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※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言: : 他並沒有說,這段是「當時人」認為的不公平。 一定要有說才可以?? : 從第一段可看出,他預設「小學畢業=無業遊民=什麼事情都不懂=什麼東西都不配合 : =沒有品味」 喔,他沒有說。 : 他是在講古,但他很明顯是認同學問高的人投票價值應該較高。 我只能說,可能他在建中才舉這個例子吧, 當然我也不認同他舉這個例子在當下是合適的。 : 現代採用一人一票的原因,不是「無法決定高知識分子與一般人的票數差距是多少」 : 而是最基本的「人皆生而平等」!每個人都該同樣的擁有一票,來決定公共事務。 : 如果照你說的,學運時的大學生、高中生怎麼能反對由「博士總統」「教授院長」 : 和「博士內閣」提出的服貿? : 學生怎麼能反對「高知識分子」? 現在採計一人一票是因為「實際上」「無法決定一般人跟高知識分子的差距」, 也就是他上課問學生的那個問題,至於人生而平等我不知道是誰說的, 但確實一人一票應該受這句話很大的影響。 : : 這段不就在說明一件事不可能兼得魚與熊掌,你想故A就一定會得罪到B, : : 但是一人一票制是大多數人能接受的,我也可以接受一人一票阿。 : 這裡看得出來,他是「不得不」接受一人一票。 : 真是丟光了歷代建中校長的臉。 他沒說。 逐字稿還有兩段,看完再來回覆ok?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.215.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1448200220.A.291.html ※ 編輯: XDDDDDDDDDD (42.72.215.210), 11/22/2015 21:51:15
Tomwalker: 沒想到,在這個版上有人的腦袋還處在法國大革命前 11/22 22:01
XDDDDDDDDDD: 沒想到,這個版有人腦袋太久沒用忘記怎麼用了 11/22 22:04
adoken: 看完整個22分鐘的影片把前後連貫起來應該不難吧。 11/22 22:30
cc1plus: 很難的 有人些的腦容量只有幾個字 11/23 01:55
kevinet7410: 我認為他是不得不接受 從他的發言看來 11/23 12:05
kevinet7410: 他還是認為票票等值不合理 11/23 12:06
kevinet7410: 他應該要就這件事情道歉 11/23 12:06
XDDDDDDDDDD: 樓上不要在帶風向了,去看他說票票等值的前提是什麼 11/23 12:23
XDDDDDDDDDD: 不看內文的只會說除非學歷一樣,真可悲 11/23 12:25
uka123ily: 我覺得護航比較像是帶風向 11/23 12:51
kevinet7410: ㄜ 你不認同就算了 有必要這樣嗎 11/23 14:27
kevinet7410: 票票等值本來就不必有前提啊 你在瞎扯什麼 11/23 14:28
kevinet7410: 從人性尊嚴的角度思考 票票等值本來就可以導的出來 11/23 14:29
XDDDDDDDDDD: 確實阿,畢竟沒人能決定學歷高的人應該是一般人的幾 11/23 14:32
XDDDDDDDDDD: 倍票數,依照歷史發展也是如此阿,不然你以為投票全 11/23 14:33
XDDDDDDDDDD: 從一開始就是只要是人就一人一票嗎??現在是如此阿, 11/23 14:33
XDDDDDDDDDD: 但以當時的時空背景來說呢,一人一票在「當時」叫做 11/23 14:33
XDDDDDDDDDD: 不合哩,我要強調是「當時」,否則有人會斷章取義 11/23 14:34
XDDDDDDDDDD: 人家校長說不是,東海東也說他是在說歷史,結果只剩 11/23 14:35
XDDDDDDDDDD: 某部分的人在那邊說校長不認同一人一票這件事,很奇 11/23 14:35
XDDDDDDDDDD: 怪不是嗎??你不相信校長可以啊,所以你也不信東海東? 11/23 14:36
XDDDDDDDDDD: 票票等值在早期叫做「理想」,現在叫做「人權」 11/23 14:38
kevinet7410: 所以我說他至少應該要為舉例不當道歉 = = 11/23 14:40
kevinet7410: 從他的舉例可以推知他現在認為遊民不應該和其他人等 11/23 14:40
kevinet7410: 值 要他道歉有錯? 11/23 14:40
kevinet7410: 你自己也同意他舉例不當 幹嘛還為他護航 11/23 14:41
XDDDDDDDDDD: 你12:06的推文看起來事項要為了不認為票票等值道歉 11/23 14:41
kevinet7410: 是啊 所以呢 他認為遊民不應該有投票權 這件事情不就 11/23 14:42
kevinet7410: 是票票不等值? 11/23 14:42
XDDDDDDDDDD: 他舉例不代表他認為阿,那逐字稿也說他上課舉的內容 11/23 14:44
XDDDDDDDDDD: 18:10~19:10的舉例不就是再說票票不等值不合理點 11/23 14:45
XDDDDDDDDDD: 那就很奇怪啦,如果他真的認為票票不等值,那為什麼 11/23 14:46
XDDDDDDDDDD: 他在訪談中還要舉例讓學生去思考這問題?? 11/23 14:46
kevinet7410: 從他自己的脈絡看來他自己同意票票不等值 最後他的 11/23 14:51
kevinet7410: 結論是標準太難定了 所以就通通都等值 代表他的想法 11/23 14:51
kevinet7410: 還是認為票票不等值 只是因為紛爭太麻煩了 所以才等 11/23 14:51
kevinet7410: 值 11/23 14:51
XDDDDDDDDDD: 那是歷史的演進ok??不然從以前的票票不等值到現在的 11/23 14:52
XDDDDDDDDDD: 票票等值是怎麼爭取來的啊你說說看 11/23 14:52
kevinet7410: 屁啦 他自己也同意這樣的說法 11/23 14:52
kevinet7410: 你自己看第二段 明明就有自己的結論代表自己也同意 11/23 14:54
XDDDDDDDDDD: 對阿他同意應該要一人一票阿,所以有什麼問題嗎?? 11/23 14:54
XDDDDDDDDDD: 所以他為什麼要舉例讓學生去想阿如果他不同意的話 11/23 14:54
XDDDDDDDDDD: 難道你都不會覺得矛盾?? 11/23 14:55
XDDDDDDDDDD: 而且他最後扣回主題,為什麼建中生不能穿運動服進出 11/23 14:56
XDDDDDDDDDD: 這件事跟歷史有關阿,因為建中生以前就穿制服進出 11/23 14:56
XDDDDDDDDDD: 但是校長有認為這件事是對的嗎??也沒有啊,只是因為 11/23 14:56
kevinet7410: ㄜ 他哪有同意 他的脈絡看起來就只是好吧 反正現在就 11/23 14:56
kevinet7410: 這樣了 那就票票等值吧 雖然我不認同 11/23 14:56
XDDDDDDDDDD: 以前都這樣做,所以才會覺得穿運動服是錯的,但事實 11/23 14:57
XDDDDDDDDDD: 上呢??穿運動服進出校門這件事沒有對錯,但是校長不 11/23 14:57
XDDDDDDDDDD: 知道這是多數同學的想法還是少數同學的想法,所以請 11/23 14:57
XDDDDDDDDDD: 同學回去做調查,若超過半數再來討論有什麼不對?? 11/23 14:57
XDDDDDDDDDD: 不然就為了少數人去更改規定,符合現在的民主精神嗎? 11/23 14:58
XDDDDDDDDDD: 我就說一個好幾分鐘的訪談,好幾百字的逐字稿,結果 11/23 14:58
XDDDDDDDDDD: 你只看你想看的那幾段,那幹嘛要逐字稿跟公布影片啦 11/23 14:59
XDDDDDDDDDD: 乾脆就把你想看的部分露出來給你看就好了啊 11/23 14:59
kevinet7410: 所以我說他在護航 他骨子裡就是不相信票票等值 11/23 15:00
XDDDDDDDDDD: 票票等不等值根本不是這篇訪談的重點ok??說你在帶 11/23 15:02
XDDDDDDDDDD: 風向根本完全正確 11/23 15:02
kevinet7410: 不是本篇重點 所以就不用批判 挖賽 您真厲害 11/23 15:02
kevinet7410: 說您在護航真是完全正確 不是本篇重點就不用探討 11/23 15:03
kevinet7410: 啊不就好棒棒 11/23 15:03
XDDDDDDDDDD: 連東海東的學生都承認那段話再說票票等值的歷史演進 11/23 15:03
XDDDDDDDDDD: 結果只剩下不相干的人在那邊說校長不同意票票等值 11/23 15:04
XDDDDDDDDDD: 請問有事嗎??建中學生比你們好多了,他們知道認錯 11/23 15:05
XDDDDDDDDDD: 現實中好像有個死不認錯的叫什麼啊??阿好像是國民黨 11/23 15:05
kevinet7410: 科科 他自己明明就有個人評論在裡面 你也可以無視 11/23 15:06
XDDDDDDDDDD: 對阿早期票票不等值啊有什麼問題,在當時高學歷票數 11/23 15:07
XDDDDDDDDDD: 多是很合理的阿,「在當時」 11/23 15:07
kevinet7410: 他到現在還是這樣認為好嗎 看脈絡就知道了 11/23 15:08
XDDDDDDDDDD: 喔你好棒啊,人家校長跟東海東都說沒有了 11/23 15:08
kevinet7410: 最好建中生說沒有啦 11/23 15:09
XDDDDDDDDDD: 你連投票都不用,說你有這樣認為你就是這樣認為 11/23 15:09
kevinet7410: 你也很棒 校長餵你吃屎 你就真的吃下去 11/23 15:09
kevinet7410: 我認為還要投票喔 你不同意就算了 我又沒差 11/23 15:11
XDDDDDDDDDD: 校長也認為要投票阿,所以你跟校長是同一種人啊 11/23 15:12
kevinet7410: 傻眼 = =我是說我對他的言論的看法 11/23 15:13
XDDDDDDDDDD: 投票也沒啥屁用啊,難道說結果是他認為票票等值 11/23 15:14
XDDDDDDDDDD: 你的想法就會改變嗎??頗喝 11/23 15:14
XDDDDDDDDDD: 自己去把影片看完再來討論,不想跟你浪費時間 11/23 15:16