Fw: [新聞] 經典書太難？ 師大：大學生文學素養太低

[eric7385 (eric7385)]

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作者: eric7385 (eric7385) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 經典書太難？ 師大：大學生文學素養太低
時間: Thu Mar 17 14:39:32 2016

雖然現在參戰有點太晚了，但身為一個歷史所的研究生，晚一點出來也是應該的

我是台師大文學院「經典七十‧人文閱讀」計畫的兼任助理，版上大部分(包括書

版、公民版)的文章或是新聞、臉書上的發言我都有看，大概可以對這幾日的論爭

做一些說明或澄清。

在進入對這次高中生閱讀經典並參加會考的議題前，我要先說明一下為何會有這個

計畫。

「經典七十‧人文閱讀」計畫(下稱計畫)是從104-2學期開始，開設給大學生的課程

共規劃七個主題：世界思潮經典導讀、歷史經典導讀、台灣經典導讀、地理經典導讀

文學經典導讀(一)、(二)以及國學經典導讀。(以上依照開課順序)

從計畫內容的討論、開設課程方向，到選書、請講者導讀，都是由文學院各系所老師

長期開會討論，今天也才開會討論下學期兩門課的情形(當然也有提到這幾天的爭議啦)

之所以會有這個計畫，是因為想要向大學生推廣經典，並且提升閱讀素養，當然我們

也知道這些書都不容易，因此也邀請各領域專家針對所選的書進行導讀，並且也有課程

討論等等。經典會考就是從這個計畫延伸出來的一個部分。(書單及導讀者詳後)



以上是這個計畫課程的起源，那麼接下來是有關經典會考的爭議，扣掉蔣竹山老師在臉書

上的言論，真正引起八卦版論戰的應該是聯合報的新聞：

〈經典書太難？ 師大：大學生文學素養太低〉鄭語謙報導 2016/03/15 11:48

但是他的報導裡有很多錯誤，容我指正。

    「主辦活動的台師大文學院院長陳登武則反問：
    『有哪些經典是簡單的？』他表示，近年台灣學
    生的人文素養越來越低落，例如在挪威，《蘇菲
    的世界》被編入高中生課本教材，但幾年前這本
    書在台灣流行時，台師大就辦過導讀活動，包含
    台大等許多頂大學生就完全不能理解這本書的內
    涵，他感嘆，大學生竟普遍看不懂哲學類書籍。 」

他不是說「哪些經典是簡單的？」而是「這些經典都經過時間淬鍊，很不簡單」

他說《蘇菲的世界》是寫給挪威高中生的「哲學閱讀書籍」，記者直接寫「編入教材」

台師大也沒有辦過導讀，也沒說過台大等頂大學生不能理解意涵，原話是說：

「台灣有大學開過讀書會」、「台灣的大學生還是有人讀不懂」然後變成台大的學生

讀不懂，這不曉得記者怎麼聽的......ˊ_>ˋ

    另一段「例如最能代表世界思潮的第一本書應該
    是《烏托邦》，但難度太高，烏托邦就相對活潑
    簡單很多，且範圍有限定，沒有要求學生看完，
   『學生能夠理解精神才最重要』」

這段我真的無言，還有人跑來問我這兩本烏托邦差在哪裡？

我只好說：「第一本烏托邦難度太高，第二本就活潑簡單。」(X

記者都不潤稿的嗎！！！？ 第一本明明是說柏拉圖的《理想國》 OK？

然後鄉民前幾天才被聯合報的記者帶風向，現在又都很接受他的說法了=____=

我的意思是，在批評之前，是不是應該先查證一下？




那麼關於會考的事，我大概整理了幾個問題一併回答，沒回答到的推文有問我再補充


Q1：為什麼是這十本書？其他的書不好嗎？怎麼沒有中國的？一定要這十本？

A：其他本沒有不好，如果給鄉民來選十本影響世界思潮的經典，我想可能很不一樣

畢竟書實在太多。只是當初在選書的時候，還要考慮到主題、難易度，而且是開給

「大學生」閱讀的，另外考慮的面相還有版本、導讀者、能不能買到書，或者是不是

可以稱得上經典的問題，中間割捨很多也討論很久，才定案為這十本。至於沒有中國

或東方作品，這也是討論的重點之一啦，但實在舉不出來啊......至於要讀別本，當

然可以而且很歡迎，但是就會考來說，還是以這十本作主軸，畢竟有現成資源。



Q2：書單很難？高中老師、學生看得懂嗎？師大的教授看得懂嗎？

A：問教授能不能看懂我想你大概太小看教授了，當然不可能全部都懂，但是現在的

學科分際中你要說每本都精讀且非常懂我想也是極少的，叫韋伯來讀他大概也不會都懂

至於高中老師和學生，也不是要他們死讀或全讀完，有主要閱讀的範圍，大部分是導論

，另外配合先前導讀者的影片，讓讀者有比較清楚的輪廓和切入點，如果還想知道更多

文學院也提供各校經費讓他們自己可以找學者進一步閱讀(所以蔣老師才會知道...)

至於高中端也有相當多很厲害，也學有專精的老師，沒那麼需要擔心。



Q3：又要考試？幹嘛要增加學生壓力？高中生怎麼會寫申論題？

A：這其實算是一種競賽，如果自然科學領域的學科可以有科展，人文社會學科有何不行

況且我們也不是考記憶或背誦的題型，聲明稿也說是參考法國哲學會考，但是這不是強迫

即使你考得不好，也沒什麼損失。重要的是在閱讀中老師的引導和討論過程，中間可能

會有很多不成熟的想法，或者覺得書中論述很難，這都是正常

至於申論題，請不要小看學生，小論文都寫得出來了，申論題是難在哪...？

再說一次，這不是每個學生都要參加，而是有興趣也有意願的學生報名，真的不行

在過程中或許也就退出了，況且你怎知不會有人的閱讀能力在這中間有所提升？

鄉民很喜歡說教育體制中的人文學科死背，但真的要考申論，又說寫不出來，

不覺得有點精神分裂嗎？寫申論題需要的分析、延伸、論證等能力，就是希望透過

閱讀經典的過程慢慢培養，這是一個嘗試。



這幾天我們也把相關的報導都整理給文學院來看，也包括PTT的，各界很多意見我們

都有看到，也會參考，至於連考試辦法都沒有看就急著放炮的人，也沒辦法一一回覆

不過我們的課程影片目前都一一上線中，有興趣可以來看看師大的磨課師課程。

下周一院長會上教育電台親自做說明，如果有興趣可以聽。

當然我想我講到這裡一定還有疏漏，可能還有各種問題，我們也不會迴避，但我想，

以一個正面的態度來思考經典閱讀，這個計畫第一次施行，本來就會有很多挑戰，但

如果能夠推行成功，我想也是一個大學和高中合作中還不錯的參考。也感謝這幾天

各界的討論和建議，讓我們可以從更多角度來思考或改進。但是批評學匠、蛋頭學者

、學閥，或是要靠賣這些書賺錢的不實指控，我們嚴正抗議。


下面是各課程的書單和導讀人，詳細資訊大家可以上師大文學院網站搜尋。

1.世界思潮                                  2.歷史經典

開課者：師大國文系劉滄龍老師                開課者：師大歷史系葉高樹老師

烏托邦：周樑楷老師                          歷史研究：周樑楷老師
查拉圖斯特拉如是說：劉滄龍老師              康熙：陳國棟老師
夢的解析：沈志中老師                        叫魂：陳熙遠老師
基督新教倫理與資本主義精神：張旺山老師      歷史決定論的貧困：陳正國老師
第二性：陳惠馨老師                          羅馬帝國衰亡史：楊肅献老師
第三種猩猩：王道還老師                      食物的歷史：陳元朋老師
東方主義：單德興老師                        製作路易十四：邱德亮老師
想像的共同體：吳叡人老師                    哥倫布大交換：蔣竹山老師
規訓與懲罰：楊凱麟老師                      瘟疫與人：李尚仁老師
自由四論：鄧育仁老師                        檔案中的虛構：秦曼儀老師

3.台灣經典                                  4.地理經典(開課中)

開課者：師大台史所許佩賢老師                開課者：師大地理系張峻嘉老師

被遺誤的台灣：鄭維中老師                    人口論：徐榮崇老師
裨海紀遊：黃美娥老師                        槍砲病菌與鋼鐵：王道還老師
霧峰林家：黃富三老師                        寂靜的春天：郭乃文老師
台灣通史：許雪姬老師(！)                    第六次大滅絕：許嘉恩老師
台灣紀行：蘇約翰老師                        歷史的地理樞紐：陳毅峰老師
台灣踏查日記：陳偉智老師                    華夏邊緣：王明珂老師
被出賣的台灣：蘇瑤崇老師                    新自由主義化的空間：徐進鈺老師
帝國主義下的台灣：吳密察老師                一四九二：李毓中老師
亞細亞的孤兒：吳叡人老師                    西方憑什麼：李弘祺老師
自由的滋味：彭明敏老師                      寒夜三部曲：陳國川老師

5.文學經典(一)(開課中)

開課老師：師大國文系胡衍南老師

西遊記：李奭學老師
聊齋誌異：廖玉蕙老師
傾城之戀：郭強生老師
台北人：平路老師
鱷魚手記：楊佳嫻老師
北港香爐人人插：朱國珍老師
我的弟弟康雄：趙剛老師
冷海情深：夏曼‧藍波安老師
紅高粱：黃麗群老師
楊牧詩集：陳育虹老師

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※ 編輯: eric7385 (140.122.84.42), 03/17/2016 14:40:05
推 gino0717: 還不如讀c++ primer
噓 lolic: 你們不早點出來澄清怪我不查證囉 有種就公開點名報社亂寫阿
我自己是覺得，不管早還是晚澄清，查證後再批評都是一個比較正確的態度

推 sysop5566: 只想知道你是女助理嗎
歹勢，我男的^^"
※ 編輯: eric7385 (140.122.84.42), 03/17/2016 14:43:27
推 arnold3: 所以學測會考嗎
推 nineveh: 酸民都這樣啊  一邊相信新聞記者 一邊又怪記者亂報
→ arnold3: 考個師大還要指定讀那些就是了 有夠迂腐
安安！要考師大不用先看過喔！閱讀能力還好嗎？吃飽了嗎？
※ 編輯: eric7385 (140.122.84.42), 03/17/2016 14:46:16
推 Jassss: 推 身為高中老師，我很開心你們有這樣的計畫提出，我本身
→ Jassss: 教英文的，看到這樣的計畫躍躍欲試，不然現在學生讀的英文
推 nxu0717: 師大人來推一下
歡迎來聽課！
→ Jassss: ，內容無聊到了極點，完全無法訓練思維
謝謝你，現在高中的很多老師真的很辛苦，之後也歡迎報名計畫。

→ nxu0717: 劉滄龍、胡衍南兩個都帥哥老師XD
一個中年型男，一個粗獷帥哥。

推 WYBOY0822: 推一個台灣經典閱讀
好課阿好課

推 arnold3: 簡單講 就算這些會考老師會教嗎 頂多補習班會特別解題
推 ctes940008: 建議去對記者提告
我覺得院長應該很懶得理記者了...

推 jessica5230: 推!這個活動立意良善，師資也很好~艾瑞克大大不用對
→ jessica5230: 酸民太認真XD
感謝支持～

推 wu52iou: 推帥帥助教帥帥瑞克哥 <3
那誰？我不認識...
※ 編輯: eric7385 (140.122.73.17), 03/17/2016 14:59:25
→ thigefe: 學生素質如何不一定，記者素質如何大家都有共識
不過記者如果要來聽講也很歡迎就是了，看會不會好點

※ 編輯: eric7385 (140.122.73.17), 03/17/2016 15:00:36
※ 編輯: eric7385 (140.122.73.17), 03/17/2016 15:01:41

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: eric7385 (140.122.73.17), 03/17/2016 15:02:32
→ wu52iou: 有許雪姬老師！
→ lbowlbow: ……居然會信聯合重工然後怪人沒早點澄清？(震驚
→ lbowlbow: 以前要求的英文讀物真的…超級無聊的
噓 kuopohung: 不是說這十本的內容不好，而是這十本幾乎沒有兩本是領
→ kuopohung: 域重複的
→ kuopohung: 而且又為什麼每本只讀前一版多頁左右
噓 kuopohung: 為什麼不是政治哲學十本，人類學十本等等等...相同領域
→ kuopohung: 十本呢?
你剛好講反，就是盡量不在同一個領域挑超過一到兩本，這算是通識課程，

書單涉及的領域廣度是我們首先考慮的，每個領域提供一本經典再往外延伸

如果要人類學、哲學...都十本，那我乾脆直接開一門人類學不就好了...

然後我也講了，選的地方大多是前言或導讀。

→ youtien: 你來開啊，然後寫個導讀、摘要，給高中生評分。
推 wu52iou: 通識課真難開XD 我讀人社系都沒有各學科各讀10本了……
推 kuopohung: 回又天，把基本教材那些砍掉，國文課只留符合社科院
→ kuopohung: 核可的作文訓練
→ kuopohung: 然後其他的時間丟過去上西洋哲學，文化等等...課程
→ kuopohung: 就可以更有效率的提升台灣學生的人文素養了
你這個論點......還是市長說的西化派阿ˊ_>ˋ

推 aimify: 推一個
推 yudi1991:
推 WYBOY0822: 推～
※ 編輯: eric7385 (140.122.36.82), 03/17/2016 18:31:59
※ 編輯: eric7385 (140.122.36.82), 03/17/2016 18:32:42
→ kuopohung: 難不難倒是其次，就好比自然科學，台灣高中二三類組
→ kuopohung: 就在上美國大學大二大三的東西，而且還是用填鴨的
→ kuopohung: 關於這點只看到有人抗議填鴨沒看到有人抗議課程難度
→ kuopohung: 台灣還不是照上? 所以難度是問題嗎?
推 XDDDDDDDDDD: 那是老美教得太簡單好嗎，為何不跟日本和中國比
推 kuopohung: 美國幾位諾貝爾? 中國幾位? 台灣幾位?
→ kuopohung: 教那麼難有屁用?
推 XDDDDDDDDDD: 一看就知道你文組的才會只看諾貝爾獎阿
→ XDDDDDDDDDD: 再說要比諾貝爾獎，為何不敢提日本阿??
→ kue999: 原來要上西洋哲學，文化等等..才能提昇台灣學生人文素養!!