作者AmosYang (泛用人型編碼器)
看板PublicIssue
標題Re: [討論] PTT vNext 建構更新更自由的Ptt
時間Tue Oct 7 10:22:11 2014
※ 引述《AmosYang (泛用人型編碼器)》之銘言：
: 推 acidrain : 如果要複製PTT界面，理想範本的確是disp.cc 10/07 01:26
: → acidrain : 如果要把PTT界面改成reddit制...我想需要一段時間適 10/07 01:27
: → acidrain : 應...恐怕會損失很多使用者 10/07 01:29
: 推 acidrain : 4chan比較類似於komica，而不是PTT 10/07 01:33
是的
4chan 是「亂中有序」的經典實例
: 推 acidrain : 建議，如果有一天PTT無預警關站，要能夠快速接收使 10/07 01:39
: → acidrain : 用者的話，最好不要更動太多原站台的使用習慣:) 10/07 01:40
: → olctw : 大家都希望無痛轉移，但 bbs 就像銀行的 cobol 一樣 10/07 02:17
: → olctw : ，存在著太多的包袱，我覺得太遷就不是好事 ;) 10/07 02:18
承襲既有介面設計，是相對簡單的事。
: → olctw : 相關討論： http://goo.gl/BSDkSG ，我覺得太早強調 10/07 02:20
: → olctw : 系統功能會陷入行動力不彰的問題，能夠先跑比較好:) 10/07 02:20
我把該連結看完了，很有意思的討論；基本上，該討論的整個大方向
最後想作的，可以稱為 "democracy lifecycle management" 的解決
方案, DLM
DLM 這詞，我是從 ALM (application lifecycle management) 借來
的。我在微軟工作時，就是在作微軟 ALM 旗艦產品, Team Foundation Server (TFS),
一個問鼎天下、企業級 ALM 工具的霸主；打爆了上一代 ALM 工具
霸主 IBM ，現在與 GitHub 勢力苦戰中 :D
一些數字作為參考:
* TFS 從 TFS2005 起，至今 TFS2013, 經歷了五個 major releases
花了大約十年的時間鍛練整個團隊的 ALM 相關紀律, 領先業界至
少兩個 generation
* TFS 團隊大約在 150~200 人; 只算年薪部分，一年支出至少 US$25M
每年整體支出，我估計應該是 US$100M 起跳
* TFS 團隊大約有 1/8 是 PM ，專職專案管理與研究制定接下來 1~3
年的 roadmap
必須申明的是，這完全沒有勸退的意思，只是給予一個參考，這是別
人作一個 "lifecycle management" 方案的花費與規模
以該 hackpad 的討論來說，可以試著估計
1. 想作的方案有多大
2. 能找到多少、什麼樣等級的人才, 尤其是 Project Manager +
Product Unit Manager
3. 能找到多少的資源
看看 #1 vs #2+#3 是否平衡
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呃…感覺開始與公民覺醒沒關係，變成 soft_job 版的話題了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.4.112.174
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1412648534.A.0E4.html
補充一些與公民覺醒有關的話題好了
4chan 與 komica 一樣是匿名討論區，與 reddit 各據山頭；之前波
士頓馬拉松爆炸案， 4chan 與 reddit 的外國鄉民就變成了一個超
大型類神經網路，從數不盡的照片裡試著人肉搜尋找出犯人，最後…
失控的情形與 PTT 八卦版差不多 XD
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我並沒有很深入的追蹤 g0v.tw 的活動，然而，在微軟的工作經驗，
尤其是後期的 TFS vs. GitHub 的競爭，我學到的是:
紀律與死板、自由與失序，只是同一張紙的兩面
感覺上， g0v.tw 的精神與出發點是好的，希望參與者能在紀律與自
由之間能找到一個平衡點
(GitHub 最後是靠著紀律才能與 TFS 對抗)
※ 編輯: AmosYang (68.4.112.174), 10/07/2014 10:38:19
※ 編輯: AmosYang (68.4.112.174), 10/07/2014 10:41:10
推 olctw : 沒用過 TFS ，不過相信還是喜歡 Github 的風格 XD 10/07 10:56
我兩個都有在用; 今年換了工作，接觸到更多 ALM 不同環節的工具
，例如, Jenkins, JIRA, etc. ；最後終於進入
只要該系統不是歸我去管理打點維護，我用什麼都好
的境界了 XD
※ 編輯: AmosYang (68.4.112.174), 10/07/2014 11:08:39
推 olctw : 是啊，單純當個使用者是幸福的 XD ~ Jenkins 不好管 10/07 11:16