推 BlackBass: 台灣人對不起國民黨 07/24 16:45
推 chan0930: 推 07/24 16:45
推 ayenliou: 死亡筆記本拿出來（筆記筆記 07/24 16:46
推 quester08: 推 07/24 16:47
推 LIONDODO: kmt倒不等於就能自決建國，不自己站出來組黨參與，我很 07/24 16:48
→ LIONDODO: 你之後會改成說要打倒民進黨... 07/24 16:48
→ LIONDODO: 很怕 07/24 16:49
每個人有每個人的步驟和戰略觀點，有時分進，有時合擊，沒有一定要怎樣才行
推 MaBumblerQQ: 推 垃圾國民黨滾回中國 07/24 16:49
推 cks332288: 對不起 07/24 16:50
→ zx198507: 我的確希望民進黨能與國民黨一起埋葬，畢竟看不慣的太多了07/24 16:54
推 JeanSijhih: XD 07/24 16:54
推 ahaw99: 推 中國不要的垃圾 擁有垃圾般的DNA 07/24 16:56
推 CO2: 最爛人種 07/24 16:57
推 XDD: 台灣人對不起國民黨!! 台灣人不倒, 國民黨不會好! 07/24 16:58
推 yudi1991: 07/24 16:59
推 calvinhs: 推 終止中華民國代管 臺澎住民自決建國 07/24 17:02
推 ceva9876: 推推 07/24 17:02
推 tumauren: 推 KMT ROC沒有台灣兵台灣資源 早就跳海了 07/24 17:03
推 ayl28: 推 中國黨的窩囊廢始終如一 07/24 17:07
推 freefrog: 你確定中國黨劣跡不會像四庫全書? 07/24 17:08
嗯 是的 是有可能的
推 gosh5566: 推了，以前聽胡連好像多猛一樣，根本就碰風 07/24 17:08
它還有個青天白日勳章，以前還能當免死金牌用勒
推 aa789: 台灣真衰小 自決建國吧！ 07/24 17:10
推 budiao: 推 07/24 17:11
推 meigenuine: 胡璉的小孩就是後來的台中王啊 07/24 17:12
咦~不是吧
→ budiao: 記者有種就讓這篇上新聞頭條啦 07/24 17:13
推 tcpic: 七年級頭的課本 根本沒有東山島之役.. 07/24 17:14
推 kipi91718: 胡璉就是一個廢可以形容 07/24 17:16
推 pokota: 沒念過XD 不過我從口述得知古寧頭的是孫立人訓練的台灣兵 07/24 17:16
是說孫立人也沒有能力打島嶼戰阿，可以查查【根本博】這人，
還有台籍兵在古寧頭的人數，目前依然無法知道確切人數到底多少。
不過打過抗戰的中國兵會乖乖聽日本人的指揮？？在那挖戰壕，甚至可能還需翻譯
這就滿另人疑惑的。
但如果是用懂日語和島嶼戰的台籍兵，那一切就明瞭了
推 imanikki: 1善哉 07/24 17:17
推 selina0508: 拜拜ROC,金馬是你永遠的家~~~~~~~ 07/24 17:17
推 phnx: 他們玻璃心碎一地囉 07/24 17:18
推 Cityfrighten: 大推 台澎終止代管 自決建國 07/24 17:18
推 ihatekobe: 終結代管 自決建國!! 07/24 17:20
推 lpy1810: ROC滾回金馬！ 臺澎人民自決建國 07/24 17:20
推 gn02117985: 被中國人趕出門的喪家犬 結果跑來台灣當山大王 07/24 17:22
就靠美國施捨趁人之危啊，不然你給台澎人武器看看，看對國民黨軍的兌換比是多少
可以參考二七部隊的兌換比啦，黨軍就是人多的時候很兇，實際要打的時候就逃跑了
爭先恐後要讓別人先去死，
是說當初會來台灣的，都是經過戰爭的洗禮和篩選，但不是篩選出最會打的那些
而是篩選出最會逃跑，最會恐嚇威脅利用人的那些。
推 dogmodogmo: 台灣真的很衰洨 更衰洨的是一堆人還在捧中華民國 07/24 17:23
→ pokota: 我還學到林旺跟孫立人是從鳳山上岸 孫後來被軟禁在台中市 07/24 17:25
我知道的孫立人跟受迫害的孫立人戰神又有些落差，有機會在講好了
推 ihatekobe: yes!!! 台灣要建國!! 07/24 17:26
推 whalebaby: 推終結代管 自決建國 07/24 17:26
→ pokota: 軟禁的故居故居現在還在 大約在台中市西區一帶 課本沒有! 07/24 17:26
推 VTsuyoshi: 推 07/24 17:28
推 wesley0309: 終止代管 自決建國 才是正解! 07/24 17:29
推 bostonred: 自決建國!!! 07/24 17:30
推 vagus: 臺灣人他媽的帶賽 KMT快滾!!!! 07/24 17:30
推 samtry: Dpp執政不ㄧ定更好，但我確定kmt執政台灣ㄧ定會垮 07/24 17:31
→ pokota: 孫的確沒有能力打 其實他當時也不在金門 人數約有兩萬人 07/24 17:31
推 prudence: 哀~都是被假造的功績...車輪黨.. 07/24 17:34
→ pokota: 不過這是鳳山人的口述歷史 並沒有考證 2萬人是KMT資料 07/24 17:34
的確要抱存疑的觀點呀
推 frogha1: 好文，中國黨早該消滅了，完全沒有存在世界的理由！ 07/24 17:34
→ pokota: 日語挺有說服力的 因為當時的台灣人並不會說國語 07/24 17:35
不過有個指揮官是留日的，只是能不能順利溝通，又是另一回事了，畢竟留學回來23年
誰還記得日語?? 問問那些留美的人就知道了。他就是常敗將軍 湯恩伯
推 bongg: y 07/24 17:38
推 romusutoru: 推....要是能讓KMT回去，說對不起輕而易舉啊 07/24 17:39
推 hsm926: 推 還有老美提供武器 07/24 17:42
說到武器就要講到當時共產黨接受的七十萬關東軍的軍械物資
和國民黨接收的兩百多萬日兵的軍械物資，ㄎㄎ誰是廢渣，盡在不言中阿
只課本只會提七十萬關東軍的軍械物資而已
推 greedypeople: 07/24 17:44
推 eno4022: 推，國民黨不倒，台灣不會好 07/24 17:46
推 Maiar: 你都說台灣是被代管 台灣根本是美國打下來的 不可能給老共! 07/24 17:48
→ Maiar: 就算沒有國民黨也不會被赤化啦 反而是有台灣才讓kmt沒被滅! 07/24 17:49
這樣講我也試過，只是話題就結束了，
無法讓親友意識到國民黨是多麼的齷齪與不被世界需要
推 pokota: 蔣介石用孫立人吳國楨來表現"改革" 目的是爭取美援 07/24 17:49
這部分我就不清楚，我只知美援其實也是美國用來賺錢的投資手段，
主要是貸款，少部分才是贈與
這代表台灣經濟就是向美國貸款拼出來的，因為美國的臨幸，我們才有經濟奇蹟
而老蔣又從中抽很多去，用在炒房地上
推 smallsmile: 高調 07/24 17:51
→ pokota: 美援一確定 這兩位就掰掰囉 湯恩伯只會躲在山上吧 只有爛 07/24 17:52
→ zx198507: 先不回了，去吃飯了 07/24 17:53
推 czm: 多說些隱藏版的故事 拜託呀 07/24 17:54
罄竹難書，我記的很痛苦阿
推 snowxmas: 推 07/24 17:54
推 zxc455233: 推 07/24 17:54
→ pokota: 孫立人可以說是受美國訓練的正常人 代表自由派中國人 07/24 17:55
推 u9161031: 推，KMT的功勞都是膨風的 07/24 17:55
推 benbenhan: 中肯 07/24 17:55
推 scarfman: 國民黨不倒 台灣不會好 07/24 17:55
→ pokota: 至於戰不戰神嘛 他最後只能在台中整理花園 沒人能知道 07/24 17:56
推 harlow: 07/24 17:58
推 cloudwolf: 推!!! 07/24 17:59
推 JJiaK: 說的好 給推 07/24 18:00
推 pokota: 喔對了 日軍的訓練比中國好太多 所以台灣學生才會笑中國人 07/24 18:03
→ pokota: 可惜這最後成為228屠殺一堆台灣高國中生的原因 07/24 18:04
推 oo32767: 拉機狗黨 07/24 18:14
推 louwbas: 推，自決建國 07/24 18:20
推 a5648183: 認真給推 07/24 18:20
推 king22649: 07/24 18:27
推 q622622: 幹他媽的中國黨中國流亡政府 07/24 18:27
推 nm9140322: 國民黨跟中華民國根本恐怖情人還甩不掉 07/24 18:31
推 SHIU0315: 說的好！！！！！！！ 07/24 18:32
推 nomorepipe: 我們國家是人家不要的 吼伊啊～吼伊啊～ 07/24 18:32
推 momoisacow: 土匪集團滾回你秋海棠建立你的中華民國 07/24 18:35
推 jason1050606: 推 07/24 18:35
推 vicky0038: 還想多聽點隱藏版故事 07/24 18:39
多到無從說起阿...
推 washltz: 哇 現在才知道古寧頭有日本將軍在指揮@@! 07/24 18:40
推 kudoboy: 07/24 18:40
推 shanpeilee: 推 07/24 18:41
推 herbert0620: 看這篇才知道古寧頭有日本將軍和台籍兵 07/24 18:48
推 nonnononno: 台肯 07/24 18:48
推 dragoni: 推 07/24 18:49
推 tumauren: KMT滾回金門馬祖 07/24 18:50
推 tieferozean: 自決建國 07/24 18:56
推 gking: 推，吸收到新知。 07/24 19:06
推 iamten: 中國黨滾回中國吧~~ 07/24 19:06
推 Zeroyeu: 台灣就是被KMT這衰鬼纏上 07/24 19:08
推 bennybny: 靠這些我都沒聽過...要從哪找這些資料？ 07/24 19:11
是說市面上是找的到相關的書或資訊的，
尤其是獨立書店和獨立媒體(接受獨立小額捐款)最能找的到(非早被控制的三民自牌)
其他還可以從國史館、中研院、國家檔案資料室、google 學術(要想適當的關鍵字)
臺灣博碩士論文知識加值系統.......
推 pttresident: 推 07/24 19:15
推 Sousake: 推 "不然今日中國會出幾個孔宋蔣家族" 共產黨早就認清惹 07/24 19:15
推 k311783: 滾出台灣 07/24 19:16
推 mayuyuki: 推 07/24 19:20
推 belldandy123: 07/24 19:23
推 a5648183: 最近有新出一本書叫「最後的帝國軍人：蔣介石與白團」建 07/24 19:29
→ a5648183: 議大家可以去買來看，黑箱課綱那堆廢渣害怕讓你看到的真 07/24 19:29
→ a5648183: 實歷史 07/24 19:29
→ a5648183: 或是也可以查wiki 「白團」 07/24 19:31
推 inunoya: 放開手，終結代管，自決建國 07/24 19:33
推 umano: 推!!!!!!!!!!! 07/24 19:34
推 OrdinaryMan: 推 07/24 19:37
推 iMANIA: 推 07/24 19:37
推 yohan0219: 滾回中國 07/24 19:47
推 ALin00992: 推 07/24 19:53
推 ihcaoe: 終止中華民國代管，臺灣自決建國！！ 07/24 19:55
推 atptt: 07/24 19:56
推 hsien1105: 終止中華民國代管，臺灣自決建國！ 07/24 20:01
推 Dulcia: 07/24 20:02
推 A380: 台灣人的確對不起中國國民黨 這次一定會給你個痛快 安心上路 07/24 20:08
推 tongzhou: 推 07/24 20:08
推 Jupiter1129: 沒把他們趕走確實對不起他們... 07/24 20:16
推 dian9: 07/24 20:20
→ kuoeight: 時空環境都變了 07/24 20:37
推 lion410202: 推 07/24 20:45
推 fakon: 真的覺得國民黨過太爽了 07/24 20:51
推 OTZorzon: 他們願意滾,老娘照三餐喊 對~噗~擠~~~~ 07/24 20:55
推 collector: 07/24 20:56
推 sggs: 中國人這點比台灣人進步，知道國民黨是不能留的 07/24 21:00
推 tommy5301324: 推 07/24 21:08
推 d84898631: 推 07/24 21:09
推 tcboy: 推 07/24 21:13
推 a5b4c3d2e1: 說的好! 07/24 21:29
推 cca1109: kmt台灣垃圾 07/24 21:38
推 Asucks: 國民黨就是垃圾，貪污腐敗的垃圾政黨 07/24 21:43
推 kiba226: QQ 07/24 21:47
推 douou: 推 07/24 21:52
推 gobbynya: 07/24 21:55
推 yasunprince: 推 07/24 22:13
推 wakeup1990: 推 07/24 22:14
噓 mrxjohn: 通篇唬扯，忘恩負義 07/24 22:24
還請樓上指教我哪裡唬扯，期待您的打臉ing
推 eric6091717: 現在的中國國民黨已剩下利益，說什麼情懷都是屁蛋 07/24 22:25
→ eric6091717: 真的為臺灣好 早就應該讓住民自決了 成立真正的國家 07/24 22:26
推 vespar: 國民黨 對不起 對不起 對不起 對不起 請你回中國去吧! 07/24 22:26
推 agnesli: 國民黨不倒台灣不會好！ 07/24 22:31
推 likeway: 07/24 22:31
推 drifthouse: QQ 07/24 22:34
推 heerowei0802: 中國人這點比台灣人進步，知道國民黨是不能留的XD 07/24 22:34
推 inzags: 推 07/24 22:39
推 aoitsubasa: 列出來的邪惡的KMT團體一大串...(抖) 07/24 22:40
推 ajan007: 國民黨滾回中國 07/24 22:43
推 sss33: XD 07/24 22:50
推 melmel1114: KMT滾出台澎 07/24 22:53
推 howaboutX: KMT得倒，台灣需要轉型正義，歷史必不能忘！ 07/24 23:12
推 ryankkk: 推 07/24 23:12
推 sss33: 科科 07/24 23:13
推 matrix4096: 高調 不能只有我看到 07/24 23:19
推 achiow: 推 07/24 23:22
推 Hyacinth0: 贛KMT！ 07/24 23:25
推 sunstar1988: 好!! 07/24 23:28
推 axd1982: XDDDD 07/24 23:57
推 sss33: KMT不倒 台灣不會好 別讓藍垃圾 變橘繼續鬧 07/25 00:09
→ sss33: KMT不倒 台灣不會好 別讓藍垃圾 變橘繼續鬧 07/25 00:09
推 onthehill: 高調 07/25 00:30
推 iwait: 笑死我了，騙人黨 07/25 01:00
推 Aquariussoul: 07/25 01:05
推 calvinhs: 終止中華民國代管 臺澎住民自決建國 07/25 01:22
推 apollon0990: 推 07/25 01:31
推 jeffmib: 推，KMT的功勞都是膨風的 07/25 01:50
推 feedback: 推 07/25 02:04
推 octavinus: 沒有台灣人保護，KMT還能活這麼久?笑破肚皮 07/25 02:13
噓 ifififif: 胡璉很廢 打不贏共軍 那共軍把它形容成難啃的硬胡桃 07/25 02:34
→ ifififif: 在面對五倍以上共軍的中原戰場與山東戰場都擊退共軍 07/25 02:36
→ ifififif: 守住陣地 靠的是台籍兵? 你住平行世界哦 07/25 02:37
你說的是那與小米加步槍的解放軍游擊隊對抗
受德國軍事訓練，用先進美軍軍械兵器的中央軍_國民革命軍第十八軍???XD
老蔣的敗筆之ㄧ，就是過度精良的中央軍，把別人當白癡，我鼓勵你開一篇來講XD
→ ifififif: 還古寧頭日本人指揮打的勒 證據呢 不要曲解歷史來滿足 07/25 02:38
→ ifififif: 自己的政治主張好嗎？ 07/25 02:38
→ ifififif: 還台澎連線 笑死人 找個打過勝仗的指揮官出來看看 07/25 02:40
→ ifififif: 謝雪紅嗎？她可是臺灣共產黨的哦 07/25 02:40
就說古寧頭大捷是根本博指揮，823炮戰是白團指揮，這麼好辨識的關鍵字
你不會自己去找來打我臉逆??
推 WhyThe: 樓上是看不懂大陸戰跟島嶼戰的差別嗎?? 07/25 02:54
→ WhyThe: 路上威猛海上腦衝還不是廢? 07/25 02:54
推 sakusakurai: 咦樓樓上是分身嗎..前面才一個扯啥忘恩負義的 07/25 02:55
推 Junticks: 推！對不起喔！滾出去剌～～～～ 07/25 03:19
推 miwa870421: 馬的這些才該被寫在課本 最進在看1946台灣公費生的書 07/25 04:19
→ miwa870421: 國民黨在那個時代在中國已被唾棄 07/25 04:19
推 pokota: 南麻戰役大家都知道 不用大驚小怪 07/25 04:20
推 pokota: 當時國民革命軍跟共軍還是打平 防守1打5並不神奇 07/25 04:22
→ pokota: 到了1949國軍只會不戰而敗 古寧頭的特點是 07/25 04:23
→ pokota: 那些台灣新兵並沒有潰敗投降 07/25 04:24
推 cbr0627: 自決建國! 07/25 04:24
推 Shadouie: 高調推 不能只有我看到 KMT這廢物快點消失吧 07/25 05:47
推 Abbm: 推推 07/25 07:34
推 graves: 推啊 07/25 08:17
推 sulaman: 我剛剛google竟然找不到胡志強的爸爸 07/25 08:20
好像不是同一個爸爸
推 sss33: 科科 07/25 09:13
推 goldflower: 推 kmt必須從世界消失 07/25 09:26
→ RAWGDOGS: 離島人超愛投中國黨der 07/25 09:53
推 darrenboko: 推 07/25 11:19
推 YJJ: 推 07/25 11:32
推 hogwarts1996: 推 07/25 12:05
推 brothercat: 幹 好多壞事我們都不知道 原PO可以再說得詳細一點嗎 07/25 13:05
有關鍵字，其實各個人就有能力自行求證了，我只能給個over all的概觀而已，
不然要打上幾萬頁，我會吐血的
→ zx198507: 罄竹難書阿，我都想努力忘掉，怎有人還想知道更多.... 07/25 14:46
→ zx198507: 他們不配佔用我們的記憶，不配擁有歷史阿 07/25 14:47
推 HCG10G8bear: push 07/25 17:54
推 zeldeo: 推!!! 07/26 00:07
推 SQUANN: 專業 推 07/26 00:22
推 jessie31214: 推 07/26 14:57
推 gtcw: 國民黨滾出去^_^ 07/26 16:19
推 doublepoint: 推 07/26 17:06
推 jordenwendy: 推~~~~~ 07/26 23:45
※ 編輯: zx198507 (123.193.69.179), 07/27/2015 17:58:23
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: zx198507 (123.193.69.179), 07/27/2015 18:02:40
推 lupins: 07/27 18:12
推 a1122334424: 我看的資料不夠 以我被養成的意識形態 會覺得哪裡卡 07/27 18:34
→ a1122334424: 怪怪的...... 真的是... 07/27 18:34
我滿好奇哪裡卡的?
※ 編輯: zx198507 (123.193.69.179), 07/27/2015 18:47:35
推 a1122334424: 就是潛意識還是認為是老K的功勞之類的 會想找是老K 07/27 18:48
→ a1122334424: 打仗的證據或資料 兩面並陳 07/27 18:48
→ a1122334424: 也可以說我比較保守 希望不會回過頭來被打臉拉 07/27 18:49
→ zx198507: 換個標題拿到戰史板，應該就有人免費解答了XD 07/27 18:49
→ a1122334424: 不是太有幹勁 反正根本不缺這樁 07/27 18:50
→ zx198507: 想轉的話歡迎轉，只是我沒很想再花時間翻史料跟人熱戰 07/27 19:10
→ zx198507: 可能會去回，也可能不會 07/27 19:11
推 chiamin116: 有看有推 07/27 22:11
→ japan428: 這篇沒考慮到士官和軍官問題，台灣那時沒那麼多釘子可以 07/27 23:14
→ japan428: 塞洞 07/27 23:14
→ zx198507: 那時是有台籍軍官，但數目多少?夠不夠分配?還要另外求證 07/27 23:52
→ zx198507: 之前在都蘭看到的阿美族台籍老兵紀錄片說，當時當軍官的 07/27 23:56
→ zx198507: 進國軍當教官，當普通兵的可以當到班長之類的，反正兵都 07/27 23:56
→ zx198507: 是娃娃兵，從中國強拉來的，語言不通沒關係，反正口令就 07/27 23:58
→ zx198507: 那麼幾個，配合操作制約很快就會了 07/27 23:59
→ zx198507: 午六年前看的，不知道有沒有記錯或混到別的紀錄片 07/28 00:01
→ zx198507: 但說穿了，其實也就是一個動作，追一個動作，官兵比也不 07/28 00:03
→ zx198507: 是那麼絕對需要 07/28 00:03
推 juny23love: 能跟低階軍官下指令就能指揮了 這篇有些地方還要求證 07/28 00:14
→ juny23love: 但大抵是可信的 07/28 00:14
→ zx198507: 請樓上說說不足的地方，若史料容易補，我會把他補齊的 07/28 10:39
→ zx198507: 過幾天有空了，希望能轉戰史版，和歷史版,若這文 禁的起 07/28 10:41
→ zx198507: 檢驗，那好像會是砍倒國民黨認同滿有利的斧頭 07/28 10:42
推 yudi1991: 07/28 23:09