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※ 引述《h1300285 (游樣小編)》之銘言: : ※ 引述《h1300285 (游樣小編)》之銘言: : 各位鄉民朋友大家好,關於明天水牛與鄉民的見面會活動,報名就到今天截止喔。 : 感謝各位報名的朋友,以及多位鄉民大大提供的建議,我們會盡力將明天的活動辦好。 : 那麼,會採納大家的建議,對於明天的活動進行錄音,並在一周內盡快將逐字稿PO文, : 再請各位大大多多指教。 : 游辦小編 剛剛人 5:40 到現場囉,目前現場四人。 現場提供 free wifi . 這篇會隨著過程不定期更新。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.19.223 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405503961.A.216.html
TonyQ:第五人到場~ 07/16 17:46
TonyQ:第六人到場 07/16 17:48
theseller:T大的神逐字稿又要出現了嗎? 辛苦了 07/16 17:56
TonyQ:現場調查出席~說明現場活動時間。先回答預先提問 07/16 17:56
之後自由回答,問答時間大概到七點。 七點之後游有其他活動,但可以請政策跟我們繼續對話。 ※ 編輯: TonyQ (61.228.19.223), 07/16/2014 17:57:31 ※ 編輯: TonyQ (61.228.19.223), 07/16/2014 17:57:48
TonyQ:又有兩位夥伴到場~目前尚未開始 07/16 18:01
TonyQ:現場發送珍奶 ~ 07/16 18:01
TonyQ:游到場~ 07/16 18:02
TonyQ:一一握手~y 07/16 18:02
詢問現場人是從哪來的,聊大家是不是新北市人; 我告知現場會有紀錄,游表示什麼都可以紀錄,沒什麼不能說的。XD 現場目前八個鄉民,正在等辦公室成員到齊。:) 聊鄉民參政聯盟之前上週對後溪里里長聊天的紀錄,游對里長的回應有點興趣。 (前情提要 https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404725490.A.374.html https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404820481.A.E42.html https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405480376.A.8FD.html ) (現場游辦小編重新說明今天的時程) 聊得範圍不一定涉及市政,網路或生活也行, 如果我們想瞭解游什麼,也可以現場提問。 現場網友自我介紹: * 蔡先生、關心新莊棒球場 目前進行是市政問題的回答 1.新莊棒球場的規劃,能不能容納更多人 答:新莊棒球場,細節我不多說,但我覺得新北市本身的定位, 就過去是台北市的衛星城市,是台北市的附屬。 所以現在新北市的主體意識不夠強,甚至不如台中高雄, 台中高雄國際上都有人知道,台北更不用說,但新北市在國際上沒人在談。 新北市民過去到國外去,人家問你哪來的,他會說我台北來的, 不會說我台北縣(新北市)來的。他會說台北市。 新北市城市認同、國際能見度、主體意識要強話, 我作宜蘭縣長時就是辦童玩節等活動行銷國際。 那天童玩節開幕,他邀請我創辦人去開幕, 她就提到童玩節不只是台灣人的, 更是聯合國的,是聯合國認證亞洲唯一以童玩為主的節目。 (CIOF) 我覺得新莊跟新莊棒球場應該要好好規劃, 尤其他已經被定位為副都心,就應該跟新板特區一樣, 是新北市兩個重要的核心。 新北市在我的構想裡面未來不只是這兩個重要核心, 會有五個核心。 大台北都會區,不是單一核心。 單一核心是第三世界國家的都會型態, 台北市還是被認為第三世界國家的都會型態,因為他是單一核心。 所有先進國家的都會型態都是多核心,不談紐約巴黎倫敦, 東亞東京就是多核心,有七個副都心。 所爾也是多核心的城市,台北不是。 在我想法裡面台北市會有三個核心,信義計劃、大直、士林, 新北應該會有新店、雙和、板橋、新五(新莊五股)、三盧(接到樹林) 我當行政院長時有核定過捷運環狀線, 為什麼我瞭解,我 1998年擔任過捷運公司董事長,我認為捷運非常重要。 現場有台北市民嗎?(現場有人舉手) 現在的捷運對台北市民比較方便,對新北市民比較不方便, 因為他是台北市捷運局做的,每條到淡水、南勢角、土城、新莊, 是方便台北市民去了回來,但不方便新北市市民。 假設我住板橋,要去看個住永和的同學,再去看一個新店的姑姑, 我得先搭車到市中心再換車,然後再到市中心、換車。 我們要想辦法建設新五,新莊體管、體育園區要想辦法建設起來, 要怎麼建設會比較好,除了外野的第二看台要增建, 包括讓兄弟象,希望他來把新莊當主場,這樣對新莊行銷會有幫助。 ※ 編輯: TonyQ (61.228.19.223), 07/16/2014 18:17:33
h41615:推~ 07/16 18:10
mvpdirk712:我是住在板橋的宜蘭人......我也好想去啊啊啊 07/16 18:14
2.對動漫行業的看法 過去我們叫數位內容計畫,我以前有數位內容學業, 2002 5/31 我當行政院長有提出六年國發計畫, 裡面兩兆雙星,兩兆是半導體跟(???),雙星就是數位內容跟生物科技。 後來我離開之後,數位內容好像比較停掉。 生技後來因為宇昌案,好像也有停頓。 不管怎樣,我對數位內容都蠻重視的。 對網路部份,我從 1996 ,大家想想現在 2014, 十八年前宜蘭很鄉下,是三級窮縣, 但當年我們是全球網際網路博覽會唯一受邀的縣政府。 1994~1995 要在宜蘭線鋪設光纖網路,要全部光纖到戶, 結果中華電信告我,我編 1600萬要編時被告所以停下。 當初是要把宜蘭縣變成第一個全戶光纖到戶的縣會,智慧縣會。 動漫我覺得很重要,這跟數位內容有關係。 新北市要有自己的產業,動漫是很重要的產業, 也是過去行政院我們有重視的。 現在政府動漫部份基本上他是沒有政策的, 他有辦動漫藝術節,但他沒有產業政策的話,會可有可無。 像我創辦兒童藝術節,他就變成活動、一個產業。 有個縣長挑戰過要把它停下來,結果當屆就選不上。 宜蘭都連任的,就只有他沒選上。 因為很多人靠這個帶出來的產業吃飯。 動漫可以變成一個產業,如果我當上市長的話,我會把他.. 我們應該鼓勵微型創意,新北市也有很多中小企業。 中小企業有缺點就是人力有限,所以沒辦法研發,沒辦法做好行銷跟人才培養。 中小企業有他的極限,政府應該想辦法幫助他們,從工會下手, 或從他們業底下手,幫助他們研發或培養人才,類似這些。 中小企業要輔導,微型創業, 我看到微型創業,讓我想到我年輕時來台北,很多人都是開貿易公司, 那年代創業就是一張桌子一部電話就可以創業。 現在沒辦法這麼做。 但現在網際網路發達,一個桌子,一台電腦就可以創業了。 微型創業就是年輕人了,年紀大的沒辦法, 但這部份年輕人沒有資本,銀行不借錢。 市政府可以來想辦法來提供、輔導。 很多大學的學院,可以請他們來發展跟動漫有關的科系, 或結合外國對動漫發展的先進來結合大學, 想辦法在市政府的政策來列為綜合政策。 這樣來辦理動漫的節慶,讓動漫的能見度提高。 (小編:時間關係,所以我們挑最後一題) 問:青年議會,青年投入運動, 未來市長有沒有興趣成立青年議會促進青年參與? 答:以我經驗,聘為顧問那個都是不實際的。 我在行政院,剛開始當行政院長時,因為國大代表那時候剛結束。 政府就把它們都聘為顧問,不知道聘了多少個, 但聘了雖然位置很高,但根本沒機會跟他們開會。 因為我們有立法院。 我後來曾經到總統府當秘書長,總統府也有很多資政、領薪水, 有很多國策顧問,都是過去有貢獻的人。 事實上那些建言,有些人很認真,我當資政、顧問就寫了很多建言, 但到各機關都差不多沒什麼,都是參考。 沒有經過討論、沒有機會再開會討論,那個效果都是有限, 包括新北市政府現在聘很多顧問, 我去拜訪時,問他們說有沒有找你開會,他們常說沒有。 顧問常常都是名譽職。 但是青年的心聲,因為現在網際網路的發展很多, 青年有很多的好的意見,就是說他們怎麼, 社會進步很快,青年很多很好的意見沒辦法進入政府體制。 這要怎麼處理,過去我在行政院長時, 我處理了幾個,包括社會福利, 民進黨很多進步政策沒辦法進到行政院,包括婦女權益。 後來我就用婦女委員會,我當主任委員,還有社會福利委員會,我當主任委員。 那時候我被罵當了很多主任委員,民進黨很多價值觀要落實到行政體系。 當時政府他所有的計畫,都是前年的改一改,把民進黨的論述放在前面, 但後面計畫卻不變,我就用這種委員會得方式讓他們能深入運作。 我認為現在清年有有很多好的意見,對於市政(國政就沒辦法), 這個要想辦法納入在新北市政府市政的體系裡面。 我會想辦法成立一個叫「青年事務委員會」由我親自主持, 我當主任委員,副市長當副主任委員, 我們要怎麼開會,是一季一次、半年一次還是一年一次, 看青年事務提出來的議題多不多,如果很多的話就要多開。 如果很少,我們就不能議而不決一直開會,會比較長的時間開一次。 (提問:這是國外的青年議會嗎?) 答:不算。你們有聽過青年國是議會?(現場有人回應參加過) 那個就是在我任內要求辦的,我們也曾推動審議民主。 青年議會沒有在現行的編制裡面,你沒有法律規範, 可能紀錄、聽了很多,回來就忘記。也可能不被重視。 因為他沒有強迫、不會被重視,他不像議會,會被批評、刪預算。 青年因為沒有權責,最好方式還是我組個青年事務委員會, 我主持會聽到很多青年的建言,因為市長、副市長在場, 各局處就不能輸陣,我自己想是希望這樣處理。 ※ 編輯: TonyQ (61.228.19.223), 07/16/2014 18:32:27
leontj:推!T大太猛了 07/16 18:27
Django:t大筆電沒電了xd 07/16 18:50
alison011:不推不行 07/16 18:52
Zelma:推TonyQ 07/16 19:03
ZMittermeyer:不好意思不克出席 可以幫我問一下水牛 有沒有辦法關 07/16 19:08
ZMittermeyer:心一下新莊老街都更案嗎??那裡剛剛在觀光復興結果 07/16 19:09
ZMittermeyer:又要被建商都更 而且七成公有地 這很沒道理 07/16 19:09
ZMittermeyer:新莊要多一點的文化想像 不要繼續這種住宅建商都更! 07/16 19:10
ZMittermeyer:新北市那個想像圖出來超醜超不搭!! 07/16 19:10
akirakid:推TonyQ 07/16 19:14
link1234:沒直播? 07/16 19:15
Django:t大改用手機打稿 太猛了 07/16 19:15
link1234:我想水牛碰上朱立倫那要多加油了 07/16 19:16
yommy1108:希望游 在媒體能見度能多一點 07/16 19:18
黃先生提問:如果未來選上,未來建設計畫可以提得很宏觀很壯麗, 可是實際落實像航空城或其他縣市會有些官商勾結或弊端, 有什麼想法可以減少這種狀況發生? 答:弊端每個地方都會發生,就是你當首長, 第一點有沒有以身作則,第二點你有沒有嚴加督促, 如果說弊端,大概,我當宜蘭縣長、行政院長時所屬有發生弊端。 但每次發生弊端我一定很快嚴加究辦,這個能夠殺雞儆猴, 如果你發生弊端就要自己想辦法去調查出來。 或移送地檢署去調查。 你做了其他人就會看到你這縣長是很正派很嚴格,他就比較不敢貪。 你們有聽過現在新北市建館方面的消息嗎? 我也有去拜訪建設公司,他們都有微言, 政府時間都託很久啊,他們都講這個。 因為我們現在沒有證據,聽人家講就不要講太滿。 所以我們要查清楚、嚴加究辦, 有工務局的官員喝花酒接受性招待,有沒有接受處分我還沒去查, 但有一點很不好就是工務局長最近升副市長。 底下的人就會覺得,你底下出問題至少監督不周, 你不應該升他,這樣就會有負面示範。 總之如果有弊端的話,一定要嚴加調查,平常就是三令五申。 如果聽到風聲就要注意,像 2003 葉世文, 只有一個網友寄過來說他大興土木, 我們就派三人小組(??)、(???)、林中森(?)去調查, 後來調查屬實我們就把他調離主管。 因為我們去查他是有問題的,外面有傳說他做硬體, 喜歡標、作一些硬體,這有一點奇怪,但我們沒有證據。 只是我們知道這個有問題,但等到國民黨執政, 好像撿到籃子裡就是菜,你一有人就重用, 後人也跟著重用,最後吳志揚檢來用,這種情況到最後一定會出問題。 如果當初朱立倫或其他人有警告他,就不會害了吳志揚。 當首長一定要任務清楚,有類似情形一定要查到底。 林小姐提問三個問題: 有兩個關於青年的,新北市有非常多中南部青年在這工作打拼, 我三十幾歲、非常多大學、研究所都留在新北市(因為租金便宜), 很多人住在這很久了,可是一直都沒有投票權。 院長你怎麼看待新北市的青年,已經在這工作跟付出, 他們在這選舉跟參政方面,你怎麼看他們的權利沒辦法在這參與政治的這件事。 第二個是說,現在青年的勞動權益跟狀況是不太好的, 新北市也有很多一些以往的產業在外移。 如果說動漫這些產業要發展的話, 青年的勞動權益有沒有可能在各種發展裡面會被犧牲? 我覺得這是很有可能的。 像是健教生或實習生,往往當學生時就配合學校跟產業的發展就要付出很多, 事實上沒有得到相對保障,被噹便宜人力再用。 新北市是全台灣,工業當住宅蓋最多的縣市, 過去一直說要開罰,現在要就地合法也講好幾年,你怎麼看? 我們要怎麼面對這種奇怪狀況,台北市有很多商辦當住宅, 新北工業當住宅在蓋? 答:中南上來新北市工作、戶籍還在中南部。 這個當然他個人可以決定、他個人決定。 譬如說像我過去,我 61年來台北唸書,但我戶籍還在宜蘭, 一方面我很認同宜蘭、另一方面我想回宜蘭去從政, 我的孩子現在戶口還在宜蘭,他很認同宜蘭、所以他不願意離開。 有些人會有這樣的想法。 但像這次有人提出「籍行軍」,我覺得這很好, 像我的孩子我最近還沒跟他談, 但應該可以跟他談既然他宜蘭很少回去,戶口應該簽到台北來。 應該要跟他談談看,不是因為要他投票給我, 是因為現在台灣有太多變化,青年人、都會區其實他是可以影響政治的。 太陽花學運後我作了一個調查,去估計了一下,25-35歲, 新北有一百萬人口,你想想看有戶口的就有一百萬, 如果把沒戶口的流動人口也算進來,那就更多了。 這些新北市、基本上大家都知道這個,馬政府無能。 馬政府、馬英九是不是能繼續在位, 如果這次 2014地方選舉,讓國民黨選得不好, 黨內就會要求他離開黨主席的位置,他總統的位置沒有那麼, 因為受到憲法保障、不然沒人能讓他離開(總統)。 但現在因為他有國民黨主席、跟金溥聰聯合起來馬金體制, 可以清算王金平、打擊異己,立法院那麼多委員還要聽他話。 原因就是因為他是黨主席,他離開之後就不一樣了。 今年離開之後,台北市跟新北市讓國民黨輸的話, 馬英九要不要下台,黨主席位置內部也一定會有反談聲浪。 總統雖然可以保得住、因為任期憲法保障;但黨主席會保不住。 民進黨如果贏台中、贏台南、贏高雄他還不會下來, 但他很在意台北、新北市, 如果讓他落選,馬金體制會終結、國民黨主席會換人。 他下來換誰我們當然不知道,我覺得像這樣的話, 年輕人如果戶籍都來,就是到新北市、台北市。 想辦法讓工作居住跟戶籍在一起,到 7/29 之前還有幾天可以遷籍, 他是可以決定馬英九要不要下台的。 青年勞動部份:基本上分成法律面跟制度面, 法律面因為勞基法、各種保障勞工權益的內容, 社會的型態在改變,譬如說現在有派遣的,我們現在制度很不好。 該修法的還是要透過國會修法,他沒有修法基本上是沒有辦法。 ※ 編輯: TonyQ (61.228.19.223), 07/16/2014 19:22:20
majanliu:媒體焦點大多在台北市的柯連 07/16 19:22
(後面我筆電沒電,所以是用手機即時紀錄,比較大略) 勞工權益要落實法律,而法律怎麼規定就要怎麼執行。 現在對勞工權益保障是有問題,要從立法面著手解決問題。 站在制度面來看,就是你有沒有站在弱勢者這邊來想? 我站在弱勢者,我的成長就是弱勢者,(講家裡小時候環境、輟學) 所以最近我提出青年及社會住宅,我任內要興建五萬戶。 現在的年輕人找到工作是低薪, 這些國家棟樑出問題,沒有希望,哪來的未來。 所以我提出青年政策解決青年問題,年輕人有希望,國家才有未來。 工業住宅是老案,有廠辦、工業區,有大家去居住。 我們會盡量站在保障既有住戶權益的角度, 但會買工業住宅的有時可能經濟狀況不好, 如果我們處理沒有體諒他們,沒有考慮他們權益的話,會有失公平正義。 問題: 租屋有法規跟報稅問題。 沒有辦法報稅,市場上來講房東都不會想讓你報租屋、他報稅。 真的碰到衝突其實沒辦法處理,這部份政府是不是有辦法幫忙 勞動權益現在隨便找辦公室都會發生超時工作的現象, 市政府是不是能落實法規。 勞工也是弱勢,這些要求一開始如果簽勞動合約, 就已經很多違反勞基法、比例很高,但不簽就沒有工作。 答:兩方面,勞工要勇於站出來。 政府去調查,勞工還站在雇主那邊政府就沒轍。 勞工要想辦法保障權益,加班有加班規定,超時可以拒絕, 加班要多一倍薪資,就看勞工願不願意站出來。 如果勞工不敢講就沒轍 (會眾表示可是有時打檢舉專線可能還沒結果,就有主管聽到風聲出來電你) 我覺得現在網路這麼發達,如果講得很具體不一定要具名。 政府一般是不接受黑函,但夠具體的話還是會處理。 勞方還是要站出來。 租房子還是在契約,政府辦事要依法進行,有法才能做。 有些是法律扶助的,以後類似租屋我們可以弄法律服務來做說明。 (小編提示最後一個問題) 問:新北市停車位問題,機車都停騎樓,但會妨礙行人。 答:過去規劃不足,人口增多超過規劃。 無法一下解決,我上任以後會積極推動公辦都更, 有些四五十年老房子路不夠寬,我們可以重新規劃比較完善,增加公設。 我有1492 計畫,籌設經費,以九萬戶為目標,舊屋換新屋,免費送車位。 公辦都更,板橋,李鴻源說過, 大台北如果超過六級以上地震會倒很多房子。 我們責任就是提供公辦都更。 但不強制,只要你願意來我們就做,不要像文林苑強拆。 問:凍獨、中華民國等於台灣,黨內對台獨的想法? 選民意識也在改變,不曉得黨對這個的想法是有沒有想要積極推動。 黨內民調,低接通率高拒訪率容易操作, 不曉得電話民調能不能有其他方式篩選? 答:不必凍結,凍結後民進黨跟國民黨有啥差別。 中共也不會這樣對你比較好,也不會因為台獨黨綱而不好。 現在要看 720 黨員大會,我的看法是不會有很多人支持, 但我只有一票,很難說一定代表黨內什麼意見。 民進黨要吸收黨員,提名要有民調跟黨員投票, 當然很多人會認為黨員投票增加一次選舉會互相批評增加內耗所以改民調, 目前短時間還是以民調為主。 問:正常國家決議文,在市長高度施政來表現民進黨核心價值。 拉朱反馬是很棒的論點值得大力宣傳。 希望能列出行政院期間的重大建設。 答:阿扁政績有一半在我任內完成。但新北市民不太重視其他縣市政策。 正常國家決議文,是我任內通過。 台灣有五大不正常,我們要解決不正常。 我們知道民進黨是有方向的,但他們為了選舉不敢講, 照理說後法(正常國家)應該優於前法(台灣前途決議)。 但我相信台灣在 318 後民進黨也有了變化。 問:永和雙和新店藍營,蘇貞昌當初剩下 26 贏 24 區,但後來幾乎都差很多, 那些地方發生什麼事情,怎麼後來都選不贏那些區。 答: 因為蘇選的時候也沒過半, 對方(國民黨)只活動新北、沒設總部就只輸四萬多票。 台北縣藍大於綠,新北市是民進黨艱困選區, 我會爭取來選是認為能好好經營這裡, 當然現在我面臨到朱是強力對手,當時沒想到。 但他無心市政,航空城,新北市社會住宅推動沒有, 空屋轉租青年,這些都沒好好落實。 我不管在宜蘭建設都是國際水平,傳藝,羅東運動公園, 蘭陽博物館規劃,創辦童玩節。 我是真的有心來新北發展。 我想來辦新北戲劇藝術節,戲劇要有音樂舞蹈等等等配合, 會對新北市不管城市行銷都有很大幫助,藝術深化。 新北市是櫥窗市政,做形象。全市幾萬個嬰兒卻只照顧一點點。 他(朱立倫)廣告買很多所以新聞很買帳。我的都被封鎖。 問:游院長對柯文哲的市民主義看法? 答: 青年事務委員會規劃,現在公民意識已經強到公民參與、參政。 所有政黨都會參考公民不敢忽視, 我們可以讓政策形成有更多公民意見參與,會對未來世代的人產生影響。 柯p 這意見很好,我們也會參考。 問:民進黨基層里長人數很少,很難想像民進黨有基層實力, 能不能加強基層或讓里長加入參與 答:我不太清楚,但羅在這點上做很多事情, 新北市很多里長也不是用民進黨黨籍出來選,應該加強基層, 但這跟黨務有關,我很重視組織發展,但很多人不重視。 ※ 編輯: TonyQ (61.228.19.223), 07/16/2014 19:30:15
link1234:台北應該不用想了,唉。我反道希望新北市能贏或拉近 07/16 19:24
link1234:這最大票倉牽涉到2016總統佈局~ 07/16 19:24
link1234:廢省府這個議題要一直講! 07/16 19:26
link1234:http://youtu.be/xQdjCdfzowY 07/16 19:27
※ 編輯: TonyQ (61.228.19.223), 07/16/2014 19:30:53
fifi0828:推 07/16 19:42
davild54849:可以請問可否設置透明議會與市府經費使用透明化? 07/16 19:43
davild54849:還有特支費使用透明化? 07/16 19:45
unreal29:大推>< 07/16 20:22
joesarira: 07/16 20:41
nomorepipe:T大神級文字轉播!! 07/16 20:59
tsub: 推 07/16 21:24
ifulita:補充一下有關於新莊老街都更案的事,今天在開始前我有跟小 07/16 21:29
ifulita:編稍微聊過這問題,他是說游院長有去現場看過。 07/16 21:30
dian9:推~~~ 07/16 21:57
Linjoyfu:[順便][問卦]月券文對內湖南港沒有超商說 要怎麼掰? 07/16 22:00
mvpdirk712:推啊 07/16 22:28
angell543:推,T大太厲害了! 07/16 22:34
Anail:政府若弄個單位專司整合行銷設計人力農牧產業互相搭配 07/16 22:37
Anail:應可供青年人才發揮所學並幫助農業發展 僅此小小建議 07/16 22:39
Anail:這方面也就有動漫 設計 商科 理科 農科的職缺/職務了 07/16 22:40
yommy1108:政府都搞外包 07/16 22:57
fakeimage:感覺很務實 有想做事 果然不愧水牛的名號 07/17 02:21
zoobox:感謝T大文播,真的也感覺水牛哥務實有想法肯做事,讚! 07/17 07:56
zoobox:也謝謝參加題問的伙伴和主辦的小編,給我們媒體看不到的資訊 07/17 07:57
bogy1188:! 07/17 10:18
jeneaqa1:謝T大,游加油! 07/17 12:02
catmiou: 07/17 12:39
fishpk:新北人推 07/17 18:03
Tzarevitch:感謝文字稿^^ 07/17 20:12
rumicco: 07/17 21:18
修正錯字、重新撿整。 ※ 編輯: TonyQ (118.166.89.72), 07/18/2014 05:17:22 ※ 編輯: TonyQ (118.166.89.72), 07/18/2014 05:17:48 ※ 編輯: TonyQ (118.166.89.72), 07/18/2014 05:18:03 ※ 編輯: TonyQ (118.166.144.116), 07/18/2014 18:33:11 TonyQ:轉錄至看板 Gossiping 07/18 18:38 ※ 編輯: TonyQ (118.166.144.116), 07/18/2014 18:40:47 ※ 編輯: TonyQ (118.166.144.116), 07/19/2014 00:34:38
sneak: 補充一下有關於新莊老街 https://muxiv.com 08/12 03:01
sneak: 推 https://daxiv.com 09/13 18:26