Fw: [ＦＢ] 深音廣播_ 情報與反恐

[jason748 (傑哥我要)]

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作者: jason748 (傑哥我要) 看板: Gossiping
標題: [ＦＢ] 深音廣播_ 情報與反恐
時間: Tue Nov 24 21:17:20 2015


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主講人張教授曾在扁政府時期擔任過行政院反恐辦公室專員，對這議題有興趣的鄉民可
以看看:

【雜魚講堂33】

情報與反恐

◎2015.11.19（四）
 ◎張國城教授主講

我們知道11月13號在巴黎發生了恐怖攻擊，關於恐怖攻擊，首先要跟大家推薦一本書，就
是張錫模教授寫的《全球反恐戰爭》（東觀國際文化出版，2006），這本書之外，可以配
合他寫的《聖戰與文明：伊斯蘭與西方的永恆衝突》（玉山社出版，2003；廣場出版，
2012）兩本書一起服用，對於現在中東的問題、相關的歷史淵源、歷史糾葛，大概就可以
得到很完整的答案。因為張錫模教授寫這本書，旁徵博引，參考了非常非常多的資料，全
書是以非常學術的規格寫成的，註解超過300個，參考書目也超過100本以上。所以不是像
一般網路鄉民的討論，還是對每個國家的推斷，要來得有參考價值。

 反恐，首先我要跟大家強調，法國這次遭到恐怖攻擊，總的來看，很清楚，它在事先的
情報的掌握，跟對恐怖分子的預警，可以說是失敗。反恐就是以成敗論英雄，能夠事先防
止、破獲，就是100分；失敗了，被四處發動攻擊，即使後面能夠亡羊補牢，把這些人全
部緝捕歸案，但是傷害已經造成了。

 基本上我們可以看到，如果特別是說法國自己的內部因素─社會因素、種族因素，導致
它被恐怖攻擊，這個有的時候可能會離開了問題本來的焦點。其實歐洲各國各自有各自的
社會跟族群的問題，這是很正常的，法國在這方面，並不會特別讓恐怖分子覺得是罪大惡
極，同樣的，也沒有哪個國家能夠特別的被恐怖分子覺得說是非常的清白，或是不值得攻
擊。

 有人說是因為穆斯林跟基督徒／西方文化的衝突，所以才讓他們發動恐怖攻擊，實
際上我們可以看到，世界上恐怖攻擊最多的地方，不見得是在西方國家，是在中東，譬如
巴基斯坦、伊拉克、阿富汗…，這些地方的西方文明當然是少數，純粹視為是文明衝突，
似乎有點不能解釋。

 也有人說是因為種族的問題，基本上，我們也看到在一些比較沒有種族問題的地方，譬
如肯亞，也發生過非常嚴重的恐怖攻擊。譬如剛才講到的種族問題，在很多種族比較單一
的地區，也有恐怖攻擊。所以這也是原因，但也不是這次的主要原因。

 也有人說，因為美國去打了海珊，打了伊拉克，所以導致中東失去權力平衡，就讓IS的
力量能夠壯大。基本上講這個話的人，首先，海珊不是會長生不死，姑且不論海珊對人民
的所作所為，需不需要由國際的力量予以推翻，這種獨裁專制的國家，獨裁者死後，往往
更是內亂的來源。誰能保證海珊死後，他的兒子能夠順利接班，不會發生比現在更大的內
亂？譬如敘利亞不就很清楚嗎？敘利亞總統阿塞德過世之後，他的兒子繼位，就是獨裁者
換獨裁者，結果內亂就開始了。所以現在很多人批評說，你們美國如果不去打掉海珊，伊
拉克也不會那麼亂。這立刻就沒有根據嘛！美國並沒有去打敘利亞，讓它的獨裁者順利接
班，結果它現在是不是最亂的地方？網路上有個影片，有朋友請我去看一下，講的
就是這樣，西方左派喜歡強調說，因為美國幹掉海珊，發動反恐戰爭，所以導致愈反恐愈
恐。這顯然就是沒有根據的。因為美國沒有去打敘利亞，照理說那個地方應該很穩定，結
果敘利亞首先爆發嚴重的內亂。你說獨裁者比較可以維護那個地方的社會的穩定跟秩序，
那阿塞德顯然就做不到啊！

 那有人認為說，美國支持敘利亞的反對派等等，問題是說，是反對派先出來，不是
美國先支持。而且更重要的是，有人說美國、這些西方國家不干預，才導致這個恐怖活動
。美國跟西方國家它們的中東政策，當然問題相當眾多，當然這些國家有帝國主義的歷史
，英、法等國，這也不用懷疑，可是我們也可以看到，俄羅斯的飛機也被炸了，俄羅斯在
一次大戰後有去干預中東嗎？根本沒有啊！俄羅斯有參加反恐戰爭嗎？也沒有啊！那為什
麼俄羅斯也被恐怖分子炸飛機呢？

 所以這些理由基本上都只是理由之一，真正站在一個國家的政府能不能保衛國民的安全
，還是在本身的反恐能力，特別是情報能力上。如果這個能力不行的話，不管是伊斯蘭國
家，還是基督教國家；不管是中東國家、亞洲國家，還是西方國家，面對恐怖攻擊的風險
都是一樣的。不是說因為你現在國內怎麼樣，人家就一定不會來對付你，沒有這樣的事情
。

 譬如說，我們看到有人說，因為西方煽動了茉莉花革命，這個革命、那個革命，所
以導致中東愈來愈亂。這個基本上也是沒有讀歷史的說法。因為中東在1970年代，大家都
知道有烏干達行動（註1），法航的飛機被劫持到烏干達；當時中東也經常有恐怖活動，
約旦國王被暗殺；一直到1980年代，麥加的大清真寺被攻占等等（註2），那時候有什麼
反恐戰爭？沒有啊！又譬如大家知道有一部電影叫《亞果出任務》》（Argo， 2012年），
它講的是1979年革命時候的伊朗，當時伊朗的狀況也是不太穩定。那時候有什麼反恐戰爭
？也就是說，在以前中東，在所謂的反恐戰爭開始之前，恐怖活動早就很多了。歐洲也很
多，亞洲也很多。

 所以這些東西，不是說要幫反恐戰爭辯護，而是說如果過於地把理由歸咎於一件不是太
有相關的事情，或者說不是絕對的理由的事情，很容易模糊焦點，最後結果是，你沒辦法
處理真正的事情，解決真正的問題。


 譬如說法國，大家說它現在遭到恐怖攻擊，是相當令人憤怒的事情，可是2003年美
國去攻打伊拉克的時候，它是反對的，它並沒有參加。俄羅斯也是不贊成，沒有參加。那
為什麼它們也一樣遭到恐怖攻擊？所以這跟特定國家的政策還是立場，其實並沒有像
大家一般想像的那麼有關係，這是我要強調的。就是說，跟一個國家的內部因素，還是它
在什麼政策上採取怎樣的立場，其實並沒有大家想像的，有那麼密切的關係，更談不上是
什麼美國推翻了海珊，導致伊拉克現在的亂局。這除非假設海珊永遠不死，不然海珊死了
，伊拉克就不會亂嗎？沒有這樣的事實，而且通常獨裁者死後更會亂，反而是民主國家，
換個總統、換個總理，怎麼會亂？反而是長年統治的獨裁者，一旦出狀況，社會反而會出
現不安定的因子。

 又有人說美國推動什麼民主，導致恐怖主義。姑且不論美國推動民主的效果是不是真的
那麼好，第一個，講這種話的人本身就是非常親美，因為他雖然罵美國，可是心裡面還是
覺得美國具有這樣那樣的影響力，可以要怎麼樣就怎麼樣。在華人世界裡面，其實很多說
法，我們要辯證著看。

 反恐當然大家最常問，台灣有沒有可能會發生恐怖攻擊？目前來看，台灣所要面對的最
主要的風險，大概還不是恐怖分子的攻擊，而是本身因為政治、經濟、社會等等體制上的
問題，讓社會出現許多高風險的情況，導致重大災害的發生，我想，這種事情恐怕是更需
要擔心的。譬如說，高雄氣爆，這跟恐怖攻擊雖然不太一樣，但是對人民造成的恐懼跟影
響，也是相當嚴重。又譬如說八仙塵爆，這當然不是誰刻意去造成的，可是這種事情會不
會對社會、對醫療體系形成很大的衝擊？也是相同的啊！所以台灣真正需要面對的是這種
自己的問題，也就是說，不用等到人家來炸你，自己會不會常常很多事情自爆啊？很多事
情做不好，自爆！譬如說像食安問題，這個問題也是非常嚴重啊！很多問題也都不太解決
，或者是說，事情過了之後，難道廠商就良心發現，完全採取合理的原料嗎？好像不一定
吧！像這些方面，我們可以看到食安的檢驗，人力、設備、資源都不充足，對於有毒的食
品、不良的食品、不良的添加物，常常在它上市、進口的階段，也都沒有什麼預警、沒有
什麼查驗，就讓它上市，大家還吃得很高興，到出狀況了，才發現已經吃下肚了。這個就
跟我們沒有辦法掌握恐怖活動的情資，讓恐怖活動發生，是同樣的邏輯。

註1：恩德培行動（Operation Entebbe），是一次由以色列軍方和以色列特工部門莫薩德
策劃，在烏干達恩德培國際機場實施的反劫機行動。1976年6月27日夜，10名巴勒斯坦解
放組織和德國赤軍旅的恐怖分子劫持一架法國航空班機，降落在烏干達的恩德培國際機場
。起初共有248名乘客被劫持並被關押在一座廢棄航站樓內，隨後恐怖分子釋放了所有非
猶太乘客，105名猶太乘客和1名機長仍被劫持。
 恐怖分子要求釋放關押在以色列的40名巴勒斯坦人和其他13名分別被肯亞、法國、瑞士
和德國拘留的從事恐怖活動的嫌犯。以色列政府表面上接受恐怖份子的要求，實則決定採
取武力手段來營救剩餘的人質。1976年7月4日，約100名以色列突擊隊員乘坐以色列空軍
運輸機，長途飛行4000公里，秘密降落在恩德培國際機場，並發動奇襲。在激烈交戰30分
鐘後，7名劫機者被擊斃。106名人質中，102名人質獲救，3人死亡，1名在醫院中，事後
被烏干達政府殺害。以色列方面有一名指揮官死亡。
 註2：1979年12月4日，75名控制了麥加大清真寺的桑尼穆斯林激進分子被沙特警察擊斃
，幾十名沙特士兵也在槍戰中喪生。
 1987年7月31日，在一年一度的麥加朝聖活動進入最後高潮時刻，幾千名伊朗朝聖者突然
在麥加城大清真寺外發起遊行示威，他們高呼「打倒美國」、「打倒蘇聯」、「打倒以色
列」的口號，同時焚燒美國總統雷根的畫像。沙特警察對此進行了干預，雙方發生激烈衝
突，造成402人喪生，649人受傷。死亡者中有275人是伊朗人，85人是沙特警察，還有42
名其他國家的朝聖者。

=分隔線=


有些台灣的阿語系教授和左派教授，應該是很希望和阿拉伯兄弟站在一起，『不分國
籍、種族、信仰，團結在工人階級的領導下，對抗帝國主義的壓迫……』(可以看上周五
的
公視主題之夜),可是對這些恐怖分子來說，只要你不信伊斯蘭，你就是該被砍頭的異教
徒，他才沒興趣跟你談馬克斯、共黨宣言哩


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「我們看許多致力於台灣獨立運動的團體，竟然都從《馬關條約》、《開羅宣言》、《波
茲坦宣言》、《舊金山和約》等國際條約尋找日本只是「放棄台灣」而非「將台灣交還給
中國」的證據，試圖以此來證明台灣可以獨立，要求中國准許台灣獨立、國際社會保證台
灣可以獨立。這是很荒謬的。台灣要獨立，為什麼要靠某一個條約放棄了台灣、或者忘記
把台灣交給某個國家，所以才能獨立？如果哪一天條約當事國忽然想起，再重新議約把台
灣交還給中國，那我們是不是就不能獨立了？」-許慶雄《中華民國如何成為國家》

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※ 編輯: jason748 (111.253.195.10), 11/24/2015 21:18:45
推 yoyodiy: 樓下沒初音 5F自剁　不囉嗦
→ yoyodiy: 1~4F都是見證人
→ yoyodiy: 蓋
→ yoyodiy: 冒險蓋
→ distress0730: 好文
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jason748 (111.253.195.10), 11/24/2015 23:17:51
推 haworz: 烏干達行動，陣亡的那個以色列指揮官就是以色列總理納坦
→ haworz: 雅胡的哥哥吧
推 skyhawkptt: Yes!被.50機槍打中不幸身亡...