→ RNADNA: 先看一下風向 12/15 00:17
推 ntpupu: 戰神當然給推阿! 12/15 00:18
推 scratch01: 推 12/15 00:18
推 Camderela: 罷免權很關鍵 12/15 00:19
推 emiyakonoha: 推 12/15 00:19
推 jojomaan: 推 12/15 00:19
推 snian: 推 12/15 00:19
推 tsubasa6405: 12/15 00:19
推 BirthdayBoy: 先推再看 12/15 00:19
推 waijr: 光目前憲法賦予人民罷免 創制 複決 公投都困難重重了 12/15 00:19
推 belleaya: 12/15 00:19
推 MarkFung: 不愧是戰神,評論鞭辟入裡 12/15 00:19
推 oaoa0123: Push 12/15 00:19
推 wattswatts: 立委 總統 公投 罷免門檻下修 不分區廢除 12/15 00:19
推 netsphere: 正妹跟戰神是對的 12/15 00:20
→ waijr: 說想要改革 國民黨何不先改這些比較容易不是 內閣制打高 12/15 00:20
推 thigefe: 內閣制不能解決黨意凌駕民意的問題 12/15 00:20
→ PPDTMK: 認真問太陽花這幾位當初有講到內閣制嗎?鄉民知嗎? 12/15 00:20
推 evaji548: 推 12/15 00:20
推 Benbenyale: 推 修改公投法 12/15 00:20
推 mbyy19781224: 戰神大推 12/15 00:20
→ waijr: 空而已 根本是緩不濟急以拖待變 12/15 00:20
推 kiki2125: Push 12/15 00:20
推 Okak: 推 12/15 00:20
推 jyekid: 下降罷免門檻 提高立委席次 黨產歸公 朱立倫拿這三項來換 12/15 00:20
推 u9005205: 是啊!公投 選罷法門檻或方式如自然,人憑證 現在不修講 12/15 00:21
→ u9005205: 一些543的 12/15 00:21
推 tmwolf: 本質沒變等於什麼都沒變 12/15 00:21
→ jyekid: 比一些鄉民拿連勝文當萬年總理來鬼扯好太多了 12/15 00:21
→ rinsoukan: 推 先修公投法 再修選罷法 12/15 00:21
推 yaya: 12/15 00:22
推 FAITH0213: 推 12/15 00:22
推 wattswatts: 國民黨要幹的事,絕對不會是好事。就像改立委單一選 12/15 00:22
推 smonkey: 12/15 00:22
推 enzyme: 推!! 12/15 00:22
推 GustavSo: 試試大頭貼 12/15 00:22
→ wattswatts: 區兩票制 12/15 00:22
推 taso5566: 都是dpp先提改革,kmt附和 最後得利的是kmt 12/15 00:22
推 WSzc: 黃國昌果然腦袋清楚 姚立明就算了 12/15 00:22
推 oops66: 有道理 12/15 00:23
推 trlcer: 推 12/15 00:23
推 zeze: 推 12/15 00:23
推 kaiwu: 好文 12/15 00:23
推 rush007: 推 中肯有重點 12/15 00:24
推 waijr: 因為對KMT不利的會拿掉 然後法案名字一樣好像監督條例 12/15 00:24
推 goiohi: 內閣制的總統如果有實權 那就是半總統制 12/15 00:24
推 TIGER228: 推黃老師 12/15 00:24
推 scott206: 推 選罷公投先修 讓我們看看國民黨有沒有誠意 12/15 00:25
推 wattswatts: 中國黨直接讓牠們滾出台灣,不要給牠們任何機會。 12/15 00:25
推 milkeddy: 推 12/15 00:25
→ waijr: 好像真能改革 其實是一場騙局 以前都馬這樣 12/15 00:25
推 BLACKCAT0703: 姚老師 小英是引軍入甕 這甕會不會被2.0反包呢? 12/15 00:25
推 momocom: 推黃老師 12/15 00:25
→ wattswatts: 臺灣人民被騙的還不夠嗎?中國黨還在繼續在賣台搞掛農 12/15 00:26
推 perceval: 推 先在國會修法完成公投法補正、降低罷免門檻 12/15 00:26
推 julia66: 推這篇 12/15 00:26
推 dwk: 推 12/15 00:26
推 jyekid: 我期望不多 罷免立委門檻能下降就偷笑了 12/15 00:27
推 ai5945: 推!中肯!2.0就不要再假了啦! 12/15 00:27
推 u9005205: 公投 罷免這些都不動 就只是在分贓…… 12/15 00:27
推 topahot: 推 12/15 00:27
推 sh26225399: 推 12/15 00:27
推 windangellin: 國昌老師推 12/15 00:27
推 Drizzle: 大推 12/15 00:28
推 waijr: 黃國昌很清楚 容易的不先改 和你講一個整個政府架構都要修 12/15 00:28
推 satyrs05: 改革既得利益者 12/15 00:28
推 resudi: 推 制度只是殼子 重點是人民的意志如何能夠展現 12/15 00:28
推 plutonian: 鞭辟入裡 12/15 00:28
推 onlyhuman: 12/15 00:28
推 bellyuki: PUUUUUUUUUUUSH 12/15 00:28
→ waijr: 改的巨大改革 其實是不可能幾年內能有共識去改的 也就是不 12/15 00:28
推 Gallardo: 快出來選總統吧 找蔡英文當副手 12/15 00:28
→ waijr: 可能改 國民黨抗拒改革的心態一覽無遺 12/15 00:28
推 finzaghi: 12/15 00:29
推 pkjkimo: 有良心的戰神~~~推 12/15 00:29
推 LaHu: 戰神正解 要亂搞甚麼制都沒用 12/15 00:29
→ liusim: 未來肯定會改變 雖然不知道怎麼變~ 12/15 00:29
推 zerotoall: 推 12/15 00:30
推 dtdon1699: 推 12/15 00:30
推 kirkkirkkk: 推戰神!先修公投法 選罷法 還黨產 再來談內閣不內閣 12/15 00:31
推 OoJudyoO: 公投法 罷免法 立委選制不改 黨產不還2.0不要再那邊騙了 12/15 00:31
→ andylin8707: 推 12/15 00:31
推 PlayPtt: 公投法及選罷法的確是要先弄 12/15 00:31
推 su5028: 推 12/15 00:32
推 kuro: 終於有人講到重點了,比起政府體制,更重要的是運作制度的人 12/15 00:32
推 lovejamwu: 推! 12/15 00:33
推 QQmmmmmm: 真正有頭腦、有思想的人 12/15 00:33
推 momoisacow: 只有罷免拳 才能抗衡五拳限法啊 12/15 00:33
推 WSzc: 這才是真戰神 姚立明多學著點 不要紅了就開始亂說話 12/15 00:34
推 wl760713: 推 12/15 00:35
推 megaje: 推 戰神有理 12/15 00:35
推 tomlang: 推~朱立倫的內閣制根本是假議題!! 12/15 00:35
→ u9005205: 像自然人憑證,柯P當選時60萬人可以馬上連署或之後撤消 12/15 00:35
→ u9005205: ,一年後做不好就成案,才不會在那633 12/15 00:36
推 acd51874: 看完才推 謝大神指點迷津 12/15 00:36
推 iorittn: 推 12/15 00:36
推 yourdaddy: 講的真好 12/15 00:37
推 scott032: 推 罷免真的很重要 人民要有制衡的力量 12/15 00:37
推 JeanSijhih: 推 12/15 00:37
推 nomorepipe: 好文 12/15 00:37
推 pict404: 推 12/15 00:38
推 jeromeshih: 推 12/15 00:39
推 u9005205: 國道收費員要他們滾蛋就滾蛋,結果交通部長撐在那裹…… 12/15 00:39
推 wizard20: 戰神 推 12/15 00:40
推 Killebrew: 推 12/15 00:40
推 j7862278622: 推 12/15 00:41
推 lucaseco: 權力需要的是制衡 絕對的權力絕對的制衡 12/15 00:41
推 colorbest: 真難得這篇沒智障亂噓 12/15 00:41
推 loel1223: 推~ 12/15 00:41
推 uwptd: 推 12/15 00:42
推 blaz: 跟我講的一樣啊,公投,罷免,才是內閣 12/15 00:42
→ blaz: 正常有腦都會這樣想 12/15 00:42
推 cmcmcmcm2: 戰神必推 12/15 00:43
推 ehardaway: 有道理 重點就是沒有制衡力量 12/15 00:43
推 Moratti: 推 黃老師 12/15 00:44
推 OoJudyoO: 很明顯的就是不給人民制衡的力量 拿遠在天邊的騙人 12/15 00:44
推 huziki: 推! 12/15 00:44
推 newest: 中肯 12/15 00:45
推 sulpht: 12/15 00:47
推 locao1120w: 推 12/15 00:47
推 johochula: 推 12/15 00:47
推 bm5apa: 推推 真的 12/15 00:48
推 washltz: 黃國昌必推 12/15 00:49
推 minaminojill: 推 12/15 00:49
推 hsgreent: 推 12/15 00:49
推 loki1789: 推推 12/15 00:50
推 closekern: KMT不做 下次選舉民會再用選票告訴他該怎麼做 12/15 00:52
推 ymx3xc: 12/15 00:53
推 brownbear: 推 12/15 00:53
推 ptttea: 推 12/15 00:53
推 tcboy: 罷免權才是重點 12/15 00:54
推 Dusha: 12/15 00:54
推 joanying: 戰神,思考與行動的強人! 12/15 00:55
推 Anail: 的確 罷免和公投沒降低門檻給人民 內閣制總統制都是問題 12/15 00:56
推 cs91358: 真的是好文一篇! 12/15 00:57
推 bantw: 推 12/15 00:57
推 OoJudyoO: 不給人民制衡的力量 改甚麼鳥制都是死路一條 12/15 00:58
推 robertchun: 推 12/15 00:58
推 sxoao: 12/15 00:59
推 wmtsung: 推,這些簡單就能做的該先做再來講內閣制 12/15 00:59
推 scott206: 推 12/15 00:59
推 cychine: 推 12/15 01:00
推 getfull: 就是這樣對症下藥才會有效zz 12/15 01:00
推 Qimagine: 12/15 01:00
推 thinkid: 希望戰神也能參加國是會議 12/15 01:03
推 s19951231: 哈哈 12/15 01:05
推 alladult: 好文,政客自肥已經變成常態了 12/15 01:06
推 peterhuo: 推 12/15 01:09
推 yabition0411: 國民黨死心比較實在 會改早就在丟掉大陸時改了 12/15 01:09
推 eric466: 推!! 12/15 01:09
推 kevinet7410: 好文 期待下一篇更有深度的探討 12/15 01:10
推 gossipking: 講得很棒 非法律系的人也能理解 加油 12/15 01:11
推 wz3w9hvmv: 強 12/15 01:12
推 Wayne75: 好 12/15 01:13
推 violadepp: 黨產不充公,罷免門檻不降低真的沒用 12/15 01:17
推 dan310546: 簡單明瞭 12/15 01:17
推 starmiau: 老師推 12/15 01:17
→ violadepp: 黨產沒全部拿出來之前,一切都是改革假象 12/15 01:18
推 peacesb: 懶人包 : 先把罷免權還給人民再說 12/15 01:18
推 joe2233: 推 12/15 01:18
推 MrNext: 浩然氣,吹散偽改革的朱朱倫障眼法 12/15 01:19
推 sunspirit: 沒錯~要改革就要拿出誠意來 推 12/15 01:20
推 ayaerika: 老師我愛你 12/15 01:23
推 kis28519: 推 12/15 01:23
推 chopper5566: 推 12/15 01:24
推 dragoneminem: 12/15 01:27
推 yulin0312: 貼阿 12/15 01:27
噓 arcanite: 狗改不了吃屎 KMT骨子裡就是權貴利益集團不會改的 12/15 01:28
推 sading7: 好文 12/15 01:28
推 jfsu: gj 12/15 01:29
推 MrMushroom: 先使國民黨轉形成正常政黨才有後續政治改革的可能 12/15 01:29
推 pierre6957: 推 12/15 01:30
推 lenzi0: 推推 淺顯易懂 12/15 01:31
推 romusutoru: 推....修改要有所本,亂修只會讓以後走更多冤枉路 12/15 01:33
推 gg889g8: 推 老師看的很清楚 12/15 01:37
→ gg889g8: 民進黨的也要看看 不要又被枴 12/15 01:37
推 muyouka: 推 12/15 01:38
推 nelson1992: 推!真正的民主!選罷法必須修改 12/15 01:40
推 hakunamatao: 推 12/15 01:57
推 murasaki77: 推 12/15 02:07
推 lamontlui: 台灣加油 12/15 02:07
推 w9515: 公投 罷免這兩個只要一天不降 其他屁話都不用說 12/15 02:11
推 cosco: 推 12/15 02:19
推 unreal29: 推 12/15 02:24
推 winnyshe: 推思緒清晰點出重點,噓砂石倫假改閣 12/15 02:31
推 zxcbrian: 推 12/15 02:57
推 forest6601: 戰神大推!!! 突破盲點 12/15 03:18
推 Roddick: 現在改內閣制只會爽到國民黨 公投 罷免 聯立制必須先改 12/15 03:28
推 angelliao37: 戰神必推 12/15 03:42
推 a790726: 推國昌老師 12/15 04:20
噓 kevin31a2: 台灣亂源 12/15 04:35
推 maxisam: 國民黨沒有處理黨產以前 我不認為內閣制會成功 12/15 04:49
推 aipusheen: 爆 12/15 05:00
推 ksyilj1283: 推 12/15 05:08
推 BlackBass: 戰神必推! 12/15 05:13
推 igodbl: 推 12/15 06:08
推 whalebaby: 推 12/15 06:15
→ bimmers0: 國民黨就是騙子黨 12/15 06:22
推 coolda: 憲法專家就是不一樣 12/15 07:03
推 mirrorswings: 推 道破馬2.0的騙局 12/15 07:04
推 coolda: 除立委聯立制 增加期中選舉(每兩年改選半數立委)也不錯 12/15 07:12
推 beepuffer: 推,真正的民主,是公民由下對上,而不是政黨由上對下 12/15 07:26
推 kukuku761015: 推! 12/15 07:28
推 koxinga: 倒閣都倒不了 如果政黨立委都是乖乖牌 12/15 07:31
推 TARONHSAU: 推戰神 12/15 07:42
推 ccucwc: 推戰神 12/15 07:46
推 kenro: 現根本不適合內閣制,別搞錯方向了 12/15 07:47
推 zoie98: 推 12/15 07:49
推 diablosv11: 一針見血 12/15 08:02
推 axd1982: 12/15 08:09
推 anonym48: 長知識推 12/15 08:17
推 ayianayian: 推了,還我罷免權!! 12/15 08:17
推 ivyclover: 12/15 08:22
推 cloudin: 罷免權! 12/15 08:26
推 mvpdirk712: 老師!!!!!! 12/15 08:27
推 noworneverev: 戰神推 12/15 08:29
推 washltz: 再推 還我公投權和罷免權 12/15 08:36
推 moto3g: 罷免法先修正,才能讓不適任的立委可以馬上剔除 12/15 08:39
推 leo730208: 立論正確 頭腦清楚 ㄧ代戰神 當之無愧 12/15 08:48
推 xlove: 推 罷免 公投 黨產 12/15 09:05
推 sding: 推 12/15 09:23
推 fujkokwj: 老師真知灼見 12/15 09:33
推 crazyman7011: 沒錯 之前失明德說一黨獨大可怕 明明就是罷免權不彰 12/15 09:59
推 sendicmimic: 國民黨本來就玩假的,改內閣制就完蛋了。 12/15 10:06
→ sendicmimic: 把罷免門檻下修才是正確道路 12/15 10:07
推 z770808: 先修公投法 選罷法 KMT還黨產 再來談要不要搞內閣吧 12/15 10:17
推 andyssfresh: 為了誰的什麼目的而修改很重要 12/15 10:20
推 presto286: 12/15 10:30
推 adairchang: =============首要戰略目標:奪回罷免權============= 12/15 10:30
推 Syffence: 推 內閣制根本假議題 罷免創制複決還給人民才是正辦 12/15 10:39
推 yfefey: 大推這篇 12/15 11:06
推 sakaizawa: 讚 黃老師看得比政客還遠 12/15 11:15
→ sakaizawa: 希望兩黨政治人物們跟上腳步 12/15 11:16
推 daque: 推 12/15 11:27
推 shunchao: 12/15 11:39
推 rick1111: 只要是kmt,再好的制度都沒用,總統制、公投、內閣制... 12/15 11:40
推 smartcatcher: push 12/15 11:47
推 greenpine: 先推再看 12/15 12:12
推 Raymond0710: 把罷免 公投還給人民 12/15 12:18
推 PeikangShin: 台灣政治人物最適合的是"責任制" 12/15 12:36
推 fallen1: 沒錯!!!! 12/15 12:37
推 humbug: 推! 12/15 13:07
推 njrmp: 推~~~~ 12/15 13:19
推 tabascobath: 推 讓立委選上後不敢背棄民意 12/15 13:21
推 GodOfGods: 罷免權 拿回來 公投還民 12/15 13:26
→ GodOfGods: 沒罷免權、公投門檻不降低根本沒意義 12/15 13:28
推 jeanniewoo: 推!!先還權於民再講其他的 12/15 13:28
推 kinnsan: 戰神果然一針見血 12/15 13:31
推 ab32110: 一針見血! 12/15 14:47
→ ab32110: 把罷免和公投還來! 12/15 14:47
推 CCIJIM: 把罷免和公投還來! 這才是關鍵!! 12/15 15:38
推 anfernee0520: 推,要改就從最基本開始 12/15 16:10
推 dlamyan: 中肯 12/15 16:34
推 bordergogo: 這才是實在的言論 12/15 16:53
推 Shauter: 還是有腦殘忍不住了 12/15 17:21
推 knon060718: 推 聽到憲改覺得很好 但變內閣制實在是居心叵測 12/15 17:28
推 minbyminby: 12/15 17:40
黃國昌老師頭腦也太清楚了吧!
雖然前面有人提到公投罷免要先處理,但是還是搞不清楚為何要作,
經過黃戰神解說,就一目了然。
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: lyu0001 (123.192.204.190), 12/15/2014 19:25:48
推 m7basara : 國民黨要幹的事,絕對不會是好事 12/15 19:30
※ 編輯: lyu0001 (123.192.204.190), 12/15/2014 19:35:47
推 Uizmporm : 就如同文中所說KMT也不太可能去動公投和罷免 12/15 20:30
→ Uizmporm : 這種事情還是得由下往上讓民眾自己來 12/15 20:32
推 skbb2553 : 重點依然還是公投跟罷免.... 12/15 20:36
推 fifi0828 : 大推 12/15 21:11
推 MADAOTW : 三法修正+1,請dpp意識到這個比總統還重要的事情 12/15 21:43
推 bonarno1 : 推 12/16 00:05