Fw: [新聞] 美官方檔案揭露 台灣主權地位未定

[jetalpha (月迷風影)]

心得：
    本篇為版友 tigertanktwo大就同標題的回文，內容是提供資料的全文來反駁某些

擷取資料段落就開始進行片面解讀的版友，對於了解當時美國對這塊土地的影響也有

相當幫助，提供給版友參考。


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OsBDEvb ]

作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 美官方檔案揭露 台灣主權地位未定
時間: Mon Mar 27 14:38:02 2017

>429061  99 3/25 tigertanktwo R: [新聞] 美官方檔案揭露 台灣主權地位未定

#1Orb76zS (Gossiping)

沒想到大家好像對這還蠻有興趣的，那我再貼同系列，那個9.2裡面算高級一點的網軍，
跑來踢館我

他們很愛亂貼一些有問題的資料，然後咄咄逼人地要你吞下去↓

: 承認自己一無所知很困難嗎？
: 嗯？
: 笑料一堆啊

一般人對此通常很陌生，無法查證或應對，很容易被誤導，但很不幸，我這邊有「全部」
1949年美國國務院解密外交檔案


--------------------------------------------

※ 引述《ted58802155 (真月黑夜)》之銘言
: (哈欠

(id對他們來說毫無意義，因為他們每出現一次就換個帳號)

:
:
: OK，你稍微的解釋了Merchant對陳誠的意見
: 我把後來Merchant的意見被美國國務院打槍
: 的經過打出來
:
: Two days later, Acheson gave a reply by telegram, saying that there were no
: grounds to have optimism about the performance of Sun Li-jen as a governor
: in view of the fact that his record did not include "wide administrative
: experience." Such a recommendation was not readily accepted by Acheson.
: Acheson indicated his worry that an even less qualified person than Chen
: Cheng might be appointed by Li Tsung-jen as the replacement. Then on Mach 31,
: Stuart reported to Acheson about Chen Cheng's visit to Nanking for a week. In
: this telegram, Stuart had no indication of any underestimation of Chen Cheng.
:
:
: Merchant建議了孫立人，
: 艾奇遜認為他沒有像陳誠那樣的行政經驗，有可能會把台灣弄得更糟。
: 艾奇遜並不接受反對陳誠的說法，他擔反對後派來替換的人有可能更糟
: While it held that the situation in Taiwan would be very uncertain, NSC
: 37/1 was of the opinion that Chen Cheng, the Governor of Taiwan might be
: capable of evolving Taiwan into a stable non-Communist government.
: 不好意思，人家還是要國民政府



本來捧得跟天一樣高，被打臉後就開始貶低Merchant，看你的舊文↓

: 「> 你不認識Merchant沒關係，艾奇遜認識他。」
: 「> 相反，莫成德 (Merchant) 在5月4日向艾奇遜發來的電報中建議相反的“大陸的迅
:  速發展需要重新評」
: 「> 另外我多附加 Merchant 提到的台灣」
: 「> 莫成德(Merchant)在5月24日向巴特沃斯提到：正是目前的福爾摩沙政府(國民政府)
: 堅決地捍衛島嶼......搜尋和壓制任何共產黨的活動。」
: 「> 很明顯，莫成德(Merchant)在任期間對台獨獨立運動的力量
: 沒有任何誤解。」



(這就是KMT/ROC的「典型」應對：抹黑所有說出對他們不利言論的外國人，比如
《被出賣的台灣》作者葛超智)



你刻意把日期時間遮掉，以為這樣沒人找的到你亂掰的是哪份檔案，但我仍找到你的引用
來源

不過就是淡江大學的出版物罷了，「出版品- Tamkang Journal of International
Affairs - 淡江大學國際研究學院」，不是檔案原文，甚至不是美國學者寫的書↓

http://i.imgur.com/SIvbY4J.jpg


March 6 (3月6日), 1949，國務卿Acheson回覆他在3月8日, 1949↓

這才是美國解密檔案原文↓



http://i.imgur.com/XEpS1eR.jpg

這份檔案打臉Merchant在哪裡？


國務卿Acheson說，孫立人名聲好，我也相信他喜歡美國，但是March 4東京63號電郵也提
到孫立人的看法，內容讓我並未能樂觀，且孫立人行政經驗不足。尤其是無法保證孫立人
會被任用(來取代陳誠) ，此時請李宗仁總統更換陳誠恐怕會換上比陳誠和孫立人都更差
的人 (蔣介石在台灣鬥爭卡位，孫立人是蔣介石的敵人)，且此時李宗仁正在與共產黨
協商，恐怕會犧牲美國立場，陳誠知道此事也會不高興，他與蔣介石的人恐怕會對孫立
人或其他繼任者不利。

對照↓

: OK，你稍微的解釋了Merchant對陳誠的意見
: Merchant建議了孫立人，艾奇遜認為
: 他沒有像陳誠那樣的行政經驗，有可能會把台灣弄得更糟。
: 艾奇遜並不接受反對陳誠的說法，他擔反對後派來替換的人有可能更糟


解密檔案原文：「此時請李宗仁總統更換陳誠恐怕會換上比陳誠和孫立人都更差的人選」

恩，好像差距很大？


: 簡單講，Merchant的意見不被國務院接受
: 至於你說的陳誠沒有改變台灣的生活內容啦.....也都不被接受

這份檔案國務卿Acheson也是要換下陳誠的欸，還擔心蔣介石和陳誠在知道美國動向後會
對孫立人不利呢 (孫立人也確實在1955年被蔣經國清除掉)





: 我把「後來」
: Merchant的意見被美國國務院打槍
: 的經過打出來~


你裝腔作勢的作文在寫給誰看的？

你道聽胡說的上述「國務卿Acheson檔案」日期是1949年3月8日，而Merchant把KMT以及陳
誠「罵」得超難聽的檔案日期是1949年5月4日和5月24日

原來3月8日可以「後來打臉」5月4日和5月24日阿

http://i.imgur.com/SIvbY4J.jpg

http://i.imgur.com/QWQUJp9.jpg





幫你回顧，Merchant：

http://i.imgur.com/0jHQhYr.jpg

陳誠是由蔣介石指派，且非常忠心於蔣。此時風險是，受到廣泛支持的聯合政府 (應該是
說國共兩黨共組的)有可能出現並統治福爾摩沙，這導致我們有必要與陳誠接觸，但國務
院此時卻暫停了透過ECA來全力支持陳誠，因為陳誠是典型國民黨最無能又最反動的那群
人，沒有能力帶給福爾摩沙自由的政府、從而建立安定並消彌仇恨，或至少阻止共產黨從
內部滲透奪權。


(對照他「本來」說的話↓ 很好笑)

: 我再一次拿出上面提到那些論述
: 至於下面這句話你要怎麼想，是你自己的事
: While it held that the situation in Taiwan would be very uncertain, NSC
: 37/1 was of the opinion that Chen Cheng(陳誠), the Governor of Taiwan might
: be capable of evolving Taiwan into a stable non-Communist government.
: 不好意思，人家還是要國民政府(陳誠)


(對照他"本篇"的加油添醋↓)

: 在5月24日他的直接上級巴特沃斯備忘錄中，莫成德(Merchant)說：
: 他們並沒有組成革命組織，來做出毫無意義的暴動。而獨立的意圖像是小孩要討糖果一
: 樣，是由於政府迅速而且血腥的壓制才產生的。而且對美國的想法就像小孩子一樣天真
。

同一份美國解密檔案的同一段話，其實是這樣說的↓

http://i.imgur.com/14UtL0j.jpg

3.福爾摩沙人現在對中國統治者「非常的憤恨和焦躁」，然而他們尚沒有組織、領袖去
發起毫無希望的武裝抗暴，且註定會很快被中國人血腥鎮壓肅清，福爾摩沙人哭求獨立
就好像小孩子哭求糖果一樣，他們對美國的公正有一種天真幼稚的情感，當他們認為統
治者陳誠將會把一切帶向毀滅。


(意思被他扭曲的截然不同，重點，我昨天、前天都已經貼過兩次這份檔案的這段話了
，這傢伙「今天」照樣「繼續」瞎掰這段)



4.在過去的六個月裡福爾摩沙的經濟嚴重的急遽惡化，因為人口暴增了10~20%，而這些新
來的(中國/自稱外省)人沒有經濟生產力，因為這些改變，就算ECA一年援助2500萬美元，
也沒有辦法再按照我們原先希望的，幫助當地人們的生活並帶來政治安定。

(同一個美國高官稱那些「新來的10~20%人」為「大量沒有經濟生產力的難民」
(economically nonproductive refugees)，此時是1949年，已經是1947年造成228的
各種惡性通膨、幣值崩潰、台灣史上最大飢荒之後，「又」再經濟急遽惡化)


http://i.imgur.com/FUf1atb.jpg



綜觀這一切，我們發現這和我們在一年前在「中國大陸面對的情況」非常相似，該政府深
陷權力腐敗且不適任，自我保護本能使該政府迎合我們反共，以保護他們的利益。被該政
府統治的人們將會憎恨任何援助該政府的外國。至今尚無希望發動政變推翻之，讓現有的
(中華民國在台)政府被取代並開始走向自由的政治和明智的經濟行動。


: 　
: 原因我上面已經說過了，艾奇遜將UNRRA的幫助都停下來，一旦陳誠答應，就會做為他
上任的禮物。而司徒雷登(美國大使)同意了這個意見。


你根本就分不清楚美援 (US economic aid)和聯合國救濟(UNRRA)的差異，那是不同單位
，存在於不同時空，資金來源也不進相同，這等於是分不清楚美國與聯合國，都已經打妳
臉打成這樣了，到現在你還聽不懂 (1947年UNRRA就大規模收攤了，這是1949年)，可見
你根本不懂

(我不討厭陳誠，但我不明白為何9.2一直捧他，也許是陳誠是蔣介石的人馬吧)

--------------

開頭說id對他們來說毫無意義↓

http://i.imgur.com/dHBBNXs.jpg

在《返校》熱議時用這帳號突然出現，然後立刻又消失。

能用外文資料來戰的9.2，幾乎不會去巴哈，上次在當地遇到同樣口吻同樣模式的是一個暱
稱tony的帳號，我不知道是不是同一個人，洪秀柱爆發KMT網軍內戰時，我在好像是藍白拖
的照片看到過LINE名稱也是Tony的KMT黨工，然後他就也是突然消失了


有興趣的話可以來我們的FB

福爾摩莎再解放
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※ 編輯: tigertanktwo (114.137.81.76), 03/27/2017 14:52:00
→ jetalpha: 借轉公民版，謝謝。
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※ 編輯: jetalpha (114.40.33.17), 03/27/2017 15:00:51
推 aimify: 在等這篇，收♡
→ goetze: 1949年耶~