[社論] 全台僅76戶願買綠電 再生能源推不動

[XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)]

7月開始，台電正式實施「自願性綠色電價制度」的試辦計劃。民眾能選擇多繳37％的電
費，支持發展再生能源，卻只有76戶認購綠電。
這裡有兩個搭不起的數字。

一：高達7成的台灣民眾，支持國家逐步廢核。

二：7月開始，台電正式實施「自願性綠色電價制度」的試辦計劃。民眾能選擇多繳37％
的電費，支持發展再生能源。經過兩個星期，卻只有76戶認購綠電，總認購15萬度電，不
到最終目標3億度電的千分之五。

這麼大的落差，代表什麼？如果台灣對零核家園的吶喊，只是嘴上功夫、無法付諸實施；
那針對核四的問題，也不用再爭論。恐怕連核五、核六、核七，都將是我們逃不過的未來
。

還是說，現行的綠電制度有什麼瑕疵，讓人民不願意買單？

以美國股神巴菲特命名的「巴菲特稅」（Buffett Rule），或許能提供一點啟發。

熱衷於社會正義的巴菲特，曾投書《紐約時報》。他指出，身為億萬富翁的他，所得稅率
竟然比自己的秘書還低，反映美國稅制出現很大的問題。

發表這番言論，導致巴菲特受到保守派的強力抨擊。他們指責巴菲特，自己良心真的過不
去，就主動給秘書加薪、或是多繳點稅金給美國政府，何必要求其他有錢人陪他受罪。
可是，這種邏輯大有問題。

我們能用慈善捐助、和社會福利制度之間的差異，來做比喻。一個健全的國家，理當有照
顧社會底層的一套機制。好心人士的捐助，只能輔助現有的機制。陌生人的愛心固然可貴
，卻不是必然，也不是弱勢團體唯一的支柱。

共同生活在這片土地上，我們對未來的抉擇，本來就要有共識。不論是稅制、社會福利制
度、或是能源政策，都必須達到共識，社會才能往前走。

如果邁向零核家園，是多數人的共識，那擔當火車頭的電價機制，就要把責任分配到每位
公民的肩膀上。大家都有義務出力，因為不論成敗，大家都得共享。

但是，如果只有自願性的電價機制，擔當能源政策的火車頭，恐怕拉不動整個國家。

認購綠電的少數用戶，或許是需要環保形象的企業、或是本來就支持綠電的環保人士。

絕大多數的國民，別說看不到買綠電的短期利益，更看不到長期的政策效益。綠電費率的
計算方式，是用去年躉購再生能源的費用、除以總共的躉購量，再打5折，加在現有的電
費上。等於每一度電增加一元多的電費，比現行的躉購費率，只多收4到5毛錢，並非台電
從中賺取暴利。

但是，台電與政府卻都沒有溝通：為什麼這樣計算費率？多繳的錢如何完成再生能源發展
基金原本無法達成的任務? 這些問號，台電都沒有解釋清楚。甚至有學者質疑，政府無心
發展再生能源，故意用綠色電價「強化再生能源昂貴」的印象，以至於一般民眾對綠電興
趣缺缺。

在這種迷惘的狀態下，決定台灣能源政策的成敗，未免太可惜！

http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5059782&page=2

哀.......七成民意中的部分人士高喊著綠能取代核能，
結果居然認購不到 7%，可見一堆人都在鍵盤支持綠能。
不要說政府沒有放預算在研發綠能喔，只是多一點錢研發當然更好。

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405399417.A.539.html
→ XDDDDDDDDDD:好消息，已經到八十戶囉，希望綠能快速發展的人可多捐
噓 ilyfev:文章內文跟你的心得根本搭不起來
→ ilyfev:你乾脆說不買公益彩券的人都沒有愛心算了
→ KKKdaisuki:推二樓XD
噓 zoobox:請原PO也用同樣的標準請高耗能產業先買綠電好嗎？
→ litcurler:怎不先請喊反核喊最大聲的申請綠電呢?
噓 kccn:你們這群賤民  繳錢就對了  囉嗦什麼~
推 zzahoward:反核反漲電價，一定有便宜乾淨的能源可用啦，是台電不
→ zzahoward:肯用
→ zoobox:這樣應該更有效喔？  2.台電各單位自己有沒有買綠電啊？
噓 pttcage:你真的有看懂這篇文章在說什麼嗎？
噓 kanjiya:看完文章再講心得
→ zzahoward:工業特高壓我家也可以用啊，我要跟工業電費一樣
→ XDDDDDDDDDD:有些人這篇文章只看最後兩段吧XD
→ XDDDDDDDDDD:你不要高喊著做愛心卻只用嘴吧喊就好，同樣要綠能也不
→ XDDDDDDDDDD:要只用鍵盤講，請落實行動，還有減六除四也是喔
→ XDDDDDDDDDD:反核說要省 6%，結果用電創新高XD
→ XDDDDDDDDDD:台電有 220V 的電壓可以用喔，不過要自己去申請
→ zzahoward:我家冷氣可以吃25000伏特高壓喔
→ girlvivi25:同二樓
噓 zoobox:對不起，可以請XD大提供用電新高和反核人的關連證據嗎？
→ XDDDDDDDDDD:阿要不要說一下怎樣支持綠能阿，你家是自己發電喔
→ XDDDDDDDDDD:反核說要省 6%，結果用電量創新高，怎麼這麼矛盾XD
→ zoobox:不然我們是在爭論些什麼呢？還是只是來發洩的呢？
推 zzahoward:反核只會閃避1.高壓特高壓成本本來就低，你要怎麼要求電
→ zzahoward:價一樣 2.備載容量現在就是不夠，不啟核四就是跳機邊緣
→ zoobox:好，我等一下去找我的電費單，也請您一起貼出來好嗎？
噓 offish:我也不想穩定減核啊，但這是經濟部說的啊
噓 ilovesongyy:不買公益彩卷的人沒有愛心！
→ offish:http://anuclear-safety.twenergy.org.tw/  怪我嘍？
→ litcurler:給zoobox 在夏季前有一群團體認為人人省電6%則萬事OK
→ zzahoward:這篇用意就是在說減6%用電想法很不實際
→ XDDDDDDDDDD:不買公益彩卷的人沒有愛心是二樓跟 ilovesongyy 說的
噓 BlueKidds:XD有辦法證明創新高的是反核使用? 我反核冷氣都只敢
→ litcurler:撇除極有問題的算法 該團體認為可以省下一座核四發電量
→ XDDDDDDDDDD:我也支持穩減核阿，只有飯盒在那邊要立即廢核
→ BlueKidds:開到28度就關掉 開來晚上睡覺用 這樣歸納似乎不太公平
→ litcurler:結果夏天一到 用電量不減反激增 說好的省電呢?
→ XDDDDDDDDDD:不是要省電，省到創新高不就好棒棒，我現在也只吹電扇
→ BlueKidds:只能自由心證 無人知道電是反核還是擁核再用
→ XDDDDDDDDDD:而且祭央乂還開冷氣穿外套哩XD
→ XDDDDDDDDDD:好啦，飯盒都很努力在省電，是台電造假好不好
推 zzahoward:現在是在證明這個想法根本不切實際，還有也不要扯工業
→ zzahoward:用電，除非要台g不要擴廠在台灣
噓 kaikai1112:X的.....先把台電的購煤合約生出來啦...
→ kaikai1112:爛到掉渣的台電趕快倒一倒 清算弊案  再來要人民出錢
→ kaikai1112:一堆人事酬庸 子孫護肥公司不處理 只會搞這種套人民
推 zzahoward:煤約那是台電衰阿，買在高點可是又不能不買，煤是國際
→ zzahoward:管制也不能隨便跟別人簽
→ XDDDDDDDDDD:濫倒掉渣??台電績效在全世界前幾名的
→ kaikai1112:高帽的下三濫狗屎招數....爛..........
→ zzahoward:所以說反核被打成義和不是沒道理的
噓 SHIU0315:反核的省電 挺核的二十四小時開冷氣用電高還要來酸反核
噓 BlueKidds:您這種來吵架的論調和終結者無異 就照你開心吧
→ litcurler:TPC績效世界有名,會爛也是被政策和政客玩爛...
→ kaikai1112:衰個屁  沒有鬼怎麼連合約都不敢公布.....
→ SHIU0315:這種邏輯因果關係真是好笑
→ BlueKidds:這種邏輯也只能畫張刁民圖來嘲諷一下反核民眾 還能怎樣
→ XDDDDDDDDDD:又再亂扣帽子囉，林北房間又沒裝冷氣開個鳥喔
→ XDDDDDDDDDD:可笑，你開冷氣我還整天都沒開哩，誰比較省阿
→ XDDDDDDDDDD:難怪說要省電結果電越用越多，飯盒果然鍵盤省電
噓 SHIU0315:一開始亂扣帽子的不就是你嗎
噓 groundmon:我個人支持環保，二十幾年自己房間都不開冷氣
→ groundmon:還曾因為節能問題跟朋友鬧不快, 老實說我是支持核電的
→ XDDDDDDDDDD:不是你先扣帽子的嗎，誰冷氣開整天，我整天都沒開
→ groundmon:因為人就是會用電，這是一個難解的問題
→ XDDDDDDDDDD:反核還自詡省電哩，怎麼不像我一樣這樣省電阿
推 zzahoward:一堆人又在逃避，所以6%達不到都是They的錯？台g要擴廠
→ zzahoward:還不趕快去反，google Server主機架在這還不快去抗議？
→ groundmon:但對核電廠工程內容，又是另一個議題
→ zzahoward:重點不是在誰用電，是節電6%根本假議題
噓 SHIU0315:我已經在幾篇都說過幾年沒開過冷氣了 所以呢?
→ groundmon:所以看到你這種把環保當作政治鬥爭手段的行為
→ BlueKidds:這邊在怎麼吵也沒意義 無法證明冷氣是誰開的 多少使用
→ groundmon:不只不齒，更感憤怒
→ BlueKidds:量要怎麼判斷合理也是個難題 莫名其妙被影射誰會高興
→ XDDDDDDDDDD:我也沒說用電創新高都是飯盒的問題啊，自己腦補成這樣
→ BlueKidds:您指出:"反核說要省 6%，結果用電量創新高，怎麼這麼矛
→ BlueKidds:盾" 這不就是一種影射嗎?
→ XDDDDDDDDDD:環保議題當政治鬥爭喔，問題是一堆人嘴上喊要綠能
→ XDDDDDDDDDD:結果實際行動做了什麼，就算不買綠色電價的話
→ TonyQ:反核也不是所有人都支持綠電的啊，我支持火力。XD
→ XDDDDDDDDDD:反核自詡七成民意，要省 6% 電有很難??一看就知道七成
→ zzahoward:他那句話就是6%是假議題啊，跟總統的足球年一樣
→ XDDDDDDDDDD:裡面一堆是跟風的，口號喊爽的
→ XDDDDDDDDDD:不要說省 6% 啦，用電量下降可以吧，結果還創新高
→ XDDDDDDDDDD:口號根本喊爽的，實際上有幾個人做到
→ SHIU0315:所以你到底怎麼證明用電量都是這些人用的?
推 zzahoward:他沒說反核用的啊，幹麻對號入座是心虛嗎
→ XDDDDDDDDDD:口號喊爽的，七成是假的
噓 axiz711:每天一篇,板主這樣不算洗版嗎？
→ XDDDDDDDDDD:螢幕有問題的人才會看到我每天一篇
→ litcurler:兩個月前反核文一天好幾篇 = ="
→ TonyQ:我認同節民生用電是假議題，但把反核支持火力的放哪去了。XD
→ zzahoward:而且反核還是繼續逃避我說的那些東西，然後繼續跳針
→ XDDDDDDDDDD:xxyxx 5/31 還發了六七天XDD，怎麼不去檢舉他
→ XDDDDDDDDDD:                     篇
→ zzahoward:火力快沒地方擴增了，而且成本高核電不少，漲電價痛苦
→ XDDDDDDDDDD:反核支持火力的應該不多，就算上街路跑也沒人敢喊
→ zzahoward:的是一般老百姓
→ XDDDDDDDDDD:台北港附近說要蓋兩座核四發電量的火電廠，看看房價吧
→ cjepj:說反核就該買綠電 跟 台獨就該當兵 是一樣無聊的邏輯
→ litcurler:敢問zza大 火發成本>核電的論點是燃料費用嗎??
→ zzahoward:最便宜的燒煤汙染是更可怕的
噓 axiz711:這種就特別來引戰的,八卦版也一天好幾篇
→ axiz711:弄個置頂好啦,每天跳針,給他地方跳吧
→ litcurler:兩個月前反核文四處流竄就不是引戰?? 可笑
→ axiz711:還有更多議題要跑,728第二次臨時會,也沒人每天po
推 doomleika:你可以上來po
→ XDDDDDDDDDD:又有人在扣帽子了，我說的都是綠電取代核電的那些人
→ axiz711:這篇推文全都看不到啦,你再回也沒用
→ axiz711:呼籲版主正視一下吧
→ XDDDDDDDDDD:爽阿，昨天在八卦丟臉都不夠??
→ doomleika:我只記得這邊一堆文寫綠電贏得滿堂彩的
→ XDDDDDDDDDD: #1JmyrpAS (Gossiping) 你想丟臉就丟吧，我沒意見
→ offish:我是希望真的能盡快開能源會議 然後把沒核四的替代方案討論
→ offish:出來 然後直接拿 替代方案 和 核四 兩個做選擇性的公投。
→ XDDDDDDDDDD:沒核四就是要延核一核二，不然就限電，目前只有這兩種
→ NoOneThere:台電數據裡最便宜的是燃煤耶, 比核能還便宜
→ NoOneThere:要省錢的話, 應該大力來推燃煤取代核能和燃氣
→ XDDDDDDDDDD:對，可是最髒的也是燃煤電廠
推 doomleika:好啊...蓋台北...哪邊願意蓋?
→ doomleika:Not In My Backyard
推 offish:現在怎麼做都缺乏正當性，那就用公投讓它有正當性，不然永
→ offish:遠都有大比例的反對。
→ XDDDDDDDDDD:問題是公投好像只能決定要不要用核四而已
→ XDDDDDDDDDD:沒有核四應該要怎麼辦卻不是大多數人關心的
→ stry:燃煤你當煤礦會天上掉下來喔 腦子想一下煤礦會跟誰買
→ cjepj:先把鳥籠公投幹掉我們再來談核四公投
推 doomleika:只是反對不想想下一步該怎麼作那永遠是這個水準
推 a1052026:某些噓文的大概只准公民板上PO政黨相關文 每日一篇用電文
→ NoOneThere:現階段最大主力就是燃煤呀, 燃煤不行蓋到核十都不夠頂
→ a1052026:好像就罪大惡極一樣
推 doomleika:那就蓋啊，Riddle me this: 誰要吸這些汙染，是不是絕
→ doomleika:對不能蓋在天龍國?
→ doomleika:你想蓋在台中讓別人吸廢氣自己現在輸電線路也不夠要擴增
→ NoOneThere:不就跟核電一樣? 拿回饋金出來頂, 反對範圍還比核電小
推 zzahoward:公投應該是這樣：替代方案的漲電價+空污vs核四給大家選
→ zzahoward:邊站
→ zzahoward:回饋金就是拿其它地方的電費來補他們啊，還會變成設籍搶
→ zzahoward:手區呢
→ NoOneThere:設籍就設籍囉, 總電量攤下來只是小事. 這都實行多久了
→ doomleika:LNG還不見得蓋的成，天然汽船現在日本都簽走了，還是誰
→ valepiy:特高壓不難阿 牽過去的基礎設施先付錢吧 遇到抗議自己負責
→ doomleika:要台日友好一下叫他們讓幾船給我們
→ flyintosky13:台電先改革後說不定認養的人才慢慢增加
→ NoOneThere:純經濟論的話, 擴大現行主力的燃煤就是最便宜又最可行
→ stry:然後經濟民生命脈就被大陸綁架 真的是最便宜的手段
→ NoOneThere:現行核能就不可能取代燃煤囉~ 講什麼綁架都只是空話
推 zzahoward:沒人說要完全取代，可是降低依賴性
推 doomleika:法國就80%核能，只是願不願意作而已
→ NoOneThere:核四能降低的依賴性根本就可以忽略好嗎...
推 joety1103:台電沒效率造成的高成本 再來恐嚇說不搞核四要漲電價
→ NoOneThere:核能廠選址的難度可遠大於火力廠.. 不是隨地想蓋就蓋的
推 doomleika:主要電力來自火力，購置燃料的成本佔台電60%以上的開銷
→ doomleika:然後我們想有全球前幾名低的民用/工業電力
推 zzahoward:台電沒效率造就高成本…你要不要去看看別國的效率和成
→ zzahoward:本阿
→ doomleika:所以台電沒效率，嗯
→ doomleika:seems legit
→ NoOneThere:攤下來的總費用就燃煤最便宜囉, 比價錢就沒什麼好說了
→ doomleika:你還是沒說你打算要蓋哪哩
→ zzahoward:看來是沒斷過電或便宜電用太久了
→ NoOneThere:蓋哪裡給台電選址呀, 我在這裡講有什麼鬼用..
→ doomleika:我想他們的標準應該是電價再砍半吧
→ NoOneThere:但是不管蓋哪裡, 抗議幅度就是遠小於核電囉
→ doomleika:O RLY?
→ serlontw:制度不公義怪用戶是哪樁?跟擁有機車沒什麼在騎一樣繳嚇死
→ serlontw:人的燃料稅一樣啦....
推 shrincault:同意啊  政府本來就應該和人民溝通
推 d88647511:一堆人希望台電倒？倒了之後民營化誰跟你凍漲阿XD
→ litcurler:民營化的嘴臉請看東電 XD
推 serpentine:喊打倒台電的真的有聽過
推 d88647511:民營化要弄假賬、操弄資金更方便，這麼仇視財團的鄉民
→ d88647511:竟然想把民生重要的東西交出去，簡直匪夷所思
噓 caramel623:你有看懂文章嗎 心得和內文接不起來
→ caramel623:那些民營電廠不改 台電永遠虧錢 我才不會多付
→ XDDDDDDDDDD:樓上一看就知道沒看文章，飯盒真可憐
→ caramel623:不好意思我不反核…
→ DKer:民營電廠的問題很難解吧，當初就簽了購電合約保證收購~"~
推 caramel623:那些民營電廠的老闆都是以前的大官 肥貓位子
→ serpentine:啊是要改什麼
噓 kawo:幹 結語表示你根本沒看懂文章 蠢到炸
→ TonyQ:沒人敢喊？這還不是你的臆測。XD 至少這裡有我一個活生生的
→ TonyQ:我是知道擁核應該不會喊廢火力啦。
推 link1234:台電溝通小組都找你們這些廢咖來背書阿xd
→ TonyQ:"綠電取代核電" 可是你用詞是"反核"跟"七成民意"欸 XD
→ TonyQ:我在反核也在所謂七成民意裡面啊，但我支持火力。:P
→ link1234:清一色清大核工都還沒畢業的學生xdxd
→ link1234:然後自稱ceo集體催眠
→ litcurler:樓上別aloba了快把證據拿出來吧~
→ litcurler:要戰學經歷和態度前先把你的證據和綠電認購證明拿出來吧
→ litcurler:(HatePolitics) #1JZazRc3 #1JZe2NfI #1JZf8ls6
→ litcurler:#1JZftJ2i #1JZgAANe #1JZiZe-m #1JZkE-LD #1Jbt8v3J
→ litcurler:以上是證明link1234水準的一小部分文章而已 XDD
→ minaminojill:此文難道不是在說政策不該更完善推動嗎?
推 link1234:看著你們所上被人檢舉，驚慌失措的樣子就是爽！
→ link1234:只能怪你們操作手法惡劣，活該而已！
→ XDDDDDDDDDD:對阿，我一直都說部分阿，我可沒說全部
→ XDDDDDDDDDD:有夠ㄏ，自己只看最後一段還說別人看不懂
→ XDDDDDDDDDD:拜託喔，不知道誰被檢舉到被八卦劣退水桶的喔
→ XDDDDDDDDDD:只能來這版討拍哭哭喔
推 link1234:那就別怪我們反核人士檢舉你們來陰的了
→ litcurler:你們抹黑造謠栽贓誣陷也不是一兩天的事了 (挖鼻)
→ TonyQ:這篇整篇沒出現「部份」這兩個字。反核跟七成民意倒是很多。
→ XDDDDDDDDDD:心得第一段看清楚
→ axiz711:原來是清大核工派來的 哈哈
推 link1234:他們就是清大核工派來的阿~不信你看他們的開會紀錄
→ link1234:http://ppt.cc/ZcoU  (P4, 4,5,6點)
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