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心得: 本篇為高雄果菜市場迫遷案的相關報導,提供給關心迫遷相關事件的版友 參考。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NsdP3kW ] 作者: moocow (void) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 詹順貴批陳菊拆市場是威權遺毒 梁文傑反 時間: Thu Sep 15 18:21:52 2016 1.媒體來源: 風傳媒 2.完整新聞標題: 詹順貴批陳菊拆果菜市場是「威權統治遺毒」,新系梁文傑反批「雙面人」 3.完整新聞內文: 2016年09月15日 13:08 環保署副署長詹順貴日前具名連署公民團體領袖對於高雄市政府的緊急呼籲,請高雄市政 府堅守人權與環境正義,以民主程序重新檢視拆遷果菜市場過程爭議。與高雄市長陳菊同 為民進黨新潮流系的台北市議員梁文傑15日在臉書發言表示,他看不懂詹順貴這樣的行為 ,來民進黨政府當環保署副署長,然後又連署說陳菊拆遷果菜市場是「威權統治的遺毒」 ,「當雙面人不累」嗎? 詹順貴9月4日在臉書貼文表示,他現在雖然不是連署徵求對象,因為徵求對象是學術界與 公民團體成員,但看了諸多資訊,並對照自救會具體細緻的質疑與市政府模糊攏統的回應 ,決定甘冒政治上的大不諱,以真實姓名與環保署副署長職銜加以連署。 「威權政治遺毒,任何開發計劃都上面大官說了算」 詹順貴並引用一段質疑陳菊的文字指出,「威權統治的遺毒之一,就是任何開發計劃都上 面大官說了算。就算就算我贊同花媽的拆遷理由與發展圖像,我也完全無法支持這個拆遷 過程。我們真的不可能用民主程序與溝通來取代這種迫遷模式?不想看到出人命,拜託大 家一起來呼籲高雄市府,人民不是開發的路障,不要推得硬又急。我的城市不安居,於是 我參與發起了這個連署,歡迎分享轉寄:【百位學者與公民團體領袖對於高雄市政府的緊 急呼籲】」 梁文傑批詹順貴:既要當官又要表現自己有良心 和花媽同屬民進黨新潮流系的梁文傑則在10天後反擊,他表示,「詹順貴這樣的行為我是 看不太懂。來民進黨政府當環保署副署長,然後又連署說菊姐拆遷果菜市場是『威權統治 的遺毒』」。而且人家其實沒找他連署,卻自己主動去參與。」 梁文傑批評詹順貴,既要當官又要表現自己是有良心的社運人士,既在民進黨政府又捅自 己人。那陳菊到行政院開院會,詹副署長當面嗆她不是更好?要堅持社運的理念很好,但 可以不要兩面通吃,兩邊都要嗎? 當雙面人不累嗎? 4.完整新聞連結 (或短網址): http://www.storm.mg/article/166535 5.備註: 原來當官不能有良心? lol -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.32.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473934915.A.BA0.html ※ 編輯: moocow (220.135.32.64), 09/15/2016 18:22:55
kutkin: 梁這樣講才是沒有風骨 09/15 18:24
damaskala: 詹順貴本來就綠皮藍骨呀 09/15 18:24
那當初詹順貴幫苗栗大埔張藥房打官司對抗國民黨的劉政鴻 那時候他是綠的?
taikonkimo: 難不成要詹學著換位置換腦袋嗎 09/15 18:24
mkiWang: 誰對誰錯一回事,梁的意思就是當人家官就要閉嘴就是? 09/15 18:25
taikonkimo: 反而該問dpp難不成找詹是當橡皮圖章喔 09/15 18:25
mkiWang: 那不就是只有黨意嗎? 09/15 18:25
herbert0620: 推詹順貴 梁的說法就是顏色對了連反對都不行 09/15 18:26
※ 編輯: moocow (220.135.32.64), 09/15/2016 18:27:50
kenro: 推梁,兩邊討好完全精神錯亂 09/15 18:27
xxxg00w0: 哪個威權黨國體制 一講話就看出來了 天大地大黨最大的意 09/15 18:28
xxxg00w0: 思就是了 09/15 18:28
xxxg00w0: 梁這說法不就黨意最大? 09/15 18:28
ImBBCALL: 梁文傑好好笑 09/15 18:29
kuninaka: 梁文傑好嗆喔 09/15 18:30
sbflight: 推詹 09/15 18:31
kuninaka: 當官就一定要沒良心?這是梁文傑的邏輯? 09/15 18:31
damaskala: 想當初施明德對抗kmt 後來還不是去紅杉軍 09/15 18:31
你把畢生都貢獻環保的律師與這傢伙比較? zzz
morichi: 這群左膠還不是DPP養出來的 09/15 18:31
zoo1989z: 跟當初罵國民黨只有馬意有什麼差別 09/15 18:31
damaskala: 你的邏輯 把背骨小巨人放到哪裡了? 09/15 18:32
zoo1989z: 可見拆市場不敢辯駁 才嗆別的 09/15 18:33
CREA: 梁的意思是當dpp的官都是無良垃圾嗎 09/15 18:33
※ 編輯: moocow (220.135.32.64), 09/15/2016 18:36:40
descending: 梁有夠噁心 這件事做錯本來就是事實 09/15 18:36
jyekid: 做錯 哪件事啊 你指的是果菜市場嗎 09/15 18:38
jyekid: 果菜市場連高雄在地人挺的都少數了 外地要護航請繼續 09/15 18:38
jyekid: 先弄懂 產權 柯律師亂帶風向 09/15 18:39
GimO: 原來當官就要沒良心 哈 09/15 18:42
GimO: 梁的意思是民進黨的官都沒良心嗎 09/15 18:42
vow70: 梁的講法和KMT一模一樣 09/15 18:44
kkk003: 梁真的是dpp的豬隊友耶 09/15 18:48
badid: 所以民進黨的民意代表就不能跟政府意見不同? 09/15 18:49
badid: 那跟共產黨的人大有87%像,梁文傑是人民選的還是民進黨選的? 09/15 18:50
Fourty: 噓梁文結 09/15 18:51
answer1115: 梁文傑也好意思批評"捅自己人"XDD 09/15 18:57
lahabala: 當民進黨政府的官為何就不能罵民進黨的人? 09/15 19:01
u9005205: 頭腦簡單大戰毛很多毫無交集比看誰的地圖砲開的大…… 09/15 19:04
takaai: 當民進黨的官就要閉嘴 09/15 19:06
ueewen: 所以當官=没良心! 09/15 19:20
ueewen: 最該罷免的議員,非你莫屬! 09/15 19:22
xxxcristo: 這講法有夠悲哀,純推詹律師 09/15 19:26
MADAOTW: 你們新系不是專出說一套做一套的雙面人嗎?包括你的菊老 09/15 20:05
MADAOTW: 闆 09/15 20:05
thyme51244: 詹不先google產權再發文 這違背他專業了吧 09/15 20:10
jetalpha: 借轉公民版,謝謝。 09/15 20:29
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jetalpha (36.236.149.113), 09/15/2016 20:29:25 ※ 編輯: jetalpha (36.236.149.113), 09/15/2016 20:30:53
akirakid: 09/15 22:10
aimify: 梁真令人哈哈。推詹 09/16 07:17
mason710: 跟隨版主的意志,推詹 09/16 11:20
kelybaby: 挖鼻~徵收哪有多難。重點在於服眾,而非產權人 09/16 13:31
qooisgood: 梁文傑就是豬隊友 但詹的說法ㄧ樣是在打高炮 09/16 20:11
qooisgood: 這實在另人很失望 09/16 20:12
moocow: 哪裡打高砲?人家當官前可是對抗政府很久了 當官是希望進入 09/16 20:52
moocow: 體制內實際參與改革 你完全不了解政府自己才是問題的來源 09/16 20:53
moocow: 你說人家打高砲 你才是打嘴泡 09/16 20:54
qooisgood: 點出問題 跟解決問題是兩個完全不同的層次 09/16 21:53
qooisgood: 不要只會說 應該更多溝通更多協調這種屁話 09/16 21:53
qooisgood: 要不就拿出大家都接受的解決方案出來 09/16 21:54
qooisgood: 要不就認份做自己現在份內的事 09/16 21:54
qooisgood: 打嘴砲不是他這個層級的官員應該做的事 09/16 21:56
moocow: 詹是想作阿 但是不是署長阿 被找進來 只是當DPP的神主牌 09/16 22:05
moocow: 給現在政府的博名聲而已 09/16 22:06
qooisgood: 覺得有委屈那就離開 在體制內工作本來就有體制內的難處 09/16 22:13
qooisgood: 當然不會比在外面打嘴砲輕鬆 進廚房就不要怕熱 09/16 22:15
Haemoglobin: 不然要詹怎樣?他就算是總統也不能直接改變高雄市的 09/17 01:19
Haemoglobin: 施政,拿出大家都接受的解決方案當然是陳菊的責任。 09/17 01:21
Haemoglobin: 在這件事上表態已經是他可以做的極限了,如果他真的 09/17 01:23
Haemoglobin: 對地方下指導棋才叫做越權吧。 09/17 01:23
qooisgood: 就是這種態度難怪梁文傑會酸他 執政黨行政是一體 09/17 01:26
qooisgood: 一個人出包就是這艘船上的人一起扛責任 09/17 01:26
qooisgood: 就算環保署再這件事情上沒有行政指導的權限 09/17 01:27
qooisgood: 你也不應該只出張嘴 卻不提出解決辦法 09/17 01:27
qooisgood: 有更好的想法就去找陳菊談啊 都在同一個黨內做事 09/17 01:28
qooisgood: 這很困難嗎? 就只提一些打高炮的想法 09/17 01:28
qooisgood: 這是在同一艘船上共事應有的態度嗎 09/17 01:29
qooisgood: 他又不是反對黨的民意代表出張嘴就算了 09/17 01:30
qooisgood: 沒本事解決現有的問題 又跳出來指責正在想辦法 09/17 01:31
qooisgood: 解決這些問題的人 這我實在難以苟同 09/17 01:31
Haemoglobin: 連署書內容不就是告訴陳菊應該要往哪個方向走? 09/17 01:33
Haemoglobin: 板上更是早就出現內容了 (#1NpaoQH6) 09/17 01:34
Haemoglobin: qoo你還在那篇底下一直為陳菊護航呢 09/17 01:34
Haemoglobin: 不同意對方看法是一回事,覺得對方都沒提就誇張了。 09/17 01:35
qooisgood: 你要說我護航我也沒意見啦 這案子本來就是陳菊 09/17 01:36
qooisgood: 的立場比較站的住腳 而且連署書通篇都是 09/17 01:37
qooisgood: 民主 溝通 協商 人權這種空翻的語詞 這叫解決辦法? 09/17 01:37
qooisgood: 我就只問現在不搬遷 果菜批發市場的改建 09/17 01:38
qooisgood: 十全路的打通 愛河防洪整治計畫 跟屠宰場的攤商 09/17 01:38
qooisgood: 等等這些問題怎麼解決? 怎麼會天真到以為 09/17 01:39
qooisgood: 案子只要暫停執行就大家功德圓滿可以回家了 09/17 01:39
qooisgood: 如果這麼簡單 陳菊態度是在硬心酸的? 09/17 01:40
Haemoglobin: 當然沒那麼簡單啊,但連署書裡至少有提到公聽會跟 09/17 01:41
Haemoglobin: 聽證會吧,這不算具體作為? 09/17 01:42
qooisgood: 好啊 要推翻以前的判決辦公聽會 哪我剛講的這些問題 09/17 01:42
Haemoglobin: 還有,如果市府已經在這些案件中提出具體正式的 09/17 01:43
Haemoglobin: 評估、開發、安置計畫的話,麻煩指示一下哪裡可以 09/17 01:43
Haemoglobin: 下載。 09/17 01:43
qooisgood: 有解套方案嗎? 我再更進一步問 如果聽證會的結果 09/17 01:43
qooisgood: 是拒遷戶還是得搬 那些抗爭的人會願意嗎? 09/17 01:44
Haemoglobin: 要求政府資訊公開,在這個年代就是要文件資料可以 09/17 01:44
Haemoglobin: 輕鬆下載應該不為過吧。 09/17 01:44
qooisgood: 這些資料可以跟高雄市政府要 他們沒理由拒絕 09/17 01:45
Haemoglobin: 與其問如果,不如認真的辦一次吧。 09/17 01:45
qooisgood: 政府資訊公開法都有規定 你們可以去要這是合法的 09/17 01:45
qooisgood: 但要辦之前 請在行政部門工作的詹副署長告訴我 09/17 01:46
qooisgood: 舉辦聽證的這段期間 我所提問的哪些問題 09/17 01:46
qooisgood: 要如何被解決 要不然這些人的權益誰要負責 09/17 01:47
Haemoglobin: 有所謂的預備聽證啊,就是真的要辦之前,決定聚焦 09/17 01:48
qooisgood: 抗爭的人只需要想到自己的權益就夠了 09/17 01:48
Haemoglobin: 在哪些問題上面。還有你的問題不是應該去問陳菊 09/17 01:48
Haemoglobin: 才對嗎? ._." 09/17 01:48
qooisgood: 但身為行政首長 不是只有照顧這一部分人而已 09/17 01:49
qooisgood: 太好笑了 你們又要推給陳菊 我就說在體制內 09/17 01:49
Haemoglobin: 我完全沒有反對陳菊應該顧及多方利益,但要求陳菊照 09/17 01:49
qooisgood: 有體制內的困難 既然同在一條船上 就不要只打嘴砲 09/17 01:49
Haemoglobin: 程序來處理這些事情很過份? 09/17 01:50
qooisgood: 提不出解決方案來 要不然被酸只是剛好 09/17 01:50
qooisgood: 首先 聽證並不是這個案子的必要法律程序 09/17 01:50
Haemoglobin: 高雄市政府要不要為這件事辦聽證會到底有什麼 09/17 01:51
qooisgood: 請先搞清楚事情前因後果 我認同要辦聽證 09/17 01:51
Haemoglobin: 「體制內的困難」?其他人「有權限」召開這個會議嗎? 09/17 01:51
qooisgood: 只是覺得要堵住這些抗爭者的嘴最好的方法 09/17 01:51
qooisgood: 但高雄市政府不辦根本沒有違法 09/17 01:52
qooisgood: 這案子我看了不少資料 拒遷戶根本沒有立場 09/17 01:53
qooisgood: 一直耗在哪不搬 聽證的舉辦只是拖延搬遷時程 09/17 01:54
qooisgood: 到最後結果一樣是他們得走 但辦完了聽證 09/17 01:54
qooisgood: 這些抗爭者就會完全沒有立場繼續不走 09/17 01:55
qooisgood: 所以我覺得這是個讓本案落幕不錯的辦法 09/17 01:55
Haemoglobin: 那我只好給你一個讚了。 09/17 01:56
qooisgood: 但我覺得高雄市政府不會妥協啦 尤其在我講的 09/17 01:57
qooisgood: 那些問題沒有配套可以解決之前 舉辦聽證不會是 09/17 01:58
qooisgood: 政治上的首選 畢竟市政府從頭到尾合法 09/17 01:58
qooisgood: 理性的思考就會知道 他幹嘛要為了這件事 09/17 01:59
qooisgood: 丟掉附近居民幾萬張的選票 09/17 01:59
moocow: Qoo你這張嘴適合當官 lol 09/18 02:10