷然處置啊

人家想洩壓後注水啊，懷疑啊？

不然洩壓幹嘛？讓輻射釋放到大氣中製造魔斯拉嗎？

而且你是不是搞錯了什麼？

從這一篇開始：
http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401278781.A.AC6.html

我要表達的觀念一直是

『斷然處置，也就是洩壓注水這個方法，當應用在福島核一事故時，
因為必須有電有氣有正常儀控的這個前提不存在，所以無法有效執行。』

恩.....所以你是要表達福島無法有效執行斷然處置？

那很好啊，因為我也是這樣主張的。

: 但是他們要執行手動開閥洩壓,表示你講的"一定要有電"根本就是錯的.

啥？

這邏輯怎麼串起來的啊？看無耶。

難道沒電了，就什麼也不做，不掙扎一下，要放著等死嗎？

你開車下山卻煞車失靈，你不掙扎一下看是拉手煞車還是去磨山壁之類的，
就很有種的朝懸崖衝下去？會蠢成這樣？

那當你拉手煞車或者磨山壁了，我可以坐著講風涼話說
『你看看，因為你拉手煞車或者磨山壁了，
可見你講的「如果煞車沒壞就停的下來」是錯的！！！！』，嗎？

拜託一下好嗎。現。在。的。擁。核。者。
請不要中文不行英文不能日文不通核能不順好嗎。

: 再重申一次,小日本若是開閥成功,順利注水.
: 你今天的前提是不是又要改了?

這個前提呢，是國會事故調寫的。

是國會事故調表示因為現場沒電沒氣又計器失效所以難以做有效處置。

這個前提也是當時現場最高負責人的說法。

所以？

: 能不能前後說詞一樣,不要跳來跳去?

從頭到我我講的都一樣。

當然，你要堅持不一樣也是你的自由。

反正如果都已經亮清大擁核教授發言
『斷然處置喔....我們從專業的術語來講...應該就是叫做釋壓-注水.....』，
『福島二廠....就是這個釋壓注水救了他』.........

然後部分擁核還是要堅持斷然處置不等於釋壓注水，
日本人沒有用洩壓注水，那我還能說什麼？

被自己當神再拜的打臉都打不醒，我何德何能叫的醒啊？

: 還有,米其林大廚可以簡單的用庶民語言表示:
: 法國蝸牛簡單說就是"拿蝸牛去烤一烤" (不用問我出處這種鳥問題,法國蝸牛就是焗烤啦)
: 你現在會做法國蝸牛了嗎?你有關鍵步驟和技術能做得跟米其林大廚一樣嗎?
: 台灣隨便一個熱炒店老闆都可以拿蝸牛去烤,那也能叫法國蝸牛嗎?

恩恩，如果米其林大廚搞一個『斷然煮法』，然後宣稱他把一切可能都寫進去了，
照他的『斷然煮法』就一切OK，想必你會把他當....恩，不太好聽。

雖然其實，我看某群宣稱『斷然處置』多神多猛多厲害的PTT核工專家的時候，
也是直接把這群PTT核工專家當成.....恩........好不好聽呢.........

把你用時光機丟到2011.03.11地震海嘯過後的福島現場，
哪你現在會救核電廠了嗎？你有關鍵步驟和技術能做得比當時現場的人好嗎？
隨便一個PTT核工專家都可以斷然處置斷然處置不停的喊，
但是就搞得定嗎？

用嘴巴比較快啦。╮(╯▽╰)╭

: 像你這樣表示日本也有斷然處置的...所有反核裡面大概就你吧

反核裡面是不是只有我，我不知道。

但我確定擁核的教授裡面，有人這樣說。

: 日本福島又沒有生水池,台灣有耶,靠重力就能注水,根本就不用電啊.

重力池灌水前也是要先洩壓的。

重力池也是要有電去開閥的。

當然啦，你可以用嘴達成以上目的。

不過我建議也不必那麼麻煩，隨便找個PTT核工專家噴噴口水就好了，
水壓又高，反應爐也不必洩壓就灌的進去，口水還如滔滔江水源源不絕，
還浪費時間搞啥生水池還怕是不是順向坡幹嘛？

用口水不就好了。

: 請問一下,你不覺得你自己邏輯不通嗎?

不覺得。

: 麻煩做一道法國蝸牛來嚐嚐好嗎?阿不就蝸牛烤一烤原理都一樣?

所以你要先找一個法國米其林大廚出一套針對蝸牛的『斷然煮法』出來了嗎？

有時候真搞不清楚某群PTT核工專家的信心到底從那邊長出來的。( ′-`)y-～

喔對了。

有誰可以跟我說洗文章數有啥好處嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.12.161
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402413335.A.4A0.html
→ XDDDDDDDDDD:清大的擁核的教授-->誰啊
https://www.youtube.com/watch?v=TLxHlGYbO48

這一個是誰啊？
※ 編輯: xxyxx (218.161.12.161), 06/10/2014 23:21:25
→ XDDDDDDDDDD:喔賺批幣阿
噓 tisen:崩潰了
噓 tisen:被打臉就站好
噓 XDDDDDDDDDD:http://ppt.cc/e0fl斷然處置措施包括許多項目
→ XDDDDDDDDDD:並非僅是「洩壓注水」！
推 chx64:唉~講真的台電內部那幾派在鬥 真的輪不到你們反反核幫忙背書
噓 XDDDDDDDDDD:哀~講真的樓上一直跳針卻說不出一點建設性的話
推 summerleaves:補
噓 XDDDDDDDDDD:補
推 summerleaves:這幾個id 一直重複噓   是不是有算業績啊 這麼認真
噓 XDDDDDDDDDD: 這幾個id 一直重複推   是不是有算業績啊 這麼認真
推 chx64:建設性喔? 可以阿  你是不是想紅? 私信給我 我引薦你去台電
→ chx64:看看你有沒有機會"正式"幫台電背書  呵呵
→ XDDDDDDDDDD:原來樓上台電人員喔，還是又在幻想XDD
噓 saLiva:你的邏輯實在是...
→ saLiva:到底沒電能不能做斷然處置啊?
噓 saLiva:邏輯不通的爛文章XD
推 TonyQ:推～其實很清楚啊XD
推 saLiva:你正確的地方在於突發狀況福島無法有效做處置
→ saLiva:照這樣推論台電遇到複合天災，可能會發生連urg也處理不了
→ saLiva:的case