Fw: [爆卦] 關於大巨蛋地下道,柯P應該知道的事

[Tomwalker (黃小羊)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KidpBZb ]

作者: imiller (路克很低調) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 關於大巨蛋地下道,柯P應該知道的事
時間: Sun Jan 11 21:38:11 2015

這兩天大巨蛋地下連通道、世大運的新聞炒得沸沸揚揚

外行看熱鬧，內行看門道

不少人一看見護樹團體說反對地下連通道，

就急於批評護樹團體(例如護樹團體反咬柯p一口)

其實真正幫柯P是護樹團體


來，讓我們細看新聞內文。

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http://ppt.cc/vpqd

松菸護樹志工團政策組長游藝表示，在檢討大巨蛋相關爭議之，北市府不能片面決定不蓋地
下連通道，因為這項工程是大巨蛋招標裡的應辦事項，如果現在決定不蓋，那就是給了遠雄
跟政府談判違約改善的籌碼」
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看清楚重點了嗎？
「北市府不能片面決定不蓋地下連通道，因為這項工程是大巨蛋招標裡的應辦事項」

什麼意思？
地下連通道是當初2006年，馬英九市長在簽這個割地賠款的不平等合約時
就已經在合約內的「待辦事項」
是台北市政府承諾會做給遠雄的地下連通道

那麼，如果柯p沒有適當理由就說不蓋會怎麼樣呢？

就是台北市政府違約！
遠雄可以拿「市府不給連通道」這個市府送的違約條件
拿來當自己合約完工期到了（現況）卻「還在蓋，蓋不完」的理由
甚至能讓遠雄拿到損害賠償的請求權

簡單來講就是，地下連通道變成是
市府送給遠雄一個可以因違約拿到賠償或展延工期的籌碼

懂了嗎？
護樹團體這麼一說是在提醒柯p啊！
此舉完完全全是在幫柯p避免擦馬郝的屁股，還掉入他們聯手挖的糞坑！

《臺北大巨蛋BOT案合約 / 條文3.3.4》
http://ppt.cc/qCcw
（註：甲方即代表台北市政府，乙方為遠雄）

至於柯p為何會輕易地說出這樣的話呢？
理論上，就算柯p不知道，他的相關局處長也應該了解合約內容呀
嘿嘿！只能說
這些從「馬郝時代」就留下來的舊幕僚官員們，真不知道在想什麼呢！

既然提到了地下連通道，就順便談一下這個連通道有多大的問題好了
這裡面也是問題一堆

連通道工程全名為「臺北體育文化園區與國父紀念館間地下通廊及南側出入口興建工程」
地下連通道原意在「疏散人潮」及「緩衝區域」
蓋在地下是為了降低大巨蛋散場，行人在地面穿越道路而干擾車流
因此蓋在地底下

這個地下連通道在合約中明訂要80公尺寬
為了就是，發生重大災難需要緊急疏散人潮的狀況下，通道當然是愈寬愈好

南方80米地下連通道規劃圖
http://ppt.cc/5ZHg

but! （永遠都是這個but）
理當應該以保障市民生命安全為最高原則的臺北市政府
居然在去年7月29日提的地下連通道興建工程計劃書內
推翻環評通過的80公尺連通道決議
把這個80公尺的通道，塞了近14公尺的機房、廁所和辦公室
剩下的66公尺中
居然又規劃了40公尺的「店鋪區」，拿來招商當賣場！

地下連通道南側出入口興建工程設計圖
http://ppt.cc/Omdg

也就是說，市府新工處把應該是拿來逃命用的80公尺通道
東扣西扣後，逃命用的通道只剩26公尺！

80公尺只剩26公尺！
80公尺只剩26公尺！
80公尺只剩26公尺！
（很重要所以講三次）

就為了40公尺的「店鋪區」連市民的命都可以拿來賣！
你說這些郝市府的幕僚官員們在想什麼？
這種設計的通道能蓋下去嗎！？
大巨蛋B2若發生火災，濃煙飄進通道會是多快的速度
而在被賤賣「規劃」的連（ㄉ一ㄢˋ）通（ㄆㄨˋ）道（ㄑㄩ）又能跑多快！？

想當然爾，這種會出事的通道規劃在公佈出來後，被護樹團體連聲砲轟
市府高層眼看不對，急忙止血
在九月多的都審會中，由當時的張金鶚副市長出面表示：

「40米的部份暫時不做商場，但用途保留，未來可能作為『展演空間』」

於是在沒有進一步規劃前，關於40米商場的部份市府自己收了回去
but! （又是這個but）

難道這個連通道的設計就沒有問題了？
不不不，大大有問題

請問在任何高速公路上面開車
一旦遇到前方有事故縮減車道，會發生什麼事？

塞車。

沒錯，就是塞的一蹋糊塗，因為原本應該容納4線道的車流只剩2線道
那當然是塞車塞到天荒地老普天同慶馬金聯姻
這個連通道的設計也是一樣道理
讓我們再次看一下連通道的設計圖

http://i.imgur.com/GjA828M.jpg

設計圖最下方的部份，只剩18公尺，什麼意思？
也就是說
假設大巨蛋出事了，我跟著幾千人從B2進入連通道
拼命的跑啊跑啊跑啊！
眼看應該快跑完了，卻發現前面塞滿了慢慢移動的人潮
為什麼？

因為80米寬的通道到了最後只剩18米啊！
因為80米寬的通道到了最後只剩18米啊！
因為80米寬的通道到了最後只剩18米啊！
（很重要所以再度說三次）

80米的車道縮減成18米還能不塞嗎？全天下有這種「疏散人潮」的通道？
更扯的是接下來！
假設我順利踩在其他逃難者的身上穿越了18米寬的區域
通道開始往左、右兩側分流
生死一瞬間我還要抉擇逃左邊或逃右邊，哪邊比較快？

都更慢！
因為左右兩邊又更窄了，只剩6米！

於是我又必須再次跟其他人競爭，彷彿300障礙賽一樣穿越重重人體
搶在其他幾百人之前離開「只有6米寬」的疏散人潮地下通道，才能安全活命。

這個由新工處發包做的地下連通道難道不是問題、疑點重重嗎？
護樹團體現在與市政府的爭點就在於！

一個根本就「有問題」的工程，有了移樹的「需要」
你不去先檢討這個「工程的問題」，反而後討論「移植的技術」

護樹團體一直在講的訴求是「不需要被移植的樹，就不要移植」
而不是百分之百拒絕適當移植
像大巨蛋這種錯誤設計、不當工程而產生的移樹工程，護樹團體當然反對！

或許有些人會問，不管啦總之這個連通道真的要蓋了，
變更設計後沒了問題，護樹團體還是會擋啊
（話說柯p才說過「哪有得標後才更改設計」）

這時就要看另一張圖了

http://ppt.cc/x5kF

捷運局的爭執點在於
連通道的高度為5米，到了現在預定移植白千層的地區剩下3米
通道高度不夠，因此需要移植樹木
然而，在國館的文化資產審查會議中
文資委員說過地下通道3米高度對人來說不會有壓迫感是可行的
若工程需求，一定要求必須有5米
那個區塊可以往下挖，白千層區塊已經過了捷運箱涵，下方什麼都沒有
因此過了捷運預留的箱涵後，是可以向下施工，同樣保留通道5米的高度

向下挖保持連通道保持5米的高度，上方樹木也不用移植，是個雙贏的方式
這一替代方案，是目前護樹團體對國館連通道工程提出的主要訴求

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以上是簡單夢到大巨蛋連接國館地下連通道的狀況
至於這個連通道為什麼非開不可，不能像柯p說得一樣走地面就好
我就不知道了
我百分之百不知道這條通道跟國館地下停車場工程有沒有關係
但應該怎麼樣都不會跟迎接國館的中國觀光客透過連通道直達大巨蛋商場有關
那又是另一場夢的事了...

總之，這一切的一切，都是我剛剛做的夢。

信者恆信，不信者，就，也試著做個夢吧

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加上心得：
如果這是真的，地下連通道的問題真的很大。
有沒有版友能找到當時的合約和環評，查一下連通道的寬度問題是不是真的如這篇講
的一樣，有變更設計的事情？
安全問題我覺得真的不要隨便變更，要好好設計。

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推 Fourty: 原來是這樣!
推 newfolder: 幹 原來是這樣
推 paranoidii: 幹這不推不行
推 gino0717: 高調
推 pkj123: 高調
推 Camderela: 死亡隧道嗎
推 li2559: 不推不行！
推 liechin3: 推
推 evaji548: 推
推 mulasaki: 推
→ linceass: 稍微有點懂了 昨天看還一知半解
推 joomo73:
推 pkjkimo: 高調
推 slamdunkwo: 高調
推 seasonal2005: 推 期待有心人看到
推 mnweas: 這篇部推不行
推 joyy: 這篇寫的很清楚！不錯！
推 fenxiyu: 地下道副本
推 heylisa: 幹 高調!!!
推 fatdoghusky: 這隧道太誇張........26縮18再縮6 這是什麼巫術
推 saul17: 推 有認真去發掘資訊的話心裡都會知道
推 lsgqlsgq: 這要是在疏散時發生狀況...不敢想
推 j31712: 高調
推 mOoOm: 推
推 allanh: 推
推 traipse: 那就追究是誰主導簽不平等條約 柯P不會像KMT叫百姓吞下去
推 chudly: 推
推 ArcTangent:
推 freezee: 到時會人踩人吧
推 Maonome: 推!!!!高調!!!!
推 meowchen: 高調
噓 boyo: 國父紀念館的強國人真夠討厭....
推 joomo73:
推 Palmerston: 推
推 taiwanduncan: 高調阿
推 handlesome: 推
推 a7983115: 開到隱藏副本?
推 Ithilloth: 這種鬼工程只有馬英九簽的下去
推 skybrest: 好恐怖
推 will1113: 推
推 kevin40410: 推
推 kkkk2921: 推
推 jeanne3624:
推 chen1i6c04: 推
推 Wand: 有清楚
推 rickyoyo8: 垃圾遠雄
推 TETUO: 看到最後一段很有畫面，根本是死亡復甦的地下商場通道...
→ silentence: 感謝你
→ TETUO: http://i.imgur.com/O2vQhCS.jpg
XDDDDD
推 elma60925: 幫高調
推 perfactest: 謝謝你分享
推 Lineage5415: 幫高調  時任官員到在幹三小 逃命通道比不上商業利益
推 ezbuy:
推 b10012013: 推你專業
推 joomo73:
推 pengjoker: 推
推 nxxi: 推
推 Beunique:
推 skvis: 那些搞不清楚狀況罵護樹團體的不用出來面對喔
推 dafo: 推
推 cloudwolf: 幫高調!!! 時任官員到底在幹嘛...
→ potionx: 官員：反正我又不會走那個通道(挖鼻
推 Lexussss: 推 八卦有些鄉民急於批評實在很理盲
推 love13140: 幫高調
推 traipse: KMT不倒台灣不會好
推 yaya: ！
推 TKSHADE: 幫高調!!!
推 patoo: 到底是官商勾結多嚴重 可以這樣搞
推 seedpk5079: 有掛有推
推 cj96su04: 嗯...
推 markcupchen: 推
推 BullDaemon: 推高高
→ azure5209: 高調
推 wuhaha13116: 推推 <3
推 st890284: 幹你媽的垃圾官員
推 Arioch: 恐怖...
推 SamWhite: 有卦有推
推 nckutaurus: 推，讓柯知道
推 Error7: kmt就是垃圾黨，一輩子不會投
→ tortoise1017: 會罵是因為，護樹自己內部聲音不一致
推 bryant1228: 高調
推 XtionCokke: 高調
推 Taidalmc: KMT真的是垃圾
→ tortoise1017: 護樹絕大多數人是「要求拆蛋」,只有少部份是提出改
推 axzs1111: 國民黨真是他媽下賤人渣婊子敗類罪犯賣國賊喪心病狂政黨
→ tortoise1017: 善
推 vdrenike: 推
推 yaya: 高調
推 joesarira:
推 miseru: 推
→ tortoise1017: 護樹自己內部聲音就不一致了,上次看直播
推 a34567:
→ tortoise1017: 看到傻眼
推 earthstar: 推
推 vespa5566: 推Y
→ Tomwalker: 能不能借轉公民版？
OK
推 traipse: 當年的馬根本無法接受監督 批評他的都是抹黑、陷害忠良
推 MUSESHUNER: 推
推 pz5202: ======支持朱立倫=支持李全教=支持「黑道復辟」！======
→ traipse: 台灣人就這樣被這隻馬騙了16年
推 soga0309:
推 deepdish: 不這樣 KMT 怎麼撈油水？難怪某些ID狂打護樹團體 呵呵
噓 lea109: 這篇充滿了疑問 請問合約中一開始有說原定的80公尺是重大
環境影響說明書裡頭的緊急避難規劃有明文寫到
80米寬的地下通道平時可做疏散人潮
災難發生時，也可以提供作為避難輔助道路
推 Repugnant:
推 sxing6326: 好文 我推
推 victoryman: 原來如此......
推 yukiko: 造馬神的下場就是出現無法被約束的怪物..臺灣不可再造神了
推 daniel3551: 好的 幫你高調
→ lea109: 災難的通道嗎？你知道80公尺有多大嗎？另外 規劃成商場
推 Ricrollp: 最後那個通道減縮太有趣了
→ yukiko: 造圓仔就算了 ..該監督還是要監督
→ lea109: 就沒有通道了嗎？以及26公尺還是很寬啊? 從一開始認定80公
推 human45: 幹!還沒爆文~鄉民都在推砲嗎??
推 thirtyto:
推 howard2639: 高調推!
→ lea109: 是“重大緊急危難疏散通道”是契約中說的還是本篇主觀臆測
推 peterliam: push
推 a4891257: 推
→ howard2639: 讓他爆！
推 cama: 現在的河粉不是嗎?  選前護樹=自己人  選後護樹=來亂的
推 BearCastle:
推 djyunjie: 推
推 boyen3:
推 miney: 根本不是要逃生用，挖來給對面觀光客走過去用
推 O800092000: 掛推 又是你們KMT
→ boyen3: ===================================重點是要轉給柯P看阿
→ traipse: 本來是廢材被造神 和本來是強者被造神 還是有差別的
推 Lineage5415: 幹你老師國民黨這種東西都簽的下去喔幹幹幹幹幹幹幹
推 MiyooYa: 高手
推 yaya: 松山文創表示
推 franknba12: 意思是前市長圖利遠X集團
→ traipse: 馬能力只能作秘書的廢物卻被造神 不表示被造神的都是廢物
推 Roxmass: 幫高調!
推 SHIU0315: push
推 genka: 高調 淦 台灣人命不用錢啊!!!
推 iamstrapless: ！
推 miracle1215: 台灣各方面正逐漸向支那靠近啊
推 esuang: 推!!!!
推 ru8a: 幫高調
推 yangtsur: 高調
→ Teng0615: kmt 又是你 幹
推 sarada: 推
→ yangtsur: 有人幫置底嗎
推 tong2012: 推
推 jasonchangki: 有誰能通知柯P的嗎？幫高調
推 c1933: 推
推 vincent1214: 幫高調
推 harvey: 幫高調
推 jimmy940292: 高調喔
推 beautystar38: 高調
推 utf84067: ...............
推 billy027486: 80m縮到剩6m  前朝官員是要把疏散人民變絞肉啊！
推 deeplythink:
→ utf84067: 轉寄到柯p信箱如何
推 Taizu: 幫高調  大家要詳細盯這這個建設
推 a951753703: 推
推 Killercat: 我不懂 這設計看起來門口也是18m 南邊兩個聯通道各6m
推 vimeo: 推高調
→ Killercat: 看起來本來就是設計18m啊 店舖跟機電反而是額外開挖出
推 silver2012: 推
→ Killercat: 真的80米寬 走到後面兩條6m出口 不就擠成德國香腸?
※ 編輯: imiller (39.13.149.69), 01/11/2015 22:05:43
→ Killercat: 有誰能拿出真正原始設計80米疏散道的文件或者說法嗎?
推 goddarn: 詳細給推
→ Killercat: 真的80米寬的話 南側連通道就不會這樣設計，店舖區南側
→ Killercat: 也該是一開始就是打通的了不是嗎（現在根本沒打通）
推 karlh: 不爆不行！
推 patato2: ....
推 goldman0204: 幹 推
推 hot8899: 高調
→ Killercat: 地下連通道合約80米寬 有說防災規劃路線用其中幾米嗎?
推 Godss: 推
推 lmf770410: 幹，高調啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 queen57166: 太誇張了！幫高調！
推 billy027486: 氣消不了  就算出口做成6m也不能只有兩個  起碼要8
推 coolknight: KMT不倒、台灣不會好
→ billy027486: 個10個才夠啊   是那個豬頭這樣設計的！
推 Silverdawn: 剛高調 是有多愛商店啦
推 lsryu: 賣掉人民的命還要賺人民的錢
→ hclocust: 覺得商場跟機房沒什麼問題 18M通道也算寬了
噓 kathly15: 原po是土木人嗎?
→ hclocust: 不過最後出口處只剩6米倒是誇張了
推 nn1975: 國民黨不倒 台灣不會好
推 canappeco: 推這篇 一堆人看到上一篇畫錯紅線的新聞就高潮秀下限XD
→ realgenius: 原po要不要貼在柯P臉書上?
推 HuutB: 地下錢塘潮
推 b6byc: 靠,有夠大坑.  柯P要注意了.
→ tkucuh: 講真的，我一開始也以為護樹在亂搞，沒想到還有八卦。
推 majanliu: 看完推
推 qppqqp: 淦你狗狼的車輪檔~現在是把人命當絞肉灌香腸喔
推 Sammyfish: 幫高
推 Seiran: 幹 原來是這樣
噓 kathly15: 出口樓梯幾米？通道大於六米不會踩死人嗎
推 deceaseslash: 若是沒有換非國民黨的人來當巿長
推 torosome: 這類文章又出現了  推文又大推高調 操弄鄉民真簡單
推 jplo: 詳細
→ deceaseslash: 還真是不知道國民黨搞的貪贓枉法遠超乎人民的想像
推 Yuta659: e04 太誇張了吧
推 yehuan: 我要往上推
推 mousebig31: push
推 womf: 高調
推 LEOPARDO: 柯P要注意了
推 peterhuo: 推
→ shs916018: 不過有人提問 有人就得解答
推 oneyear: 某t覺得簡單也可以操弄看看阿~~~
推 wei326998: 幫高調
推 mitsukiys: 高調
推 tonykingtwo: KMT不倒 台灣不會好
→ tkucuh: 目前看到挺有問題的，這也是護樹一直在打的點，看反方有沒
推 Tass: 高調
→ tkucuh: 有其它說法吧。
推 left319: 這篇得推!!
推 On1y: 推
推 leon82415: 高調
推 deceaseslash: 國民黨就是覺得 不肯乖乖讓他操弄的人 一定是被別人
噓 mrmowmow: 不就是地下街嗎？ 你坐捷運會被踩死喔？
→ deceaseslash: 操弄的   所以才會覺得說非KMT的人都是綠的
推 wiydluck: 找劉政鴻蓋地道 不就都解決了XD
推 jones2011: 這種大坑，難怪...那為何敢簽這種約?
推 Jmoe: 推 是個不知道的觀點
→ yukiko: 噓某人˙...捷運是曾發生過踩踏事情..難道不知?
→ deceaseslash: 才會每次自己被打臉踢爆  就說別人是DPP外圍團體
→ kuter: 說真的.......看完還是一堆疑問...........
推 yunchelsea: 高調
推 unreal29: 推
推 jimmysts: 推
噓 gy5566gy: torosome你的空氣北市八成投票率在哪? 好意思出來帶風向
→ kuter: 沒事幹麻在地下室逃跑? 況且到了捷運站 捷運站有80尺寬嗎?
→ deceaseslash: 講不出任何道理反駁  就只能跳針喊別人都是理盲濫情
→ yukiko: 1月份上海發生的踩踏36人也是人潮在狹窄處匯流崩塌 生慘案
推 DanielHAO: KMT不倒 台灣不會好
推 ezbuy:
推 airawesu: 哪位大能快轉給柯P
→ kuter: 如果有辦法 我還是覺得不弄地下通道比較好
→ mrmowmow: 18公尺會踩死人 那轉國父紀念館剩6公尺不會踩死人？
推 kircheisliu: 這個不推不行啊！
推 Lineage5415: 叫馬英九出來死 幹
推 winvme: 推
→ kuter: 你捷運站怎麼弄也不可能弄出18公尺... 一樣到捷運站會限縮
推 matt0214: 高調
推 winds1202: 專業有掛，推！連人命都可以拿來賣，心寒啊！
推 faxy: !!!
推 Refauth: 看來國民黨真的該"馬上清掉"了...把台灣人的命拿去賤賣？
推 b2481: 高調!!
推 jukulily: 頗呵，當官的腦袋都裝什麼
推 ECZEMA: 又是路客 按!
推 illreal: 那篇新聞寫得就大概是這樣，一堆文盲沒在看內文而已。
→ Refauth: 馬英九市長你當年這種賤踏人命的設計為什麼不反對？
推 mchen11: push
推 hydra78: 推啦
推 alex77916: 希望這會有人看到... 而不是狗吠火車
推 deceaseslash: 就像靜坐的人被警察用鐵棍毆打到頭破血流
推 popo30202: 高調
推 rayonwu: 高調
推 creepy: 你這個清楚到不行 根本不是做夢 XD
推 tsubakiten: 推
→ deceaseslash: 國民黨覺得只要一直跳針說靜坐的人都是暴民  就OK了
推 b6byc: 樓上,鬼島人還是會有人信的.
推 Lineage5415: 妓者快來喔
推 offish: 幹，這不推不行
推 iamten: ppppppushhhhhh
→ traipse: 整篇貼去柯P臉書昭告世人吧
推 coobie: 國民黨不倒，台灣不會好
推 huanshon0615: 突然懂了 謝原po
推 as209099: 推
推 LBruce: 這設計圖...
推 dtdon1699: 中國黨品質保證
推 titan0229: 推
推 yukiko: 好像有人沒看文就在亂吠 o_o
推 SHIU0315: torosome~鄉民好操弄你發篇文操弄看看啊 別故意用推文
→ SHIU0315: 躲在一堆推文裡～
推 daniel0922: 推
推 TrunkV:
推 a31670323: 高調
噓 Cactusman: 台北車站地下街出口幾米寬？就沒聽說過出問題草菅人命
推 purplvampire: 立論清楚,支持你
推 a855341: !
※ 編輯: imiller (1.34.110.106), 01/11/2015 22:35:41
→ purplvampire: 回樓上,沒出問題就等於沒問題嗎?
推 Torscana: 高調! 這篇柯p看得到嗎?
推 revive25: 先推~
→ gy5566gy: 等出問題 Cactusman你要說什麼?
推 alice781110: 高調推
推 dnek: 幫高調
→ yukiko: 是有人不知臺北捷運曾因湧入大量人潮發生跌倒掀頭皮事件？
推 LizardRider: 醒了呦
推 checcc: 靠 以為人體是氣體哦~繞跑可以變超音速哦!!
推 plbroum88: 高調！
推 sobigbird: 已轉給柯幕僚 他說會印出來給柯P看過 感謝大家!
→ yukiko: 話說回來 ..如封閉道路可以更快疏散人潮跟避難 要那條幹麻
→ ciswww: ppt.cc又掛掉了
推 SHIU0315: 還記得掀頭皮那件事…真的很恐怖
推 lovejamwu: 推
推 urreed: 國民黨不倒 台灣不會好
推 raepopo: 噓的見識少咩
→ yukiko: 沒出事的話 那條的用途就是把人引導去消費 ..瞭了嗎= =
推 gg889g8: 這個柯P要看一下
推 jevin: 其實連通道只要6米寬就很夠用了 80公尺寬地下道根本是騙局
→ ciswww: 80公尺寬是「中山學園」時代決定的寬度，不代表大巨蛋時代
→ ciswww: 必須沿用
→ yukiko: 這手法跟好幾個規避環評的案子很像..先用別的用途發包 中
→ ciswww: 2.而且80米是捷運興建時預先做好的寬度，不代表現在要全
→ yukiko: 途變更目的加入經濟商業的項目在裡面 例如商場或店家..
→ ciswww:   部啟用
推 hsiang1104: 高調推
→ arcanite: 可惡！原來是這麼回事！←死亡flag
→ yukiko: 原本發包的目的反倒沒人記得..因為蓋好後大家逛的很開心
推 rangting: 推 原來如此
→ ciswww: 3.緊急事故疏散不該是理由，如同柯所暗示，緊急事故時應該
→ patoo: 這個還在進行中的案子 柯P真的要到頭到尾好好了解...
→ ciswww:   是封路，直接從地面層疏散
推 adsf1105: 高調
推 HornyDragon: 高調
→ yukiko: 想想那精美的時尚廣場跟被閹割的臺北轉運站..兩者比例
推 neverbelieve: 高調！市府幕僚看過來！
推 qnnpuu777: 好難過 國家不是讓中國黨這這樣玩的 中國黨必須倒閉
推 FRX:
推 Rayio: 推好文
推 xfirex: 高調
推 potoce: 這個肯定要推，幫高調
推 shadowlupin: 又是國民黨……
推 MargaretChiu: 高調
推 loveconut: 推 高調
推 palajuice: 天啊,這要夠專業的人才能看的出其中的訣竅~
推 alasdair: 推
推 g130920: 推
推 HAYABUSA1207: 高
推 cbstgb: 幫高調
推 cryinow: 簡直玩命，不推不行
推 clark3530:
推 jerricle1: 推
推 jordan621:
推 beryan: 推
→ yukiko: 覺得不到玩命的程度啦 ..聲東擊西弄商店區助長炒地皮倒是
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Tomwalker (112.104.95.143), 01/11/2015 23:05:24
※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 01/11/2015 23:11:55
噓 gg30: 護樹團體的問題出在理由一直換 如果是認為有弊端 要查清楚再
→ gg30: 蓋幹嘛不直說 不砍樹不挖地下道才說合約有問題 偏離護樹太
→ gg30: 遠了吧
推 ERIE34: 有解釋給推 雖然也覺得如果是巨蛋有問題一開始就要講
噓 gg30: 為什麼護樹團體會覺得 打著護樹的旗號 號召力會比查弊端強
→ gg30:  去報名參加正晶限時批 統整一下目的好嗎
→ ERIE34: 而不是一直提護樹讓大家注意 柯派人談判時又一直反對移植
→ ERIE34: 也許護樹團體有很多苦衷 但這樣很容易給外界無理取鬧印象
→ ERIE34: 總之這篇解釋不錯 支持護樹團體繼續揭發巨蛋弊案
噓 gg30: 雖然不太可能發生 假設喔 假設遠雄真的同意更改合約不挖地下
→ gg30: 道(現在傳出地下道早就已經蓋好了 這不管 反正就是假設確定"
→ gg30: 可以不挖地下道" ) 請問護樹團體又會有什麼新說法
→ ERIE34: 另外提醒下 每人的正義不同 不是所有人都認為護樹是正義
→ ERIE34: 用護樹當口號很難爭取更多人支持 應該追求的是結果上護樹
→ yommy1108: 沒有一直變壓 你可以查這版之前有關巨蛋文 護樹團體
→ yommy1108: 有提出不要遷樹 的方法
推 ERIE34: 印象中好像學運後就有提 但那時的市政府擺明裝死不理
推 yommy1108: http://goo.gl/zsKCpF
→ ERIE34: 所以那時會同情護樹 但柯上台後很明顯想好好溝通
推 xxyxx: 抵
→ ERIE34: 護樹團體卻談沒幾句就爆氣 就會讓人很莫名 市長已經換了啊
→ ERIE34: 因為他們一直強調不能讓樹死 所以柯會以為把樹移植就好
推 gg30: 太陽花學運的時候 訴求也不過從 重審服貿 變成 退回服貿 才
→ gg30: 變一次而已就被國民黨抓住尾巴 真的建議去問問正晶限時批能
→ gg30: 不能安排30分鐘給你們講清楚...話都說不清楚 該怎麼明瞭
→ ERIE34: 但其實事情只要說開就沒事了 有必要一開始就對柯不信任嗎
→ ERIE34: 現在新聞斷章取義很多 有誤解是正常 我真正有意見的只是
→ dsa3717: 護樹團體面對的是理想 柯面對的是現實
→ dsa3717: 現實上如果內部討論的資訊上只能夠移植還是得移
→ ERIE34: 明明可以好好溝通的 為什麼要把柯當成郝政府官員在打
→ dsa3717: 而柯能不能把他們的評斷過程公開出來是個點
推 yommy1108: 恩 但台灣樹移植存活很低 為了一場14天活動
→ yommy1108: 花400億
推 gg30: ERIE34 不能怪柯P以為不砍樹就好 我從護樹第一天夜宿人行道
→ gg30: 看到現在 也以為他們只要"按照標準程序移植"就能滿意
推 gg30: 如果護樹覺得"不蓋地下道是違約" 為什麼會認為"整棟停建不蓋
→ gg30: 不是違約" 整棟停建被告更慘吧
→ dsa3717: 我印象中他們主張遠雄自己也違約增加商業區塊吧
→ dsa3717: 看監委的報告應該不是違約 但是跟原始概念不同
推 akirakid: 推
推 ANCEE: 護樹的理想是 不蓋巨蛋 所以 也在搞政治謀略吧
→ lampmouse: 質疑八十公尺寬的人想一想吧 地下蓋了一個八十公尺寬的
→ lampmouse: 通道只會被罵政府頭腦有問題而已吧XD 八十公尺有多大?
推 sonora: 看了一下"移樹SOP協調會"後面一部份,護樹團體沒有打柯啊.