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乍看之下, 很像是蔡正元自己對自己扎的稻草人窮追猛打. 但是像我一般沒學過總體經濟學的人, 應該也不知如何反駁. 徵求能在學理上推翻這謬論的勇者? ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JiQlR2s ] 作者: rocfrank (roc_frank™) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 蔡正元FB 時間: Tue Jul 1 02:26:32 2014 https://www.facebook.com/tsaichengyuan/posts/795957213778540 『太陽花經濟學』又一怪咖 蔡正元東網專欄 http://ppt.cc/KeQS 太陽花學運及暴力, 根源於反中、反馬、恐中、拒中, 和主導者的台獨政治立場。 同時間,有少數自稱經濟學者推波助瀾, 提出許多既不符合經濟學原理, 也不符合經濟現實的論述, 可統稱為『太陽花經濟學』。 『太陽花經濟學』較著名的人士, 有台大經濟系主任鄭秀玲、 出版業者出身的韓國華僑郝明義, 最近又加入中央研究院研究員 及前金管會主委施俊吉。 施俊吉投稿蘋果日報, 標題是『台灣不會邊緣化』, 論述是: 1、關稅減讓是大陸政府對大陸進口商減稅, 並不是對台灣出口商減稅, 因為關稅是大陸進口商繳的稅, 不必由台灣出口商繳納。 2、沒必要和大陸簽任何協定減讓關稅, 因為關稅減讓的受益者是大陸進口商, 『讓利』只是大陸政府『讓利』給自家的進口商。 3、關稅減讓頂多3%至7%, 只要台灣貨的品質比韓國貨好, 雖然關稅因素使台灣貨價格高些, 台灣貨仍然熱銷。 所以,台灣政府責任是, 使台灣貨的品質競爭力增强, 而不是簽協定減讓關稅。 4、簽協定減讓關稅, 不論TPP或RCEP, 時間很長,緩不濟急, 目前台灣最需要的是「短期經濟對策」。 5、最有效的「短期經濟對策」 是讓新台幣貶值, 只要新台幣貶值7%, 效果等同立即與世界各國都簽了 關稅減讓7%的協定。 6、台灣每10元存款, 就有1元是外幣存款, 表示民眾預期新台幣即將貶值, 中央銀行何必堅守新台幣價位, 這會使「台灣的經濟只好螺旋下墜。」 7、結論是: 「不吃服貿,不會邊緣化; 吃了服貿,注定中國化; 中國化是極權化,中國化不是國際化」。 8、金融風暴後, 央行的寬鬆貨幣政策避開通貨萎縮, 但躲不掉22K低薪。 工資低造成消費低迷, 經濟進一步萎縮, 年輕人看不到未來, 馬英九政府只好吃服貿。 9、最後推崇太陽花學運, 說:「太陽花學運喚醒人民, 經濟自主的重要性, 即因經濟能夠自主, 政府才能自由擇選經濟政策」。 由施俊吉以上的九項論述, 真令人不敢相信, 這位台灣大學經濟系培養出來的土博士, 且當過金管會主委, 連經濟學的ABC都弄不清。 施俊吉顯然又是一個 「台獨思想壓倒一切經濟學原理」的怪咖。 現在一一來解剖施俊吉的「太陽花經濟學」: 1、「關稅吸收」和「關稅減讓」 是同時存在的現象。 大陸進口商如果進口台灣貨, 要比進口韓國貨多繳7%的關稅, 大陸進口商的選擇,是買韓國貨, 或要台灣自行「吸收」7%關稅, 台灣貨的收入就會少7%, 請問這關稅到底誰交的? 當然是台灣貨交的! 施俊吉只看到大陸進口商去報稅繳稅, 沒看到「報價」時已決定台灣出口商 才是真正關稅的「吸收」者。 2、台灣貨不怕大陸關稅, 只有兩種情形, 第一,每個國家賣進大陸的關稅都一樣, 但事實顯然不是如此。 第二,台灣貨是大陸唯一個貨源, 大陸從其他地方買不到, 這種事實根本不存在。 3、關稅是大陸政府影響大陸進口商的的決策, 看是進口台灣貨或韓國貨? 看是台灣貨或韓國貨要「吸收」關稅? 反正絕非大陸政府「課徵」或「讓利」 給大陸進口商。 4、台灣貨的「品質」只要比韓國貨好, 關稅使台灣貨「價格」高些, 會照常熱銷嗎? 經濟學基本定律是價格高些,銷量減少, 怎麼會「熱銷」? 再說「品質」較好,當然可以賣更好的價格, 但那是增加獲利,再用更多的獲利, 投入研發資金,去創造更好的品質, 如此良性循環,去維持競爭力。 甚或以更好品質,但同樣價格, 去打敗韓國貨,擴增大陸市場,降低行銷障礙, 怎會是用台灣貨更好的「品質」, 去繳納大陸的關稅? 5、關稅減讓,不論TPP或RCEP, 都要花很長時間談判是沒錯, 但TPP或RECP可不只是關稅減讓一項, 更多情形是消除「非關稅」的貿易障礙, 這是價值連城的政策,也是政府該努力的。 這與施俊吉所謂「新台幣貶值」的短期政策, 並行不悖。 有哪個政府不是長短期政策都要推動的, 哪有只管短期政策的政府? 6、新台幣貶值7%, 真的等同世界各國都減讓7%關稅給台灣嗎? 那世界各國出口貨賣到台灣也同時漲7%, 該如何解釋?會有什麼結果? 施俊吉好像連想都沒想到。 7、新台幣貶值7%, 台灣出口貨可以報價少7%, 這7%拿去繳給大陸當「關稅」。 但台灣出口貨同時, 進口原物料也跟著漲7%, 台灣貨的成本跟著漲, 有的成本漲超過7%, 有的成本漲不到7%。 不管如何,台灣廠商獲利跟著衰退, 台灣國民所得跟著減少, 不知道施俊吉的是怎麼算的。 8、台灣每10元存款,就有1元外幣存款, 是小型開放經濟體常有的現象, 這代表資金流出。 但因海外資金持續流入台灣, 仍然大於台灣的資金流出, 外幣存款增加仍不足以 促使外匯市場上的新台幣貶值。 台灣金融體系逐步國際化的結果, 這跟新台幣是否該升該貶沒有直接關連, 也不是決定匯率的主要因素。 9、至於說央行的貨幣和外匯政策, 「躲不掉」22K低薪,這完全是鬼扯! 22K低薪是勞動力和勞動供給互動的結果, 跟貨幣和外匯政策沒有關係, 把這兩個硬湊在一起, 更是「太陽花經濟學」的傑作。 10、施俊吉所做的正面結論是, 「只要新台幣貶值,就不怕關稅減讓; 不怕關稅減讓,就不必簽ECFA或服貿; 台灣也不會邊緣化」。 施俊吉的反面結論是: 「簽ECFA或服貿,就注定中國化, 就是極權化,就不是國際化。」 施俊吉的正反面結論, 怎麼看都不符合經濟學推理, 怎麼看都是政治口號, 實在不值得駁斥, 但出自無厘頭的「太陽花」, 也就一笑置之。 但出自前金管會主委和中央研究院研究員之口, 不得不問一句: 「台灣是不是只要台獨,就什麼都對, 連客觀經濟規律也不顧了?」 11、施俊吉說: 「太陽花學運代表經濟自主」, 這種想法跟文革時代江青的說法一致, 就叫人不知如何評論。 要「經濟自主」何必麻煩, 乾脆禁止台灣貨出口去大陸, 不許大陸客來台灣, 讓台灣完全不受大陸影響, 像戒嚴時代一樣, 不是更能「自主」? -- 真 愛 無 國 界 Welcome to CCR enjoy more fun! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.140.143 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404152795.A.0B6.html ※ 編輯: rocfrank (118.150.140.143), 07/01/2014 02:27:27
colin0000123:喔 07/01 02:27
tysh710320:end 垃圾立委 07/01 02:27
sadmonkey:? 07/01 02:27
waijr:有人相信蔡正元是博士? 先照照鏡子好不好 07/01 02:27
apologize104:Cd樓下幫 07/01 02:28
HONDASHE:可悲 你們國民黨是有多怕太陽花 07/01 02:28
bill0205:純噓垃圾闌尾祭止兀 07/01 02:28
zone0317: 喔 07/01 02:28
MKSIN:這博士真好買 07/01 02:28
yamap5566:領500了 07/01 02:28
lsyx:需要看這種人的臉書嗎...... 07/01 02:28
Monchestnut:end 跳樑小丑文直接跳過 07/01 02:28
selvester:割掉先,要自嗨再去 07/01 02:28
tysh710320:半夜都沒黨工帶風向 有點無聊R 07/01 02:28
ji394su33000:這種人別理他 讓他邊緣化就好了 07/01 02:29
tetsunami:太長了,看不下去 07/01 02:29
dielivefish:跳樑小丑 07/01 02:29
actr:黨工快出來護駕! 07/01 02:29
g29050:怎麼還活著 07/01 02:29
flydragon198:end 大半夜的不想看髒東西 07/01 02:30
sean7539511:垃圾立委 07/01 02:30
SamWhite:廢文真長 07/01 02:30
dastania:恩 07/01 02:30
alog:37經歷蠻豐富的呀..他要評論他的自由 07/01 02:30
st890284:唉 07/01 02:30
neo5277:可是貶7%太蠢了 吧 07/01 02:30
WeAntiTVBS:不然祭止兀可以去問禿頭毅......... 07/01 02:30
ko363630:說的比唱的好聽 07/01 02:31
WeAntiTVBS:因為禿頭毅好歹也是是真正的經濟學教授 07/01 02:31
hxhjerry:唉 07/01 02:31
homerunball:ㄎ 07/01 02:31
SpiceKey:垃圾 07/01 02:32
selvester:再來 07/01 02:32
meow0727:學識和品格不一定成正比 07/01 02:32
colorbest:感謝內湖、南港的朋友選上這麼優質的立委整天替中國說話 07/01 02:32
meow0727: 德 07/01 02:32
yoher: 07/01 02:32
gauss5566:幹 07/01 02:32
ProductionIG:37阿 07/01 02:33
chungyiju:垃圾 07/01 02:33
b77887: 07/01 02:33
jho52106:賣國求榮還把捍衛國土的同胞視為仇敵 這種人 07/01 02:34
zukidelko: 07/01 02:34
Cervelo1995:....37仔,睡前噓一下 07/01 02:35
ko84123:( ′_ゝ`) 07/01 02:35
jsai: 07/01 02:36
kgtmac1: 07/01 02:36
skylover:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 07/01 02:36
kairou:晚安噓 07/01 02:36
doras:37元必噓 07/01 02:37
chris7:可悲 07/01 02:37
jojo90320:閱 07/01 02:37
huguenot:唉鵝~ 是要去北京清大念書的報告嗎?受不了 07/01 02:38
wsx26997785:手術還沒完成喔? 該選區還沒投的選民是怎樣? 07/01 02:38
MOSMOSQQ55:老蔣 趕快爬起來清理門戶。 07/01 02:38
heacoun:艹__一 07/01 02:38
flydragon198:疝氣元 07/01 02:38
heacoun:祭止兀 07/01 02:39
ionchips:廢文 07/01 02:39
heacoun:艹__一 07/01 02:39
heacoun:祭止兀 07/01 02:39
dtlove17:三七元 是你? 07/01 02:40
wsx26997785:這個立委捧中捧成這樣 都忘了SARS 921 96危機 千島湖 07/01 02:40
Sawaki:靠北 垃圾會講話 講的果然是垃圾話 07/01 02:40
kgtmac1: 07/01 02:41
vans74172:噓一個 07/01 02:43
nicejelly:怎麼有人還在關注他臉書? 07/01 02:44
ProductionIG:阿沒發現是roc 多噓一次 07/01 02:45
YodsLing:祭止兀必噓 07/01 02:45
loel1223:祭止兀直接噓! 07/01 02:46
kch0520:廢 07/01 02:46
elefox:幹你娘挫賽元 07/01 02:46
jig4ejiy7:第四點有問題,關稅和供需平衡之間的均衡解不是簡單平 07/01 02:47
jig4ejiy7:行移動吧? 07/01 02:47
cuteclare:垃圾~根本是詭辯 07/01 02:48
WhiteHowWay:怎麼覺得祭止兀回的好像都跟施的論述沒啥關係 07/01 02:49
KevinLow:可以不要再發他們的臉書嗎 07/01 02:50
polaris920: 07/01 02:52
jasonpig:? 07/01 02:52
lance8537:看到貶值7趴就知道完全沒經濟學慧根 07/01 02:53
fenixray:北爛 造成22K的就是你們KMT的「德政」 還在亂湊亂扯 07/01 02:53
todd7788:37元 財團拚經濟權威 07/01 02:55
strikegundam:c c c 07/01 02:56
fenixray:降關稅就能出口贏韓國? 白癡喔 HTC市佔率有比三星手機高? 07/01 02:56
Aki00:我都不知道立委的經濟學勝過台大主任和中研院院士 07/01 02:56
fg008kimo:工沙小 一派胡言 07/01 02:57
jacket0245: 07/01 02:58
flydragon198:都能罵何大一是三七仔了,隨口罵經濟學是龜公也很正常 07/01 02:58
zull99:靠北 超多頁 07/01 02:58
fenixray:就連在台灣裡就賣不贏韓國了 降關稅只是爽到大型財團 07/01 02:58
erguotou:看到37直接噓下去就對了 07/01 02:59
ga624641:37元寫的東西不用看 就是一堆垃圾 07/01 03:00
flydragon198:garbage in garbage out 07/01 03:00
Tenging:立委大人高深的經濟素養 07/01 03:01
blackone979:台幣貶7%...不愧是鍵盤專家 07/01 03:02
ionchips:垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾 07/01 03:03
flydragon198:大半夜,可能還沒過頁就會被噓到XX,真不簡單 07/01 03:03
arcred:止兀邏輯中只要不舔中就是戒嚴 XD 07/01 03:04
ganbaru:人家都當到台大經濟系主任了還說人家"自稱"經濟學者= = 07/01 03:04
vlada:噓一下37元,他不是要去中共念博士了,這樣就不用割闌尾了XDDD 07/01 03:05
wakaul:這支敢戰! 投這隻CP值真高! 以後繼續投 07/01 03:06
snsdakb48:屁話真多 07/01 03:07
Ives20130: 07/01 03:07
popo30202: 07/01 03:08
kgtmac1:… 07/01 03:09
wht810090:廢文 07/01 03:11
Rabbit19264:2 07/01 03:14
tmkk:白癡 薪資和貨幣無關?? 五格圖怎麼學的?? 07/01 03:15
aa3584f:不噓不行 07/01 03:17
CYZ227: 07/01 03:18
blackone979:講屁話的時候都挺響的 但是過了這麼多年依然DPP執政 07/01 03:19
tokyoto:這傢伙若一時割不掉的話 改讓他支持的神豬落選也是個方法 07/01 03:23
bryant1228: 07/01 03:24
kisho1106:2沒壞 07/01 03:28
dekirin:深夜X9 不簡單啦 07/01 03:31
yuhanli:首噓就是你了 07/01 03:31
johnny830611:都念到博士了還在經濟學原理...... 07/01 03:32
GORDON2037:幹 07/01 03:33
suner8467:我來幫你 07/01 03:35
Rizzi:垃圾 07/01 03:38
chuiszt:沒頭沒腦,只配叫祭止兀 07/01 03:40
ching620:祭止兀在大半夜的能被噓到XX也真是不簡單~ 07/01 03:40
z52067z:耶黑 07/01 03:42
spaceview: 07/01 03:42
cz999888:就是這張嘴罵人家37仔的 07/01 03:47
cz999888:你誤了一個宇昌,還想幹啥 07/01 03:47
cookiesoda:祭止兀必須噓 07/01 03:47
xuaaaaaan:喔 07/01 03:54
smdmaps:雖已XX, 還是要噓 07/01 03:56
williambox:學運過沒多久就用來救援? 07/01 04:00
bird0331:滾拉垃圾操你祖宗十八代 07/01 04:03
penolove:你有甚麼資格說? 07/01 04:03
WeAntiTVBS:好歹叫禿頭毅來說 07/01 04:12
stefsun123:直接end 07/01 04:21
longman999:三七元 07/01 04:21
yojiamhippo:看到他名字 直接噓 07/01 04:23
bbbyy:直接噓 無腦智障一個 07/01 05:05
nancysgn:神豬看上的人就這點水準? 07/01 05:06
EvilisGood:殺人未遂罪什麼時候才要開庭 07/01 05:18
KingKingCold:鄭秀玲是土博士????她在美國讀博士的時候蔡正元在幹 07/01 05:43
KingKingCold:什麼??三七仔什麼不會,批鬥學者最厲害,笑死人了 07/01 05:43
KingKingCold:罵鄭秀玲是土博士,罵何大一是三七仔,蔡正元最厲害 07/01 05:44
KingKingCold:,出一張嘴就贏了 07/01 05:45
gg0079:不相信蔡說的話 07/01 05:49
tt8233:你都快不是立委了! 還這麼搞威! 07/01 05:54
realcom02:平常質詢率那麼低 對人民意見倒是挺多的 07/01 06:10
Syffence:說要讓台幣貶7%的是蔡正元在罵的施俊吉...看清楚一點 07/01 06:23
BlackBass:只會帶妹仔去歐洲花納稅人錢的垃圾立委 07/01 06:24
j0928875963:這廝讓我見識到什麼是不學無術,小人當道。 07/01 06:34
minaminojill:蔡止兀,廢文王 07/01 06:38
smonkey:... 07/01 06:41
a880338: 07/01 06:45
taiwangayu:這垃圾還不洗洗睡了,在那乾嚎 07/01 06:51
g1409:超強的 宇昌案把價值幾百億產業搞臭往外送 超有學問der 07/01 07:00
PePePeace:黨工多學學 廢文要這麼寫才能當闌尾 不然只能領300+100 07/01 07:05
scarlee:蛆 07/01 07:20
poplance:快點割一割 07/01 07:26
gustavvv:弱智 07/01 07:28
fallen01:垃圾元 07/01 07:29
ccucwc:他跟秋意一樣就只是個中共打手 早被人看透透了 07/01 07:34
amy12281: 07/01 07:36
jansan:白痴 07/01 07:39
kyhkyh: 07/01 07:40
otld:37仔自認在各領域比別人懂啦 07/01 07:44
jimmy508:天才… 07/01 07:50
cyberridder:不推沒朋友 07/01 07:51
PCcaduceus:廢文 07/01 07:55
acharles01:只有滯台支那投的下去 07/01 07:56
biteyouoh:蠢 07/01 07:59
silentence:好棒好棒 宇昌案的發展已證明他和選民的素質如何低落 07/01 08:02
pttchips:垃圾 07/01 08:08
clala:看結尾的幾句,噓啦!! 07/01 08:13
manchun:直接end 07/01 08:17
reason1991:垃圾 07/01 08:18
p13579:爛委祭止兀 07/01 08:20
zaknafein:開車事件還不用下台 可見台灣人水準...唉 07/01 08:31
kutsu:垃圾 07/01 08:34
stanleyliutw:這種咖連中共用完就丟的想法都沒料到,還想當打手 07/01 08:36
lowpk:盜圖他最行 07/01 08:37
curtischang:0分 07/01 08:39
BingLing:一手毀掉台灣生技業前程的男子 07/01 08:52
Murloc:呵 07/01 08:54
lmc66:中國黨起手式:反中台獨 07/01 09:04
joanrey:隨便看一點就發現有問題,標準的半瓶水響叮噹 07/01 09:13
wang961726:廢文根本不用看 07/01 09:17
spursdog21:。 07/01 09:21
iamch:蔡37太強了,生技、經濟都厲害。 07/01 09:21
futen424:扯22K是勞動供給的,那又是什麼導致供給?是誰沒讀經濟學 07/01 09:41
tegra:end 07/01 09:44
hughjetman:看到止兀就是end+噓 07/01 09:49
blast2332:睡醒噓 07/01 09:53
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: tideecho (122.121.6.42), 07/01/2014 10:06:42 ※ 編輯: tideecho (122.121.6.42), 07/01/2014 10:09:39 ※ 編輯: tideecho (122.121.6.42), 07/01/2014 10:10:03
Jpswd:不覺得人家唬爛和你去檢驗所花的精力根本不成比例嗎... 07/01 10:21
ying0502:可關稅是貨貿在談的啊!大部份國家談fta也是在談貨貿, 07/01 10:26
ying0502:誰談服貿? 07/01 10:26
jardon:37元 屁話很多 07/01 10:34
FinalWinter:前提就錯了有什麼好看的 07/01 10:56
rayven:轉FB文根本是浪費網路資源 07/01 11:51