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心得: 本篇為版友 empire大的同標題分享,內容提供了台灣日本時期的宮廟慶典文化 影片,同時也提到台灣宮廟文化轉變的可能原因,相當有趣。本文同時為中華民國 環保署推動宮廟減香的相關文章,提供給關心台灣在地文化議題的版友參考。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PSM9m0I ] 作者: empire (大臺灣帝國) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 宮廟文化是不是台灣的毒瘤? 時間: Fri Jul 21 10:09:49 2017 ※ 引述《paupauGO (泡泡)》之銘言: : 宮廟文化 : 對早期漢人移民社會的台灣,宮廟成為地方凝聚力的指標,提供娛樂,社交的重要功能 : 可是肥宅我左思右想,一年去廟裡拜拜大概就只有過年的時候,平常根本不會跟宮廟有 : 現代的宮廟給我的印象大概只剩,乩童,神棍,燒金紙很沒意義,黑道,政治角力,8+ 9 : 請問宮廟文化是不是阻礙台灣進步的絆腳石? : 有沒有宗教系大神能出來打一下我的臉@@ : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z017DA. 其實早期的臺灣宮廟慶典文化, 是神聖、莊嚴、大眾化的, 也是臺灣文化的本體。 先看看這兩支日治臺灣時期的繞境慶典影片, 1930 臺南繞境 https://youtu.be/7qClzhfEqR8
1937 臺北大稻埕繞境 https://youtu.be/VFgKgKldoQ8
畫面中我們可以看到, 慶典就是祈求神明庇祐、全城一起歡慶。 地方的仕紳、頭人, 會以身作則誠心捐獻, 祈求風調雨順、國泰民安。 所有的服裝、陣式、音樂、禱文、建築, 都有一定的規範。 而儀式慶典就是構成一個國家或民族文化很重要的部分, 大家看看希臘的神殿、日本的神社、泰國的佛寺、義大利的教堂、墨西哥的亡靈節、紐西 蘭的毛利舞, 人類文明本身就是從宗教信仰的儀式開始發展。 我們再來看看日本時代臺灣宮廟的建築照片, 基隆媽祖廟 http://i.imgur.com/EmjaJGr.jpg
臺北保安宮 http://i.imgur.com/YMdF5re.jpg
臺北劍潭寺 http://i.imgur.com/6EpZSEE.jpg
臺北龍山寺 http://i.imgur.com/dqRuX31.jpg
彰化龍山寺 http://i.imgur.com/XqKy922.jpg
臺南西來庵 ( 余清芳西來庵事件後被拆除 ) http://i.imgur.com/Z1zAnMq.jpg
從這些照片, 我們可以看出當時臺灣人的信仰中心, 是莊嚴而神聖的空間場所, 是世代臺灣人傳承的文化場所。 而且根據現存臺北保安宮和鹿港龍山寺的照片看來, 以前臺灣的宮廟信仰根本不是現在這麼俗艷和扭曲, 建築都相當講究, 用色質樸、典雅、精美。 現臺北大龍峒保安宮 ( 2003 年得過聯合國教科文組織文化保存獎 ) http://i.imgur.com/Ok9sdgc.jpg
現彰化鹿港龍山寺 http://i.imgur.com/ovKKeBk.jpg
當時還有專門研究推廣臺灣文化的特輯、專刊, 立石鐵臣。繪 http://i.imgur.com/BnPotfA.jpg
《民俗臺灣》雜誌 http://i.imgur.com/UI33DiS.jpg
http://i.imgur.com/rEM0DG6.jpg
去除掉後期變質的黑道介入、宗教斂財、情色俗化, 臺灣人的文化其實就如日本時代所看到的, 是我們自己民族的文化底蘊。 紅龜粿、石獅、竹馬、暮鼓晨鐘、臺語禱念、漢字祭文、南北管、道士、嗩吶、月琴、廟 口獻神布袋戲、歌仔戲、廟埕廣場, 這些,就是我們臺灣文化的部分底子。 那麼,問題來了。 什麼時候開始變質的呢? 臺灣文化受到戰後部份去臺灣化的政策影響後開始變質。 國民政府於民國37年公布《查禁民間不良習俗辦法》, 引起當時社會譁然。 明令禁止的項目有崇拜神權迷信, 而『崇拜神權迷信』包含以下行為: 一、以卜巫、星相、巫覡﹑勘輿為業者。 二、崇奉邪教開堂惑眾者。 三、供奉淫神藉以斂財者。 四、設立社壇降鸞扶乩者。 五、舉行迎神賽會者。 六、妄造符咒、圖讖、預言,或散布此類文字、圖畫者。 七、印刷或販賣傳播迷信之書籍、傳單及圖畫者。 八、藉符咒、邪術醫治傷病者。 九、假託神權迷信,從事其他非法活動或秘密結社者。 http://i.imgur.com/hNbM6Gx.jpg
http://i.imgur.com/Vz0314y.jpg
反正只要跟臺灣本地文化連結的都要禁止, 但是禁止迎神賽會對於當時的臺灣人也不太能接受, 省諮議會臺北市黃啟旺等4名議員, 曾建議當局勿用權力嚴禁迎神賽會, 以加深官民之隔閡而動搖民眾對國家之忠誠。 一部分的仕紳頭人、知識分子被殺、流亡, 剩下的知識分子因為避免仕途、事業受影響, 也盡可能的避開主持廟務活動, 上層支持著臺灣文化的人消失了, 下層黑道、地方角頭逐漸滲入。 臺灣語言開始被視為低俗而不入流, 臺灣戲劇開始被京劇、川劇取代, 臺灣樂器也逐漸被所謂的國樂代替。 臺灣文化開始出現斷裂, 以前是全庄、全城同慶, 戰後是掌握資源的中高份子排擠、迴避、鄙視原本屬於臺灣的文化。 這也許就是鳩佔鵲巢、乞丐趕廟公, 漸漸地, 平和、莊嚴、神聖的臺灣文化變得劣質、俗艷、迷信。 我們該做的應該是重新掌握臺灣信仰文化的詮釋權, 讓這些文化恢復以往榮光。 這些文化, 是臺灣建構民族性和自我認同很重要的一部分, 《返校》、《通靈少女》都是奠基在臺灣文化之上的優秀作品, 《返校》城隍廟大殿畫面 http://i.imgur.com/vkalvGm.jpg
《通靈少女》海報 http://i.imgur.com/bIfhMY7.jpg
日本動畫《攻殼機動隊》甚至出現過臺灣宮廟文化的大量畫面, https://youtu.be/FN7LW2UEQZg
這些文化, 包含臺灣漢人宮廟信仰和臺灣原住民歲時祭儀, 是我們在國際上的身份識別, 不應該被有心人士掌控話語權。 臺灣文化本身沒有錯, 有錯的是錯誤使用臺灣文化的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.78.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500602992.A.012.html
uyangpong: 推07/21 10:10
Golbeza: kmt07/21 10:10
Skabo: 其實已經來不及了 現在宮廟裡面沒有神只有一團屎07/21 10:11
ptt987654321: 文化大廟我沒意見 私人神壇一定要滅 這種多數敗類07/21 10:11
ptt987654321: 私人神壇不知害了多少家庭 滅這種的我一定支持07/21 10:11
gankgf: 推07/21 10:11
loby1234: 翻譯:都是KMT的錯07/21 10:11
ppt5566: 又是國民黨07/21 10:12
bloodruru: 推07/21 10:12
Yanpos: 燒香、焚紙、點炮、重低音喇叭07/21 10:12
timppt222: 就說是人的問題,不是文化的問題了07/21 10:12
bckkt: 推07/21 10:13
DaiRiT: 建築滿醜的 哪裡典雅精美07/21 10:14
howaman: 推!07/21 10:14
andy2021995: 其實日本時代已經有台灣人學京劇了……青山宮駕前鳳07/21 10:14
andy2021995: 音社就是平劇社團07/21 10:14
Vicky1016: 日本時代臺灣有電音? 亂兜07/21 10:14
popo889: 人跟文化就像雞生蛋 蛋生雞07/21 10:14
lunashining: 又開始掰 你說的都是日治前期,後期就開始拆廟了07/21 10:15
color1152: 幹 又是kmt07/21 10:15
ryuke: 認真文給推07/21 10:15
Vicky1016: 臺灣仕紳階級從來沒消失 5大家族現在活躍 07/21 10:15
※ 編輯: empire (223.137.78.152), 07/21/2017 10:17:54
lunashining: 真正關心傳統文化都會看到古廟都會有解說幸虧逃離皇 07/21 10:15
timppt222: 人墮落,文化自然變質,所以如何保存正常的部分是重點 07/21 10:16
lunashining: 民化運動 KMT沒來,最後就是除了大廟全部毀掉台灣人信 07/21 10:16
lunashining: 日本佛教和神道教 07/21 10:16
jaychou515: 自甘墮落 07/21 10:17
sazdj: 莊嚴的宗教 被國民黨毀了 07/21 10:17
godplayboy: 轉來轉去也是要黑kmt 07/21 10:18
※ 編輯: empire (223.137.78.152), 07/21/2017 10:19:12
nbg23456: 推 07/21 10:18
bernie1: 嚴格監督在野黨 07/21 10:19
※ 編輯: empire (223.137.78.152), 07/21/2017 10:19:29
STRO: KMT當時一堆政策破壞原本美好的台灣文化 07/21 10:19
meredith001: 不意外 支那難民就是沒文化 07/21 10:19
GNFLAG: 說的很好 有夢最美矇上眼整天做夢未嘗也不是件好事 07/21 10:20
sysop5566: 蔣中正信洋教 07/21 10:20
med5566: 看到起手式日本時代就知道準備帶風向了 07/21 10:20
TKforever: 哀 台灣一些爛到根的問題都是國民黨搞的 07/21 10:20
nightwing: 推 價值被扭曲的宮廟文化 07/21 10:21
belucky: 文化有好有壞 留下好的 去除壞的 07/21 10:21
ekpyrosis: KMT又躺槍 哈哈哈 07/21 10:21
jase1979: KMT這政黨還存在還有人幫腔就知道台灣人有多佛心 07/21 10:21
herro760920: 這篇有對的也有錯的,現在台灣宗教就是管理很糟,導07/21 10:22
anoreader: 紅明顯 太過美化過去了 即便當初是當初宮廟文化也是問 07/21 10:22
herro760920: 致宗教行為容易變負面的印象。但日本時期對宗教是高 07/21 10:22
herro760920: 壓管制的,反而不符社會,美化那段歷史真的頗呵 07/21 10:22
med5566: 放鞭炮敲鑼打鼓封街跳陣頭都賴給政治根本呵呵 07/21 10:22
autokey: 台灣公廟文化很可惜~不過現在這樣百花齊放也是一種自由吧 07/21 10:23
shcjosh: 當初械鬥也是以廟宇為據點 07/21 10:23
et803: 看公廟主委一堆都kmt的就知道拉 07/21 10:23
anoreader: 題一大堆 別說地方仕紳跟宗教掛在一起的一堆問題07/21 10:23
GNFLAG: 對現況視而不見 然後只會整天抱著過去的美好自欺欺人 07/21 10:23
zeldo: 推這篇 07/21 10:23
anoreader: 早期根本還是私刑場所 要不然洗門風的習俗怎麼來?07/21 10:24
Rattlesnake: 美化過度 你以為乩童是後來才有 07/21 10:24
papaganono: 事實 07/21 10:24
rapnose: 老實說,來不及了。一切隨緣吧。 07/21 10:25
anoreader: 簡單來說台灣的宮廟文化本來就不是單純的文化儀式 07/21 10:25
Rattlesnake: 爛東西就該除掉 一個爛東西 不管什麼原因它變成現在 07/21 10:25
fransiceyho: 臺南遶境影片還聽到台語「借過借過 拍謝喔」超親切 07/21 10:25
DudeFromMars: 好噁心 07/21 10:25
Rattlesnake: 這副鳥樣 就說明它就是無法度過環境考驗 07/21 10:25
Rattlesnake: 如果它真的那麼好 那麼有用 那它就應該保佑自己 07/21 10:26
兩個一樣的孩子, 一個享盡師長資源,表現越來越好; 一個被冷落,還要被師長指責你就是歹囝啊! 你認為這是什麼原因造成的呢? ※ 編輯: empire (223.137.78.152), 07/21/2017 10:28:37
DudeFromMars: 你貼日據時代的照片看起來跟現代遶境根本沒差,而且 07/21 10:26
anoreader: 從一開始就是地方政治經濟權力的大雜燴 該有的腐敗元素 07/21 10:26
DudeFromMars: 照片根本無法呈現宮廟背後令人厭惡的原因 07/21 10:26
Rattlesnake: 不讓國民黨來臺灣把它搞成現在這副鳥樣 不是嗎 07/21 10:26
anoreader: 台灣宮廟文化一開始都有 別去太美化這種東西 07/21 10:27
Vicky1016: 朴子配天宮主委王如經 民進黨籍朴子市長 07/21 10:27
cvit: 本末倒置。。是水準變差大家才不支持,不是不支持才水準變差 07/21 10:27
那為什麼水準逐漸變差?內外因素為何? 願聞其詳。
cvit: ,邏輯很糟07/21 10:27
jiayuan: 是喇都是kmt的錯 結案07/21 10:27
ra9999: 推07/21 10:28
Vicky1016: 在古代金融業不發達地方 宮廟一直地方金融中心07/21 10:28
paupauGO: 推這篇QQ07/21 10:28
godbar: 垃圾KMT07/21 10:28
hhtj: 推07/21 10:28
Vicky1016: 臺灣民間信仰很多派系分明 本來就是族群識別標誌07/21 10:29
Rattlesnake: 猶太人滅國那麼多次 猶太教有被搞到低俗不堪嗎07/21 10:29
Vicky1016: 保生大帝是泉州人信仰 清水祖師是漳州人信仰07/21 10:29
cvit: 今天義大利米蘭大教堂,旁邊都是黑手黨抽菸吃檳榔,一樣爛掉 07/21 10:29
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 10:30:05
cvit: ,台灣大廟的美不輸國外,可惜裡面的人。。 07/21 10:29
Rattlesnake: 甚至猶太人還那麼優秀 這種藉口只說明這些文化的鳥 07/21 10:30
Rattlesnake: 如果你的文化夠強 不會被殺一群人就變得低俗不堪07/21 10:30
臺灣西拉雅人碰到荷蘭人槍炮火藥, 西拉雅人被征服佔領, 我認為不應該把錯全推到西拉雅文化不夠強身上, 文明發展本來就不會是同一個起跑點。 ※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 10:33:27
cheetahspeed: 垃圾kmt 07/21 10:31
kondoyu: 藍覺森77了07/21 10:31
lovelebron24: 垃圾kmt幹07/21 10:32
nnnn: 這篇才是正確的,垃圾k黨07/21 10:32
fransiceyho: 台灣的廟宇需要改革 從外觀的遮雨棚到內部都是07/21 10:32
meredith001: 好多隻9.2在推文崩潰XDDDDDDDD07/21 10:32
fuxdk: 已經汙名化太嚴重了 積重難返 在我們這一代應該會式微 再下07/21 10:33
fuxdk: 一代就消失了吧07/21 10:33
impact999: 推 現在就是被一群垃圾8+9與黑道把持07/21 10:33
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 10:36:16
monkeyeden: 認真文 07/21 10:35
jack0216: kmt真是台灣各層毒瘤 07/21 10:36
lunashining: 有本事就去回我下面那篇 河洛皇民ㄏㄏ07/21 10:36
louwbas: 推07/21 10:36
popowu189: 好文~推!傳統文化因人類的貪心而變相了。07/21 10:37
Sinkage: 宮廟法人化 須納稅 不然永遠都被垃圾把持07/21 10:37
rocf117: 台中孔廟 日本人拆的07/21 10:38
gillowish: 推07/21 10:38
player15: 真的照片無法表達宮廟背後令人厭惡的原因07/21 10:38
monkshood: 推一個,自己的文化自己救07/21 10:38
butterdog: 推07/21 10:38
aliensky: 國民黨殺光菁英仕紳的結果,也是方便愚民07/21 10:39
xiaoyu: 此篇正解,但還是有黨國史盲信徒會崩潰! 07/21 10:39
arnold3: 智商低才會去拜拜 07/21 10:40
sheepbear: 台灣在傳統文化信仰這塊做的比中國好太多了 真的可惜 07/21 10:40
denny41606: 推 07/21 10:41
sheepbear: 希望有更多高知識水平的年輕人願意投入及保存文化 07/21 10:41
sheepbear: 而不是像現在這樣經營宗教只是為了黑道分贓 07/21 10:41
Baumgartner: 你少來 要不要說刺青吃檳榔也是KMT教的? 07/21 10:41
sheepbear: 中國因為中共 很多宮廟都是只有空殼建築而沒有信仰文化 07/21 10:42
Baumgartner: 明明是人的問題 都推給政府 07/21 10:42
cons: 推07/21 10:43
howshue: 推 07/21 10:43
taichungking: 不錯 07/21 10:43
PPPGGG: 有沒有美化不知道 不過現在的爛成屎是事實07/21 10:43
BASEGO: 推07/21 10:43
howz263: 只能說kmt一直把真面目隱藏的很好07/21 10:44
nuclearforce: 推推07/21 10:45
Comebuy: ...07/21 10:46
eterbless: 總之台灣文化會變這樣幾乎都KMT的錯 只比文革好一點07/21 10:46
k90145: 這篇基本正確,不過日治後期因為西來庵時間開始整肅也是07/21 10:46
k90145: 事實,還直接導致台灣廟宇佛道融合因為日本拆廟不拆寺,07/21 10:47
k90145: 所以很多廟就改拜觀音和佛祖等佛教神07/21 10:47
flybirdy: 遺毒好恐怖07/21 10:48
Blanket: 推 07/21 10:49
rinsoukan: 推 07/21 10:50
eric2016: 底下留言又再跳針啥日本後期皇民化拆廟?實際是有拆掉多 07/21 10:50
eric2016: 少?大部分劣化都在戰後經過黨國美學荼毒以後,改建成俗 07/21 10:50
harrishu: 推 07/21 10:50
eric2016: 艷且充滿銅臭氣的北方宮殿混現代建築。 07/21 10:50
Nicemaker: 保安宮龍山寺看起來沒變是因為努力守住的 07/21 10:50
toddy5401: 原來是這樣 07/21 10:52
sparklekyu: 推 07/21 10:53
ahw12000: #1PSMPh2P (Gossiping) 護航老梗理由表07/21 10:54
iconicotrico: 推 但是已經沒救了 07/21 10:54
keyman616: 什麼都推給國民黨就好啦,會吃檳榔酒駕電音脫衣舞宗教 07/21 10:54
keyman616: 斂財都不是台灣人,只有國民黨才會這麼作07/21 10:54
colinfeng: 推07/21 10:55
takocycu: 推07/21 10:55
gtrzero: 站在吉普車上扭腰露奶擺臀 是要給神看還是給人看阿..07/21 10:55
nightwing: 現在的宮廟文化 跟夜店搖頭電音文化 差別不大07/21 10:56
aks172582: 開漳聖王是漳州人好嗎07/21 10:56
hardworking: 推 !07/21 10:56
yubirch: 推07/21 10:56
eric2016: 日本時代就有廟會獎賞制度了。 http://i.imgur.com/faNA07/21 10:56
tomandnico: kmt就是爛人07/21 10:57
eric2016: http://i.imgur.com/Bnpyjn4.jpg 07/21 10:57
kiki2125: push 07/21 10:57
imgay5566: 廟本體真的很醜 屋頂上一堆龍鳳裝飾... 07/21 10:57
powerdream: 現在宮廟搞電子花車、辣妹跳舞、電音舞曲,神明要這 07/21 10:58
lbowlbow: 你知道那些龍鳳裝飾有多難做嗎?說8+9垃圾就算了說醜 07/21 10:58
eric2016: 黨國在那皇民化云云的,是作賊喊捉賊。 07/21 10:58
Nravir: 結論:一切都是從KMT開始爛的= =" 07/21 10:58
kiki2125: 9.2森77 07/21 10:58
openbook: 推 有問題的是人 不是宮廟 07/21 10:59
horseorange: 好唷 可是我覺得趕不走了07/21 11:00
Nfox: 那活動的背後應該是地方的自治會 以前日治有這個東西 07/21 11:02
jasonpop: 推 07/21 11:03
rockday: 推 只是要把8+9垃圾趕出來有難度…07/21 11:04
Nfox: 社區關係緊密 社區和宗教也很親近 還會自動發展出其他小團體07/21 11:04
killerken: 推07/21 11:06
jimmyQQQQ: 說的好像dpp都沒介入宮廟,什麼都要牽扯kmt,換個新詞07/21 11:06
jimmyQQQQ: 你好不好07/21 11:06
cloudin: 推07/21 11:06
blauXaoi: 推 唉07/21 11:07
jazz19860929: 推07/21 11:07
klyee: 分析推07/21 11:08
ae321238: 推 文化不會是垃圾 垃圾的都是人07/21 11:08
aa85ss20: 推! 07/21 11:09
amgn997: 好吧,所以我們只能推給kmt 07/21 11:09
moshic: 剪黏藝術不只是龍鳳裝飾而已...... 07/21 11:09
akway: 推 07/21 11:10
leonumber01: 推個 07/21 11:11
Oxhorn: 老實說 如今把持操弄的 可不只有老k黨 更別說逢年過節 07/21 11:12
lahugh: 專業推 變成爭權奪利後就走樣了 07/21 11:12
lyhpwlps: 推最後一段話 07/21 11:12
Oxhorn: 選舉前的拜拜 從藍到綠連柯文哲一樣上去燒香 07/21 11:12
Oxhorn: 事實上就是 這些曾經的美好都只能當做回憶了 不砍掉重練07/21 11:13
goodzoro: 最後一句好深奧 07/21 11:13
kosuke: KMT統治台灣幾十年了 不怪牠們難道要怪DPP喔 07/21 11:14
warmman: 原來是這樣,那要怎麼才能復興呀 QQ07/21 11:14
notfound0407: DPP會插手比較少? 想騙誰07/21 11:14
Oxhorn: 就是整團臭不可聞又無人聞問 連各個機關單位都不敢輕碰07/21 11:14
goodzoro: 希望香爐可以留著,點一隻品質好的香放著07/21 11:15
albert1229: 當權力、金錢、政治進入宗教,就只剩民粹了07/21 11:16
sxman: 講的都像是宮廟文化騙錢 實際都是人騙人 有啥好黑特的07/21 11:16
jack8759: 推07/21 11:17
gtrzero: 以前喜歡看活動 現在看到有人在辦公廟活動 只想躲遠遠的07/21 11:17
iop982002: 推07/21 11:17
chu122408: KMT果真台灣之毒07/21 11:18
VTsuyoshi: 推 07/21 11:18
sxman: 超多政客騙那麼多錢 才是毒瘤 好嗎 07/21 11:18
vikingman: push 07/21 11:18
gridmad: 推,基本上大概就是這樣... 07/21 11:19
siensien: 推 07/21 11:19
rickey1270: 就說國民黨一群敗類,把台灣整個中堅份子殺的亂七八糟 07/21 11:21
ishimaru: 推 07/21 11:21
MasCat: kmt日常 07/21 11:21
xing1007: 以前一樣很醜 拆掉剛好 07/21 11:21
speed07: $$$$$$$$$$$$$$$$$07/21 11:22
qwqw0424: 垃圾狗冥黨 07/21 11:22
lolwtfnow: 就是來了一群啦機嘛 07/21 11:23
fhsh115: 推07/21 11:23
jukuan: push07/21 11:23
cppwu: 推 KMT 毀台文滅其根07/21 11:24
Costco5566: 包裝過ㄉ費文又來惹07/21 11:24
xxyxx: 垃圾國民黨07/21 11:24
robinsonXD: 原來以前的宮廟文化跟日本其實是差不多的07/21 11:26
robinsonXD: 原來都是KMT害的07/21 11:26
pineapple: 講真的 臺灣垃圾人一堆 但只要切割都是kmt垃圾就沒事了07/21 11:29
nomorepipe: QQ07/21 11:29
vdml: 問題是真正懂得都死光了吧 文化也是會滅亡的 不見得能流傳07/21 11:29
vdml: 下來或者復活 像現在 乾脆全滅掉算了 07/21 11:30
dinex: KMT... 07/21 11:30
daright: 推 傳統信仰宗教文化不等於低俗沒水準的8+9宮廟文化 07/21 11:30
vdml: 就像支那文革 你要期待中國回到以前的文禮教化大概也很難 07/21 11:31
s860382: 來不及了宮廟不可能回到以前的真誠和 07/21 11:31
money1992922: 被那些素質低落的人搞臭的= = 07/21 11:31
llyy4849ya: 推 07/21 11:31
s860382: 了 現在黑勢力太大 07/21 11:31
Andebull: 推 07/21 11:31
nfish: 明明都是福建文化,硬要說是台灣文化,無恥07/21 11:31
美國華盛頓紀念碑是源自埃及文明的方尖碑, 您也要說美國人無恥嗎? 日本的寺廟源自中國的唐式建築, 您也要說日本人無恥嗎? 文化本來就會因流傳而轉化再生。
earnformoney: 結論也太跳躍 07/21 11:32
nfish: 燒王船,炸寒單爺,搶孤都是福建泉州舊有文化,現在都還有 07/21 11:32
nfish: 保留07/21 11:32
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 11:35:21
laugh8562: 現代一堆智障垃圾8+9 跟政府沒關係 是智商問題 07/21 11:34
lose116315: 宗教收人不看素質 言行沒規範 就會越來越沒水準 07/21 11:35
lose116315: 宮廟就是明顯實例 07/21 11:35
orange7x7: 不改革就就全部拆掉剩大廟 07/21 11:35
stu25936: 可惜我覺得很難回去了 07/21 11:35
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 11:38:40
lovelycateye: 認真文07/21 11:36
luten: 推07/21 11:36
querencia: 要是中華民國沒來佔領臺灣,我們可以更美好的07/21 11:37
GothicMetal: 沒用啦,有油水的地方就有黑白兩道的垃圾07/21 11:37
TommyWu1991: 推07/21 11:37
zombie666: 是喔07/21 11:37
AngelMAyCry: 推07/21 11:38
hayato01: 有人跑來崩潰07/21 11:38
zeldo: 希望有政治人物願意出來改革這塊07/21 11:39
nicayoung: 推07/21 11:39
dimw: 人做的事很難完全是壞事07/21 11:40
lozupomelo: 推07/21 11:40
matlab1106: 台灣根本沒所謂文化 07/21 11:41
不要自己沒文化, 就認為全臺灣都沒文化。
assotr: 狗民黨不意外 07/21 11:42
liao18: 推 07/21 11:42
Playorange: 陰森森哦07/21 11:42
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 11:45:11
chopssin: 幫推 太多惡意的帳號了 做人連下限都沒有 07/21 11:42
a23423933: 推 其實台灣的信仰文化與中國有很大的差異 07/21 11:43
SiLeNcePINK: 文化大革命 07/21 11:44
Liaooo: 推 07/21 11:44
cloudwolf: 推!! 07/21 11:45
linccccc: 推 07/21 11:46
CIIIO: 推中肯 台灣文化應該被保存且尊重 07/21 11:46
enthusiasm12: 台灣宮廟沒有錯!應該把顏清標這種趕出去!!把神明 07/21 11:46
enthusiasm12: 還給人民 07/21 11:46
f222051618: 中肯推 07/21 11:46
vinsh: 一堆智障沒看懂內文 成事在人 重點就是當時本土仕紳幾乎被 07/21 11:47
cher1: 財務公開化,讓所有信徒知道,自然就少了黑道介入了 07/21 11:47
vinsh: KMT清光 接手的人只能用拼湊的方式維持禮俗 07/21 11:47
vinsh: 我一直認為台灣宗教建築的美感不輸歐洲教堂及日本神社07/21 11:48
fransiceyho: 大陸宮廟文化已經被破壞光了 台灣至少倖存 需要改革07/21 11:49
kabadada: 真的難救 現在看到8+9遶境根本不想也不敢靠近07/21 11:50
marchman: 推!曾經淳樸與高雅共存的宮廟文化,希望能再復興07/21 11:50
muadoj: 跪著推QQ07/21 11:50
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 11:52:07
dufflin: 您真有心 07/21 11:51
vinsh: 沒錯 黑道8+9的確使宮廟文化嚴重走樣 但如果沒有這些人維持 07/21 11:52
coolboy56: 幹 本來就是KMT的錯 帶什麼風向07/21 11:52
mynewid: 你484在說寬哥? 07/21 11:52
qazqazqaz13: 狗黨支持者崩潰 07/21 11:53
aacckk: 推,中肯,後期的宗教團體也是像老鼠會一樣 07/21 11:53
yukinoba: 推這篇,但除非從我們自己開始做起,不要歧視這些文化 07/21 11:53
weselyong: 又推給國民黨...... 去你的國民黨 07/21 11:53
vinsh: 這些人至少某種程度上勉力保留了宮廟的文化 07/21 11:53
yukinoba: 然後高知識分子、中產階級重新進入這些文化當中參與 07/21 11:53
fantasibear: 推 07/21 11:53
yukinoba: 才可能讓這個文化當中的組成再次改變,否則無解 07/21 11:54
homosecret: 推 07/21 11:54
weselyong: 現在的知識/中高份子 就是會跟8+9互相排擠啊 07/21 11:54
devicer: 又是kmt 07/21 11:55
monkeydpp: 這時候KMT又變成本土政黨了 不是外來政權嗎 07/21 11:55
Takuri: 推 07/21 11:55
lovefion: 這種狗屁文章居然一堆人信,有大腦嗎? 07/21 11:55
歡迎用道理和證據辯駁。
cunice: 推推 保護台灣本土文化07/21 11:55
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 11:56:30
becareful: 推推推 07/21 11:56
vankojau: 顏色不對,想趁機偷罵國民黨 07/21 11:57
HappyKH: 可是那些屎怎麼辦 07/21 11:58
zeldo: KMT造成的爛攤子可多了呢,這種垃圾還有人想轉移,笑死 07/21 11:58
gtonfire: 推 07/21 11:58
shliny38: …所以是KMT害的? 07/21 11:58
darkmaplex: 推 07/21 12:00
romanticrain: 哈哈 笑死人了 宮廟文化明明是30幾年前變質的 07/21 12:00
Captain5566: 本來就低俗還 遷拖給國民黨~!?? 蛤 07/21 12:00
romanticrain: 對 就是民進黨成立那個時期 不然來反駁我阿 07/21 12:01
像這種要求我從來沒見過。 其實這篇文章根本無關民進黨, 我完全是站在臺灣歷史的角度下去書寫, 既然你要求了,我只好拿出你想看的證據。 國民政府於民國37年公布《查禁民間不良習俗辦法》, 引起當時社會譁然。 明令禁止的項目有崇拜神權迷信, 而『崇拜神權迷信』包含以下行為: 一、以卜巫、星相、巫覡﹑勘輿為業者。 二、崇奉邪教開堂惑眾者。 三、供奉淫神藉以斂財者。 四、設立社壇降鸞扶乩者。 五、舉行迎神賽會者。 六、妄造符咒、圖讖、預言,或散布此類文字、圖畫者。 七、印刷或販賣傳播迷信之書籍、傳單及圖畫者。 八、藉符咒、邪術醫治傷病者。 九、假託神權迷信,從事其他非法活動或秘密結社者。 http://i.imgur.com/r9dKQKn.jpg
http://i.imgur.com/JNksWs0.jpg
反正只要跟臺灣本地文化連結的都要禁止, 但是禁止迎神賽會對於當時的臺灣人也不太能接受, 省諮議會有這樣一份文件: 臺北市黃啟旺等4名議員, 建議當局勿用權力嚴禁迎神賽會, 以加深官民之隔閡而動搖民眾對國家之忠誠。 這樣的背景, 讓倖存的知識分子對於廟務只能推辭, 避免仕途或事業受累。 你還想知道什麼嗎?
terry910333: KMT本來就該罵07/21 12:02
zeanmar: 那些說都是KMT的錯來反串的捫心自問吧...07/21 12:03
archlyarden: 是,總要讓8+9正常能量釋放,然後財團捐錢養起來,07/21 12:04
archlyarden: 就高枕無憂了,有反叛能力的都控制好了07/21 12:04
tantamount: 快跟9.26說中國的觀音佛祖都是印度傳來的讓他們崩潰啊07/21 12:04
AAA891216: 有點太過美化過去了 推論很不嚴謹07/21 12:04
tantamount: 沒研究台灣史的只用1句[太美化過去]就把你整篇打翻 XD07/21 12:05
只能繼續盡力書寫臺灣史了。
romanticrain: 垃圾DPP 還我們美好的宮廟文化吧~~07/21 12:06
tyifgee: 國民黨真他媽禍害07/21 12:06
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 12:12:19
gred121: 推07/21 12:06
staffordan: 是好文,但,現況不會改變的,牽扯的利益太複雜。依然07/21 12:06
staffordan: 是惡瘤,砍掉重練。07/21 12:06
sanchiya: 差不多一個行政區一個大廟就可以了,現在是三步一 五步07/21 12:06
sanchiya: 一宮,真的太亂了07/21 12:06
jaguars33: 那時的文化 氣質 高尚都被kmt來台 連台灣人一起殺掉了07/21 12:07
johnny3: 一群沒文化的人跑來你家還殺了一堆人還搞思想控制 要不變07/21 12:08
johnny3: 都難07/21 12:09
imsphzzz: 果然推給KMT就會有人信,吱障不意外07/21 12:10
國民政府於民國37年公布《查禁民間不良習俗辦法》,不然這是誰訂的辦法? http://i.imgur.com/r9dKQKn.jpg
http://i.imgur.com/JNksWs0.jpg
indium111: 推07/21 12:10
tges92095: 翻譯:士紳死光 上流知識分子消失 誰造成的?07/21 12:11
elliotpepe: 大推07/21 12:11
dream1517: 推 恢復文化07/21 12:11
soranosakana: 說的真好 我決定去日本看廟會07/21 12:11
DivaTheresia: 推 南北管(尤其北管)的消失也與這很有關係 現在北07/21 12:12
DivaTheresia: 管都快消失了 很讓人痛心07/21 12:12
serval623: 就跟外省人打籃球拼命蓋籃球場 鄙視棒球一樣啊07/21 12:12
對,棒球也是類似的情況。
plan1: 9.2上工囉07/21 12:12
assman799: 我認識的外國人超愛陣頭文化的 說要好好保存屬於自己國07/21 12:13
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 12:14:32
assman799: 家的文化 07/21 12:13
minivg: 推07/21 12:14
rutp6j35566: 推 07/21 12:14
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 12:18:46
sherlockxx: 推07/21 12:15
ptt987654321: 其實大家不是很討厭文化大廟 但是痛恨路邊神混壇07/21 12:16
CJhang: 又是中華民國?07/21 12:17
samurai101: 看了真想哭07/21 12:17
ptt987654321: 幾乎都是路邊神混壇搞出的問題 然後要文化大廟承擔 07/21 12:17
Kaede5908: 真的很好笑 連宮廟文化都是國民黨的錯 07/21 12:17
qazwsx82128: 這篇不錯 07/21 12:17
cynthia12708: 推……嘉義的知識份子地方士紳死超多人!火車站超陰 07/21 12:18
cynthia12708: 的 07/21 12:18
verycold666: 推 07/21 12:19
mjnaoki: 推 07/21 12:19
zxc1213: KMT真的長久貶低台灣文化 07/21 12:19
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 12:22:56
armedlove: 推這篇 雖然沒有信仰但也蠻喜歡廟給人的感覺的07/21 12:20
romanticrain: 你不要再打自己的臉了 禁止不良習俗跟現在宮廟都07/21 12:20
romanticrain: 是8+9有關嗎?? 還想帶風向 07/21 12:21
黑道把持宮廟是一天造成的嗎? 前因後果是什麼? 請你認真看完文章再來辯論, 這裡這麼多人在看, 請你拿出知識分子科學人該有的態度。
jasterliang: KMT笨色 07/21 12:21
dodo577: 垃圾中國國民黨07/21 12:22
jimmyhero: PUSH 07/21 12:23
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 12:25:21
greenpeter: 推拿出照片證明宮廟文化的本質 07/21 12:23
gn02117985: 獨立自主的新台灣人不需要粗俗鄙陋的漢文化 07/21 12:23
redin2001: 推 本質是很好到 純粹被政治利益化07/21 12:23
fishfi: kmt滾辣 07/21 12:23
chris44099: 就說還好推文某些人不會掌權 07/21 12:23
jet113102: 已經太遲了 07/21 12:24
dazzzlee: 在日本時代建築就很醜了 哪裏典雅 追根究底漢人文化就是07/21 12:24
janiceb: 這說的跟家中長輩說的很像07/21 12:24
dazzzlee: 沒有審美觀 人家日本人的建築不管是傳統日式的或日西合07/21 12:24
shakesper: 怎沒提到李梅樹07/21 12:24
dazzzlee: 璧的都很好看07/21 12:24
Cyuhsuan: 推07/21 12:24
fuienxislao: 推07/21 12:25
Ga1axyNote7: 你好噁心07/21 12:26
Nerv: 說這麼多就能改變8+9?07/21 12:26
Tamama56: 都是KMT的錯07/21 12:27
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 12:28:41
staffordan: 8+9幾乎和毒品有牽扯,廟會時也不守秩序,實在不認同07/21 12:28
staffordan: 現在的宮廟文化。 07/21 12:28
hmt17: 推 07/21 12:28
lilavadee: 推QAQ 07/21 12:28
ironlaw: 推 我相信很多人都不知道宮廟文化的脈絡為何07/21 12:28
tamama000: 這篇不就是指控台灣人 很LOW? 公廟控制還是閩南人啊 07/21 12:29
ya8957: 推有涵養 07/21 12:30
cca1109: kmt日常 只會放雞屎 07/21 12:30
bollseven: 幹 這也是kmt的鍋 07/21 12:30
romanticrain: 所以黑道把持宮廟 跟禁止不良習俗法有關@@??長知識 07/21 12:30
『一部分的仕紳頭人、知識分子被殺、流亡, 剩下的知識分子因為避免仕途、事業受影響, 也盡可能的避開主持廟務活動, 上層支持著臺灣文化的人消失了, 下層黑道、地方角頭逐漸滲入。』 您有看到這一段嗎?
white07: 不是「推給KMT」 而是看得懂歷史的人 都知道是誰的錯 07/21 12:30
chichung: 可以解釋一下泉漳械鬥為何都是以廟為根據地嗎? 07/21 12:30
tamama000: 海線OO難道是外省? 07/21 12:31
tamama000: 還不一樣現在絕大部分廟都是本地人掌控der 07/21 12:32
a29871722: 管理的人本身就給人負面印象,是要怎麼讓大多數人改變 07/21 12:32
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 12:35:54
icerain3173: 某樓真好笑 你還以為國民黨沒搞爛台灣宗教嗎? 07/21 12:32
a29871722: 態度呢? 07/21 12:32
maxwu2012: kmt就爛 還怕人講?07/21 12:33
u9161031: 推,想幫老K護航的去寫篇文章來吧,別只會在推文噴屎。07/21 12:33
sadyen: 407/21 12:33
ruby00514: KMT9.2 大崩潰欸 看了有夠噁心 臭死07/21 12:34
ImMACACO: 看過台灣民俗雜誌 真的這篇說的就是事實07/21 12:34
covenant: \ 又是KMT! / \ 又是KMT! / \ 又是KMT! /07/21 12:34
JakeiHoung: 幹 又是國民黨 操07/21 12:34
doraemon00: 推07/21 12:34
WWIII: Kmt叭叭快滾回支那吧07/21 12:35
blue820117: 推07/21 12:35
winterwell: 推07/21 12:35
romanticrain: 可以給個資料嗎 哪位知識份子之前是從宮廟活動起家07/21 12:35
蔣渭水的父親就是廟公, 蔣渭水少年前都在家裡跟著父親主持廟務活動。 辜顯榮長年是臺北保安宮和劍潭寺的最大納捐者。 李梅樹本身就是三峽祖師廟的建築者。 夠嗎?你也可以查看看其他人。
ya8957: 現在的宮廟文化是毒瘤,但一堆只會反對卻不看前因後果,不07/21 12:35
ya8957: 思考怎樣改變進步,實在呵呵07/21 12:35
Charmingwei: 這樣也能釣到一堆9.2 @@ 07/21 12:35
doraemon00: 好難過 07/21 12:35
zxc1213: 推 釐清許多宮廟文化低俗化的真相 07/21 12:35
AAA891216: 前面還好 但是中間以後跳太快了 才會說推論不夠嚴謹 07/21 12:36
tantamount: 笑死 KMT那麼好的話 當初怎麼會被趕到台灣來? 07/21 12:36
doraemon00: 垃圾中國難民07/21 12:37
guitar0225: 推 07/21 12:37
khsa3200: 開放20年了還是KMT的錯 07/21 12:37
cp62k794: 難怪流氓幾乎都9.207/21 12:37
a2156700: 垃圾KMT07/21 12:38
HCG10G8bear: 垃圾國民黨07/21 12:38
hyhftc: 原來是這樣07/21 12:38
alankoko: 回不去了 現在鼓吹仕紳回去搞廟會沒有人理你的07/21 12:38
nuclearforce: 推07/21 12:39
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 12:42:54
vykxtoz: 現在也並沒有要消滅你所說的「台灣文化」而是把對環境造07/21 12:40
vykxtoz: 成傷害的「金紙跟香」給予汰除,並不會因為不能燒文化就07/21 12:40
vykxtoz: 不見,只是換了一種型態07/21 12:40
howdiee: 不是KMT的錯啊 但是為什麼廟宇大部分都是親KMT的呢07/21 12:40
joy0520: 幹你娘支那國民黨07/21 12:41
tsub: 淚推 07/21 12:41
butterfly223: 推 07/21 12:41
jyhunter: 樓上說的有沒有數據資料阿? 如果是真的那就很可怕! 07/21 12:41
kmshy: 人渣kmt無所不在 難怪一堆黑道宮廟都支持kmt 07/21 12:41
bear8521: 來不及了 07/21 12:42
keepsecret: 推一個 07/21 12:42
tokyo730714: 這篇要大推!消滅它根本是本末倒置!我們要做的是把 07/21 12:42
DDDDCE: 推 07/21 12:42
tokyo730714: 地方角頭趕出去 憑什麼讓他們去代表台灣文化 07/21 12:42
AAA891216: 另外如果能用個案方式去討論興衰過程會更有說服人 07/21 12:42
JeanSijhih: 推 07/21 12:43
sk6: 國民黨雖小。 07/21 12:43
FiveSix911: 推 07/21 12:43
YAUN: 9成都黑道神棍了。 07/21 12:43
cp62k794: 不能燒對那群垃圾也很麻煩啊,你沒燒一些東西,廟要怎麼 07/21 12:44
cp62k794: 從收支上下其手 07/21 12:44
LionsK: 優質推推07/21 12:44
AAA891216: 前面簡單就用影片來描繪出知識分子=宗廟領袖,將台灣07/21 12:44
hibemi776: 廟宇為什麼親KMT,交章就有寫了啊,黑道咩..靠..門鈴響了07/21 12:44
AAA891216: 宗教文化昇華到一種絕對正面形象,也讓人覺得有點懷疑07/21 12:45
wheatear7: 現在都有黑道介入,那些善款太過龐大,很黑的07/21 12:45
XXXXXXXXXGAY: 推 高調 看來轉型正義還沒結束07/21 12:45
BC0710: 反對質疑的應該要自己考據找資料反駁吧 出一張嘴就要別人 07/21 12:46
JeanSijhih: 補推 07/21 12:46
herbert0620: 推 07/21 12:46
BC0710: 找資料給你? 真的可憐 07/21 12:46
cheelowt: 金紙與香造成問題是因為近年很多廟為了省錢用中國貨 07/21 12:46
girafa: 推文化! 但希望宗教團體的財流一定要依立法合管! 07/21 12:47
cheelowt: 傳統用的竹紙跟品質高的線香並沒有那麼嚴重的污染性 07/21 12:47
moonstarxs: 推 07/21 12:47
cheelowt: 而且金紙與香大家有去認真了解其所代表的文化內涵嗎 07/21 12:48
youchen68: 推 07/21 12:48
vanish456128: 鹿港龍山寺真der讚 07/21 12:48
LONGLONG: 可以 07/21 12:48
cheelowt: 日本文化興盛是因為日本人尊重與喜愛他們自己的文化 07/21 12:49
a2001555: 推 07/21 12:49
cheelowt: 如果一個國家不肯了解自身文化只覺得鄙夷或應該禁止 07/21 12:49
cheng31507: 推 07/21 12:49
jet22662266: 難過07/21 12:50
cheelowt: 那這個國家當然沒辦法發展出讓人稱羨的文化07/21 12:50
tokyo730714: 我也不贊成完全禁絕香跟金紙 但是應該要規範不能用劣07/21 12:50
tokyo730714: 等中國貨07/21 12:50
cons: 現在一堆led燈和電音07/21 12:51
u9161031: 事實總是讓9.2崩潰07/21 12:51
silentence: 以前宮廟真的純樸 不知道哪時多了一堆垃圾 07/21 12:51
cheelowt: 自己的文化自己珍惜守護阿 覺得不好可以投入力量改善啊 07/21 12:51
A1pha: 大推這篇。 07/21 12:51
nm123493: 推文化無罪,其罪在人。 07/21 12:51
OGC218: 這樣也要怪國民黨? 07/21 12:51
j3748365: 民進黨才是臺灣的毒瘤 07/21 12:52
tokyo730714: led燈真的醜到沒有極限 偏偏一堆廟都在用 審美細胞全 07/21 12:53
tokyo730714: 死光一樣 07/21 12:53
blast2013: 推 07/21 12:53
wrongname: 有的人沒智商沒文化 才是台灣的毒瘤 07/21 12:54
desertsam: 就是國民黨啦! 07/21 12:54
shi0520: 白癡kmt啊 結果最沒文化素養的就是kmt 07/21 12:54
barlin: 推李梅樹 07/21 12:54
momofishj: 唉 07/21 12:55
A1pha: 我很多長輩都是經過那段時期的人。他們的證詞都應證這篇的 07/21 12:55
A1pha: 說法。 07/21 12:55
anendfox: Kmt禍害臺灣進步文化保存 幹07/21 12:56
aghgna: 文化是好的但人一直出問題 弄個法律來管管吧07/21 12:56
rickyoyo8: 推這篇07/21 12:56
SacrificesPi: 一堆垃圾出來攻擊台灣本土文化了欸 滾回中國好嗎07/21 12:57
a2945874624: 有證據給推07/21 12:57
rosesonata: 國民黨真他馬的毒瘤一個07/21 12:57
ya1357977889: Roman呢 還想繼續看他被打臉耶 07/21 12:58
d123xxx: 推本文 倒是那些什麼都要扯政黨的 看得真煩 一直講 這又 07/21 12:59
d123xxx: 跟你們所噓的對象有什麼區別? 07/21 12:59
x1214: 大龍峒保安宮和孔廟在整治過變得非常漂亮 07/21 12:59
x1214: 晚上點燈看起來非常莊嚴肅穆 07/21 13:00
zhalao: 反駁的拿資料理論出來講啊,水準?推原po 07/21 13:00
skyin7127: 推 我老家鄉下農村 大家真的以大廟為信仰跟心靈中心, 07/21 13:02
skyin7127: 也沒有黑道把持,講到大廟神明或慶典幾乎全村都參與跟 07/21 13:02
skyin7127: 虔誠。不過年輕人這種跡象比較少就是了 07/21 13:02
urforbear: 推 07/21 13:03
shtmn: 這篇一堆滯台支那賤種又崩潰了 07/21 13:03
a92109210: 推 07/21 13:03
st86188go: 噓文給點論述吧?!很多連文都沒看完.…… 07/21 13:03
hank11235813: 回不去了啦 歷史不能重來的 07/21 13:04
lkk45266: 給推 07/21 13:04
ian41360: fucking KMT 07/21 13:05
BreezeMaple: 有些人真是邏輯死了 還看不懂07/21 13:05
eec2132469y: 推 國民黨就是拉基 害得臺灣那麼慘07/21 13:05
toyokawa: 唉07/21 13:06
tokyo730714: 只是知道宮廟文化如何沉淪 我們這一代也只能想辦法07/21 13:06
tokyo730714: 去解決 雖然很難...07/21 13:06
phatman: 藍丁丁自己對號入座後森7707/21 13:06
MaouXD: 文化大革命 ver. Taiwan 07/21 13:07
cursedsoul: 總之又是垃圾kmt的錯 07/21 13:08
ak47good: 歷史群組不意外 07/21 13:08
orton417: 你忘記皇民化運動了嗎當我歷史學假的歐 除掉台灣文化又 07/21 13:08
orton417: 不是只有ktm 這篇也太偏頗 07/21 13:08
tomy2c5727: 推 07/21 13:09
elibra01: 推 07/21 13:11
remprogress: KMT不倒 臺灣不會好 07/21 13:11
Isaolin78: 以前台灣的文化人和士紳都躲光被殺光了 剩下一堆不愛 07/21 13:11
Isaolin78: 講究的平民老百姓 07/21 13:11
jjimonkey: 爛的是人 不是文化 07/21 13:12
Dillon0801: 其實前兩段影片裡 依舊可以看到不少地痞在隊伍中穿梭 07/21 13:14
adididi27: U文推 07/21 13:15
hoarydragon: Kmt......哀 07/21 13:15
VUVCOM: 其實還有一部分。現在主管的是。全鄉繞境的每年度一次的觀 07/21 13:17
i81lisyol528: 推 07/21 13:17
VUVCOM: 察最近也走速食文化。從舞龍舞獅變成成本低的吉普車鋼管07/21 13:17
ELAHaWK: 幹 KMT07/21 13:19
FlashMan: 吉普車母豬鋼管舞我可以忍 但是吵死人無腦電音歌不能忍07/21 13:20
SDKSDKSDK: 推07/21 13:20
FlashMan: 幾百公尺外就聽到智障旋律07/21 13:21
luckiness: 推這篇07/21 13:22
tokyo730714: 我還聽過放英文歌的....簡直莫名XDDD 07/21 13:22
TaiwanPriest: KMT 又是你 07/21 13:22
XseraphimX: 推廟公系 07/21 13:23
fujkokwj: 不要把噓皇民化,多反思一下 台灣的根-民俗文化其實沒有 07/21 13:23
sbilor: 現在撈錢用的 07/21 13:23
alexmein: 鹿港龍山寺從未改變 07/21 13:24
vicklin: 現在這些沒文化的放生算了 07/21 13:24
fujkokwj: 斷 各地方大廟都有活動 不然最近台中慶賀百年七媽會是做 07/21 13:24
fujkokwj: 假、以及像鹿港大廟的活動、北港媽祖、彰化南瑤宮信仰都 07/21 13:25
fujkokwj: 還有在進行 像南瑤宮日治也是有到笨港進香 07/21 13:25
hamubochen: 推 07/21 13:27
lovejamwu: 我只注意到周圍的人服裝都很正式.不像現在亂穿.. 07/21 13:27
VUVCOM: 日本也有,記得可以拜觀音,其他神氏就藏到後殿。過去的回 07/21 13:27
VUVCOM: 不來,重要的還是現在。多注重傳統保留多買臺灣製作 07/21 13:27
yadogdog: 8+9誤國 07/21 13:28
VUVCOM: 吉普車鋼管超多男生拿手機在下面圍住…… 07/21 13:28
Roow: 好文推07/21 13:29
VUVCOM: 但主要是傳統的保留。或許這些傳統營運經營上也困難,又被07/21 13:29
VUVCOM: 現在電音鋼管取代?07/21 13:29
jayang: 推07/21 13:29
ET01: 國民黨.又是你!當年老毛沒滅了你們真他媽的罪孽!07/21 13:29
julia3361: 推07/21 13:30
haw561676: Kmt... 07/21 13:30
adifdtd: 哈,中國人文化就是破壞文化,不意外。 07/21 13:30
VUVCOM: 我自身希望孩子多接觸這些文化會帶去看。但看到鋼管我真的 07/21 13:30
VUVCOM: 不知如何解釋,女兒問好多阿伯好喜歡吉普車女生一直拍照… 07/21 13:30
VUVCOM: … 07/21 13:31
lv020628: 推 07/21 13:31
shen0816: 影片裡可以聽到日語跟台語,當時的台灣人普遍就是講台語 07/21 13:31
shen0816: ,為何現在台語確被貶低。。。 07/21 13:32
maki1104: 感人優質好文 07/21 13:32
garrickhsu: 沒錯 07/21 13:32
patmac01: 推這篇,每次看到路上宮廟的活動就覺得參與的人都很不 07/21 13:33
a1qazbgt5: 推這篇 如果政府願意重視這是台灣珍貴的文化資產 07/21 13:33
patmac01: 莊重,可惜了這傳統文化 07/21 13:33
popo60312: KMT我幹你娘 07/21 13:34
tllpp: 低俗的宮廟文化可以發展這麼久 就知道多有市場了 07/21 13:35
miniflora: 07/21 13:35
do01king01: 唉外來政權真的很鬧07/21 13:35
PTTakatsuki: 現在私人神壇太多,根本失去以前的莊嚴和肅穆07/21 13:36
TarikBlack: 推07/21 13:36
ctes940008: 好多人生7707/21 13:37
nedetdo: 幹kmt07/21 13:37
likeyousmile: 出張嘴到處質疑的人,自以為打臉卻拿不出證據,真的07/21 13:38
likeyousmile: 非常醜陋 07/21 13:38
noitcidda: 推 07/21 13:38
LeeMatt: 跟納粹沒兩樣的政黨 07/21 13:39
likeyousmile: 人家有憑有據,讀過書的別像8+9,辯論文明點別只會 07/21 13:40
likeyousmile: 亂嗆 07/21 13:40
j022015: QQ 07/21 13:42
makoto1982: 推 07/21 13:43
ghosteggs: 推 07/21 13:44
ryankkk: 推 又是KMT 07/21 13:44
jimmy12332: 五毛跳腳囉 07/21 13:45
ChoDino: 那些只會躲在底下噓文的就是八卦8+9吧 07/21 13:45
ui9317: 來不及囉 垃圾想扶上枝頭變鳳凰?再等一兆年吧 07/21 13:47
kaede0711: 就KMT咩 07/21 13:47
iecdalu: 垃圾國民黨 07/21 13:47
drinkjuice81: dpp的一例一休跟前瞻計畫才是造福子孫吧 07/21 13:48
dakulake: 就中國難民來台後把台灣人殺光,貶低台灣文化 07/21 13:49
yuting10: 這個不推不行07/21 13:49
deshiKuo: 推07/21 13:50
darkage: 推07/21 13:50
jptre: 推07/21 13:53
houting: 推07/21 13:54
hagane39: 現在的廟還有LED燈勒07/21 13:55
monkeydog119: 就是李登輝害的啊 黑金啊 07/21 13:57
Didi0308ii: 推這篇 07/21 13:58
gin10791: 垃圾支畜還想護航 以前學校講台語是要被掛牌操場罰站的 07/21 13:58
ROCCPA: 要比台灣毒瘤誰比得過中華文化 07/21 14:01
ROCCPA: 到現在還一堆自以為台灣人的中國人在台灣 07/21 14:01
s4511981: 萬惡之源 KMT 07/21 14:01
KeySabre: 破除迷信跟保留傳統文化 有時是衝突的 07/21 14:01
g9122xj: 推... 07/21 14:03
gungia: 推 07/21 14:03
dogmodogmo: 黑kmt?整個中華民國就是毒瘤 kmt只是他的一部分罷了 07/21 14:03
romanticrain: 蔣渭水是日治的人 有被打壓??跟法條沒關係 不要來亂 07/21 14:03
你自己的提問是『哪位知識分子從宮廟活動起家』, 不是問我『誰被打壓』或『跟不良條例打壓有關』, 請你先確定好『自己要問什麼』再提問, 否則我不再回應你語焉不詳或邏輯混亂的提問, 因為你不是真心想了解, 只是要打迷糊仗,謝謝。
romanticrain: 李梅樹也沒被打壓 還被表揚 你是來混淆視聽的喔 07/21 14:04
yses1024: 推 07/21 14:05
leon099: 看到陳儀就 嘖嘖.. 07/21 14:05
KujiraKun: 有問題的是黑道和黨國的默許 不是宮廟 07/21 14:06
imhideji: 推 07/21 14:06
yang1265: 真的 看到保存很棒的古廟的確跟現在的廟大不相同07/21 14:07
romanticrain: 辜顯榮更早 國民黨還沒來台就死了 亂舉例07/21 14:07
romanticrain: 你舉一個因為民間不良習俗法被打壓的知識份子來吧07/21 14:08
mikazeray: 紅明顯 其實日本時代 官方也把日本神道教等信仰與臺灣07/21 14:08
SacrificesPi: 皇民化沒禁止台灣人講台語 沒禁止台灣人有自己文化07/21 14:08
mikazeray: 傳統信仰結合 繞境時也有日本的神祇和媽祖等神明一起繞07/21 14:08
SacrificesPi: 拿皇民化救援? 笑死人 07/21 14:08
mikazeray: 境 非常盛大且莊嚴 反觀中國流亡政權 笑共產黨無神論的 07/21 14:08
mikazeray: 文化大革命 結果其實自己也是一樣 不愧都是中國政權 07/21 14:08
KujiraKun: 07/21 14:09
zxc1213: . 07/21 14:09
sky80117: 認真文給推 07/21 14:10
mikazeray: 補推回來 07/21 14:11
romanticrain: 快舉個因為民俗不良法被打壓的知識份子 07/21 14:12
powg: 推 07/21 14:14
just5566: 沒電音、菸酒檳榔和大龍炮、高空煙火這些百年傳統東西, 07/21 14:17
※ 編輯: empire (223.140.148.130), 07/21/2017 14:21:42
streetmusic: 推 07/21 14:17
azirebb: 我相信還是有真的靈媒及廟宇 但是不多 07/21 14:17
just5566: 沒資格稱宮廟文化 07/21 14:17
CHTWifiHinet: 光是放鞭炮我就不支持了啦 看你要拿什麼理由跟我辯 07/21 14:17
ritarinamom: 推!早期的廟宇是安定地方人心的重要場域。曾幾何時 07/21 14:18
ritarinamom: …… 07/21 14:18
arcanite: 某人只會一直噓自己提不出一套反證耶 07/21 14:19
peter105096: 救的起來ㄇQQ 07/21 14:19
elesai0956: romanticrain這麼厲害拜託自己回一篇好嗎 07/21 14:19
arcanite: 人家引用了資料你噓又引用了什麼只會無腦質疑? 07/21 14:19
valuejoe: 很喜歡台灣文化! 07/21 14:19
j53815102: 某樓不支持放鞭炮 哦 辦2699就解決了啦 07/21 14:20
damnche: 嘆.. 07/21 14:20
Biscuitchen: 垃圾KMT什麼時候才要去死 07/21 14:21
kevarelaz: 推,臺灣正統宗教文化 07/21 14:22
iMANIA: KMT才是台灣永世的毒瘤 07/21 14:22
romanticrain: 是他文章說的阿 因為不良習俗法 知識份子不見了 07/21 14:23
romanticrain: 所以我想請教是哪位從宮廟文化出來的知識份子不見了 07/21 14:23
juice1028: 推 07/21 14:23
duetobe: 可惜爛了的變不回原樣了 07/21 14:23
inokuma: kmt system 07/21 14:27
deathsong: 笑死人 覺青這篇是集體人格分裂嗎? 07/21 14:27
deathsong: http://i.imgur.com/Vz0314y.jpg 07/21 14:27
deathsong: 請問那一項不是覺青現在在罵的活動? 07/21 14:28
deathsong: 連點個香 燒個金紙 放個鞭炮都要該該叫 07/21 14:29
cmk111: 推 07/21 14:29
deathsong: 覺青自己可以討厭 啊kmt禁止又要罵 真的是笑死人 07/21 14:29
jeylove: 好笑,什麼都怪國民黨,怎麼不說沒事要練宋江陣,也不說 07/21 14:30
jeylove: 日治之前全島根本打成一團,難道也是國民黨的錯? 07/21 14:30
lwlt1995: KMT真的拉基.... 07/21 14:30
deathsong: 平常最愛說民智未開垃圾習俗的 不就是推爆這篇順便罵km 07/21 14:30
deathsong: t的一堆覺青嗎? 07/21 14:30
cchua: 推 07/21 14:31
jeylove: 從一開始宮廟就是非法武裝集團的根據地,後來地下化變黑 07/21 14:33
wowblbl: 一看就大概有底了 07/21 14:33
jeylove: 道 07/21 14:33
zeldo: 推回來 07/21 14:35
Goldentoad: 推 07/21 14:36
kids1991: 推 07/21 14:36
Cyanholic: 推 07/21 14:36
deathsong: kmt禁止的不就是覺青最討厭的宮廟活動??這樣也罵哈 07/21 14:37
deathsong: 難怪覺青被人看不起 真可憐 看到罵kmt就推 07/21 14:37
gotohikaru: KMT死光光 9.2滾出去 07/21 14:38
jiatodao: 推回來 07/21 14:38
mahinmi: 太多假借神明之名 07/21 14:42
nini200: 推用心 07/21 14:42
NaaL: http://i.imgur.com/Vz0314y.jpg 07/21 14:43
taiwanashow: 好專業 推 07/21 14:43
NaaL: 這些東西不禁會比較好嗎? 07/21 14:43
bhsugar: 你以為為什麼kmt要扶持某宗教組織,詮釋的權力阿 07/21 14:44
kisho1106: 推 07/21 14:46
calvinhs: 推 台灣就是被ROChina中華民國這毒瘤, 糟蹋了72年至今 07/21 14:47
bluesky47138: 大推這篇! 07/21 14:50
hitomi0519jp: 推 07/21 14:51
wate5566: 8+9會來噓你 07/21 14:51
baseballkan: 推這篇 文化本身沒錯 錯的是錯誤使用文化的人 07/21 14:52
zardmih: 現在宮廟早已淪為黑道掌握經濟來源以及KMT掌握票源的一個 07/21 14:53
zardmih: 綜合體... 07/21 14:53
brangmai: 清朝漢人械鬥就不是8+9文化? 錯的不是KMT而是華人黑社 07/21 14:54
nocture: 推,改革現代廟會先把廟會的聲音變成unplugged、鞭炮減量 07/21 14:54
kokunmai: 07/21 14:54
brangmai: 會與宗教無法脫鉤的陋習 07/21 14:54
nocture: 再把廟產公開處理避免淪為私人禁臠大概就解決大半了 07/21 14:55
click1234: 原來如此 懂了 07/21 14:55
baseballkan: 還有我覺得原po只是提出史料就事論事 07/21 14:55
baseballkan: 沒有特意要黑國民黨的意思 有黑到那也是事實 07/21 14:55
taiwanashow: https://youtu.be/lE_m5shmWaQ 07/21 14:57
hopepioneer: 推 07/21 14:57
baseballkan: 客觀的來講 文化限制是統治者手段 07/21 14:58
takaoila: 某些推文講到KMT就像被殺父母一樣…笑死人了…那你們倒 07/21 14:58
baseballkan: 只是造成的結果是傳統文化落入素養低的族群 07/21 14:58
takaoila: 是說說看,宮廟文化又是怎麼沉淪的?講不出來嘛… 人家 07/21 14:58
ds1213: 推 07/21 14:58
takaoila: 證據打臉打的震天價響還可以一直跳針,我也是笑笑的啦。 07/21 14:58
baseballkan: 我覺得原po想表達的是這個意思吧 07/21 14:58
yyy50521: 反正全部推給KMT就好了 選DPP不改革也沒問題喔 啾咪 07/21 15:00
Jeff09: 資深宮廟8+9!! 07/21 15:01
greensdream: 推你,原本宗教是精神信仰,劣化之後就把他當次文化 07/21 15:01
greensdream: 也是好笑。而且黑道介入的不止宗教好嗎?原原文酸幾 07/21 15:01
greensdream: 句就當沒他的事一樣,是想把自己當的多高尚? 07/21 15:01
tiara: 不用你說我也知道是國民黨搞爛的! 07/21 15:03
TaiwanPriest: kmt造成的歷史遺毒 檢討一下也不准喔? 07/21 15:03
TaiwanPriest: 這樣也能扯dpp 笑死 07/21 15:04
greensdream: 越不願意了解的人越會喊燒,放任老鼠屎壞了粥,然後 07/21 15:04
greensdream: 還一直把老鼠屎拿出來放大,真的很可笑。 07/21 15:04
ldwang: 。 07/21 15:06
nova06091: 又是中國國民黨 07/21 15:07
damm: 哈哈哈 UCCU 07/21 15:07
greensdream: 很多普通的老百姓在信仰裡的祈求,是協助他們活下去 07/21 15:10
greensdream: 浮木。詆毀他們並不會讓事情變好,若沒有傳統宗教去 07/21 15:10
greensdream: 安撫受苦的人,讓他們強大自己的心靈去戰勝困難,社 07/21 15:10
rick6304: 所以說了 亂源就是外省人 只有外省人會講神麼年代了還在 07/21 15:10
rick6304: 分本省外省 07/21 15:10
greensdream: 會制度有幫到他們嗎? 壞人到哪都有,不要只會嘴宗教 07/21 15:10
greensdream: 裡有壞人。 07/21 15:10
zamp: 快舉個因為民俗不良法被打壓的知識份子 07/21 15:11
polestar0505: 幹你娘KMT 07/21 15:13
j53815102: 扎個覺青稻草人狂打XD 什麼都可以推給覺青 好笑 07/21 15:14
zamp: 複雜的問題用簡單的方式推論,卻不舉證?又刻意避開日治後 07/21 15:14
zamp: 期的皇民化運動,只能給噓。 07/21 15:14
zamp: 我超討厭KMT,但更討厭什麼都是KMT的錯這種文章。 07/21 15:16
kkman93911: 推 07/21 15:16
sion1993: 謝謝你 07/21 15:17
fransiceyho: 推 台灣廟宇一定要精緻化才行 07/21 15:19
vn513868: 好有條理!!! 07/21 15:19
homerunball: 外省垃圾 07/21 15:19
bbalabababa: 這94kmt 07/21 15:21
goofyfeet: 推 07/21 15:23
nitro: 好文推 07/21 15:23
cloudpart2: 宮廟本身沒有錯,錯但是讓文化變醜陋的8+9 07/21 15:23
jobsk: 噁心的文章,清代大規模械鬥,很多都是依附宮廟陣頭和組織 07/21 15:24
goofyfeet: 滯台支那人想盡辦法把台灣文化抹成低俗的 現在太多人都 07/21 15:24
goofyfeet: 被洗腦了 07/21 15:24
jobsk: 一昧的吹捧,掩蓋住歷史的真相,把所有過錯推給KMT,跟你所 07/21 15:25
jobsk: 反對過去的KMT沒有什麼兩樣 07/21 15:25
hachibuya: 推喔 又是KMT 07/21 15:27
s3f4e9g6aa7: 推 07/21 15:27
zamp: 30年前我小時候看的遶境也是全村全庄參與的,小規模幾個庄大 07/21 15:27
zamp: 規模整個城鎮的,也都是很慎重莊重的慶典,我心裡是很震撼 07/21 15:28
zamp: 的。那時是民國七十幾年,KMT已治臺三十多年了。所以你說就 07/21 15:28
zamp: 是頒布了什麼規定使宮廟文化走鐘,我實在不認同。 07/21 15:28
chihuilo: 推 07/21 15:30
StockVirtual: 推推 07/21 15:30
wang460313: 廟會文化 現在變成某些黑道或8+9的舞台 07/21 15:33
carmelo2359: 8+9=毒瘤 07/21 15:34
dan850406: 垃圾kmt 07/21 15:35
SmallWu36: 戰後部份去臺灣化的政策 @@ 07/21 15:37
hahayup: 推 07/21 15:38
ryosuke: 好文推 07/21 15:38
riddle31: 推 真的很美 但是太多人因為偏見看不見了 07/21 15:38
peter841026: 優質文 07/21 15:39
tallpenguin: 中肯 07/21 15:39
nctufish: 可以解釋宮廟的音樂這麼吵這麼難聽嗎?國外宗教音樂很莊 07/21 15:41
nctufish: 嚴 07/21 15:41
deathsong: 笑死人 被打臉的是覺青自己好嗎? 07/21 15:43
deathsong: 明明這些禁令就是平常覺青嘴巴上最討厭的活動 07/21 15:43
dazax0749: 淚推 07/21 15:44
deathsong: 拿個香都不行 開口閉口民智未開 難道沒kmt覺青就會喜歡 07/21 15:44
deathsong: 宮廟?? 07/21 15:44
cheyu628: 藍蛆顆顆 07/21 15:44
miya26642839: 推這篇 07/21 15:45
deathsong: 更何況宮廟跟黑道掛鉤是東亞各國皆是 07/21 15:45
ians20025: 國民黨真的超可惡 07/21 15:46
skcy831027: 感動 07/21 15:46
APC: 蓋 07/21 15:46
deathsong: 日本的會津小鐵會跟祇園祭的關係 07/21 15:47
deathsong: 還有古代的天地會 洪門 把全都往kmt身上塞真的很棒哈 07/21 15:48
deathsong: 然後對皇民化運動或是市區改正等一堆日本打壓政策視而 07/21 15:50
deathsong: 不見 好笑 你知道台北為什麼沒有歷史悠久的天后宮 武廟 07/21 15:51
ibsrukawa: 必須推 07/21 15:51
deathsong: 城隍廟嗎? 07/21 15:51
tony5361627: 唉,後半段 只能推給kmt???? 07/21 15:53
M16A1: 推 07/21 15:53
deathsong: 只剩霞海城隍廟這種民祀的廟 你知道台北府城隍廟誰拆 07/21 15:55
zenuo: 很難 是人的問題 就是政治造成這樣的 要改中國黨倒了才可能 07/21 15:56
qama: "消滅原有文化才好統治" 07/21 15:56
deathsong: 的嗎?日本人在皇民化運動狂拆新竹的廟 07/21 15:57
daright: 有人問宮廟音樂古有南管北管敲鑼打鼓 現在八成七都是電 07/21 15:57
daright: 音 07/21 15:57
deathsong: 還擅自把廟地收歸國有變賣籌措軍費 日本人就是棒啦 07/21 15:59
deathsong: 說真的kmt這些禁令根本沒有強力執行 現在這些民俗跟建 07/21 16:01
deathsong: 築都活得好好的 怪kmt真的很鳥 黑道跟宗教掛鉤是清朝就 07/21 16:01
deathsong: 有的事 07/21 16:01
yuehzai: 推 07/21 16:02
dodo577: 日治時代台灣的水準很高,都被垃圾中國國民黨難民搞爛 07/21 16:02
azure5209: 推 07/21 16:03
omegajoker: 推 07/21 16:04
smonkey: 回不去惹@@ 07/21 16:05
chenyeart: 淚推 07/21 16:06
amoebaba: 原來又是外省人害的 07/21 16:07
home7436435: 全部不好的都推給國民黨就好 吱吱水準好棒 07/21 16:09
usaku: 本來就是國民黨問題 07/21 16:12
chiangpyisme: 推 07/21 16:13
wtfconk: 重點在宮廟的8+9渣跟利用這些8+9的黑道,先根除這些人渣再 07/21 16:15
wtfconk: 來談傳統文化吧,偏偏一些收留輟學生的廟公還自以為做善事 07/21 16:15
wtfconk: 咧 07/21 16:15
zeldo: 本來就KMT的問題,一堆人在那裡跳腳 07/21 16:16
RoverFrank: PUSH 07/21 16:17
pmes9866: 把國民黨不願人知的惡行說出來 9.2當然會氣急敗壞 急忙 07/21 16:18
pmes9866: 拉DPP和覺青轉移焦點啊 07/21 16:18
hwshann: 必推!!! 07/21 16:20
GanKer: 這篇真是讓人震驚~原來我搞不清楚,臺灣的宗教文化會這麼 07/21 16:21
GanKer: 不入流,是因為KMT來的作為造成的~~支持文化沒有錯,錯的 07/21 16:21
GanKer: 是人! 07/21 16:21
jajepound: 台灣毒瘤KMT 07/21 16:22
mx5108: 4 07/21 16:22
nicktop2001: 8+9才是臺灣毒瘤 07/21 16:24
jetalpha: 推,借轉公民版,謝謝。 07/21 16:24
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jetalpha (36.236.146.163), 07/21/2017 16:25:04 ※ 編輯: jetalpha (36.236.146.163), 07/21/2017 16:31:58
lbowlbow: 台灣現在沒有宮廟,只有財團跟黑道 07/21 16:40
qooisgood: 大型廟宇本來就是財團法人 07/21 16:46
peter77107: 公廟本來就該清查,背後資金龐大去向不明,國內外這 07/22 06:12
peter77107: 種不必繳稅宗教團體最後都會危害社會。台灣還有被利 07/22 06:12
peter77107: 用宗廟統戰的問題 07/22 06:12
ilove360: 宮廟文化就是8+9,辣妹,重低音。 07/23 16:42
StephenMary: 太多地方都是搖籃式推論...請多鍵盤一點 07/23 22:24