推 contrav: 歷史本文！03/19 22:16
推 contrav: 不過越看越幹...03/19 22:17
推 kazake: 引用一半你是沒辦法自行閱讀嗎???果然蛆蛆都有某些障礙03/19 22:29
推 davild54849: KMT必滅 臺灣一定好03/19 23:04
推 zzz71084482: 狗冥洞不倒臺灣不會好03/19 23:18
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推 woody2737: 我有問題 那古寧頭跟八二三炮戰打贏是怎麼回事呢03/19 23:19
→ woody2737: 這個問題跟上一篇守沿海列島比較有關啦03/19 23:20
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老夫來回答一下這位仁兄的問題。
古寧頭戰役(金門戰役)，是怎麼打贏的呢？
其實可以看看這三篇：
【難以置信的狗屎運】金門戰役(舊稱古寧頭大捷)
上：http://ppt.cc/sFvd
中：http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/19289385
下：http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/19289505
老夫簡略的說，原本國民革命軍已經準備放棄金門，躲到安全的台灣了。
但是因為三個意外，讓人民解放軍的搶灘失敗。
1.國民革命軍一輛履帶壞掉的坦克在演習時故障在防線要點，
人民解放軍夜襲沒想到那邊有坦克，
軍隊一上岸就被履帶故障，退無可退的戰車瘋狂砲轟。
2.這個坦克瘋狂砲轟又剛好打中載著彈藥的渡船，導致整個海面的解放軍船隻都起火，
船隻起火後要接著搶灘的第二梯人民解放軍無船可搭，
火光也讓第一梯夜襲的解放軍變成肉靶。
3.其餘還能動的戰車在撤退到另一據點的時候，遇到缺乏重武器的剩餘人民解放軍。
最後金門就守住了。
這個有拍成電影喔：http://catalog.digitalarchives.tw/item/00/44/e4/6b.html
很蠢的是，金門守住之後，很多原本已經搭載船上準備回台的軍官，跑回金門搶功，
結果誤殺了自己人，其實國民革命軍的素質....有當過兵的都知道。
再來說1958年的823炮戰，這個能守住其實是蔣介石跟周恩來搓湯圓的結果：
當時的蔣介石其實也很清楚台灣、澎湖不是中華民國的，
而1950年韓戰爆發了，這時候的蔣介石是有美軍援助的。
當時的國際輿論跟美軍態度，都是要蔣介石放棄金馬。
例如紐西蘭總理和英國外相，都建議蔣介石自金馬撤軍，
在台灣、澎湖建立一個與中國無關的獨立國家。
原本美國有建議蔣介石，要停止中共的炮轟，
可以使用威力與廣島核彈接近的戰略性核武，蔣介石不願意擴大戰爭，所以拒絕。
就國際法論，金門馬祖真的是屬於中國的，
美國認為在法理上與政治上繼續協防是有困難的。
(這時候就知道美國人重視國際法理的龜毛與認真)
後來，蔣氏父子就密電北京，說明若讓中華民國失去金門、馬祖，
恐怕會被美國及國際輿論要求成立一個與中國無關的獨立國家，
到時候，中國就再也沒有收復台灣的可能性。
而且蔣介石也知道，要是讓台灣澎湖住民自決獨立建國了，
自己在1947年派兵所幹的三月屠殺，台灣人記憶猶新，
一定會被台灣人清算，新國家成立後，國民黨會變成歷史的塵埃。
這點毛澤東跟周恩來也是知道的，要是在美國扶植下，
台灣澎湖島民獨立建國了，就永遠也拿不到這兩個地方。
後來就逐漸停火，打個象徵意義的單打雙不打，以及一些零星的小規模砲戰。
(簡單的就是在演：中國內戰還在打喔，我們還是一個中國)
一直到1979，美國與中華人民共和國正式建交，
中華民國不再被世界承認之後，就完全沒有再打過了。
就到現在為止，金門、馬祖的人的美國簽證都還是寫China。
雖然AIT對媒體說是電腦系統問題...但是很明顯是在敷衍不懂國際法的台灣人。
這個是殘餘的中華民國，所以中華民國是一個剩下金門馬祖的殘餘國家。
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→ SleepingMan: poi 03/20 01:22
→ newfolder: poipoi 03/20 01:22
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※ 轉錄者: musashi0839 (111.252.195.232), 03/20/2015 01:24:14
※ 編輯: musashi0839 (111.252.195.232), 03/20/2015 01:28:12
推 slx54461: 如果金門人希望將來跟隨台灣一起獨立，你支不支持？我是 03/20 01:31
→ slx54461: 支持的 03/20 01:31
沒辦法，他們不能參與台灣澎湖的住民公投，金門馬祖主權已定，屬於中國。
※ 編輯: musashi0839 (111.252.195.232), 03/20/2015 01:35:44
推 ca1123: 毛有講過，金門馬祖是臍帶，是中華民國跟大陸的連結 03/20 01:37
→ cttw19: 那金馬可以自辦公投自決嗎 03/20 01:38
不能，主權屬中國，依照國際法會被打槍，沒啥好投的。
※ 編輯: musashi0839 (111.252.195.232), 03/20/2015 01:39:46
推 slx54461: 我認為只要一個地區的人民有獨立的意願，他們就有獨立的 03/20 01:40
→ slx54461: 資格，無論國際法的情勢如何都一樣 03/20 01:40
→ slx54461: 如果你出生在金門，你一定不會接受你現在的論點 03/20 01:41
很遺憾，在國際社會不是這樣的，不然就是中國放棄金馬主權，
不然就是金馬跟中國開戰，打到中國簽條約割讓金馬，不然就是不能公投。
※ 編輯: musashi0839 (111.252.195.232), 03/20/2015 01:43:01
推 slx54461: 你不能因為國際社會不支持金門，就認為金門尋求獨立不合 03/20 01:50
→ slx54461: 理。台灣要有對任何弱勢都予以關懷的態度，在國際上才有 03/20 01:50
→ slx54461: 更好的道德立場 03/20 01:50
→ slx54461: 我們要對弱國予以關懷，因為我們本身就是弱國，而不是「 03/20 01:55
→ slx54461: 國際法規定不行就是不行」這樣是強國的態度 03/20 01:55
我也希望他們可以公投，但是國際法是國際法，不是我們說了算。
另外，台灣澎湖住民也僅僅是有公投的權利，但是卻沒有住民自決過。
※ 編輯: musashi0839 (111.252.195.232), 03/20/2015 01:59:12
噓 mshuang: 扯成這樣都不知道該說啥，金門的守軍司令湯伯恩？ 03/20 06:33
→ mshuang: 湯伯恩是哪位阿？ 03/20 06:33
→ bluebrown: 什麼國際法規定= = 是你設定的國際法框架在規定啦.... 03/20 08:54
推 haworz: 各民族皆可透過民族自決獨立建國不是？ 03/20 09:42
→ jason748: 要獨立不能拋下金馬，如果台灣獨立納是不是也要放棄南沙 03/20 10:24
→ jason748: 主權？ 03/20 10:25
推 victor77: 獨立可以是ROC與PRC正式分離 03/20 10:31
→ victor77: 也可以是台澎從ROC分離 03/20 10:32
→ victor77: 台澎想取得ROC的領土金馬東沙不是靠公投就可以的 03/20 10:37
→ victor77: 就像中國不能靠公投取得台澎領土 03/20 10:37
→ victor77: 但是ROC放棄中國領土則簡單得多 03/20 10:39
推 victor77: 金馬屬於ROC不屬於PRC，PRC未統治過 03/20 10:42
→ victor77: 美簽上的CHINA指的是ROC 03/20 10:43
→ MADAOTW: 金馬從roc自決獨立再併過來即可 金馬是roc領土 03/20 16:59
→ MADAOTW: 聯合國依法必須尊重公投獨立的結果 這也是為何克米亞敢這 03/20 17:04
→ MADAOTW: 樣搞美國也只能酸 03/20 17:04
→ victor77: 金馬公投也不能脫離， 03/20 18:51
→ victor77: 因為這屬於ROC的內政， 03/20 18:52
→ victor77: 外國是無理由干涉的， 03/20 18:52
→ victor77: 就像西藏不能公投脫離中國 03/20 18:52
→ victor77: 除非ROC允許並認同這個公投 03/20 18:52
→ victor77: 但ROC不可能放棄目前僅剩合法領土 03/20 18:52
推 SmokingFrog: 掌知識了 03/20 19:06
推 yudi1991: 03/20 21:22
→ batatas: 沒出國過 那澎湖 台灣的人去美國簽證是寫什麼? 03/21 16:10