看板 PublicIssue 關於我們 聯絡資訊
其實Tomwalker在講的部分沒錯 屯房稅或是自住非自住分離課稅你級距拉越開就會越有避稅動機,而避稅動機越高確實是 造成稽徵的成本會越高,這點沒問題。 所以我一直認為該做的是根本不要分自住非自住,反正就公告地價全面調整為當今市價的 八成就是了,稅率啥的也不用調整,甚至可以調低成1%,你買1000萬的房子每年就是要繳 市價八折的1%也就是八萬。當初公告地價的問題就是因為光是每層樓的價格都很不一樣了 ,為了避免住四樓的繳跟住一樓的一樣多所以才有這樣的公告地價。可是公告地價的問題 是市價已經飛漲的時候公告地價還不跟上,那就會造成台灣本身的稅基大量流失。 試想一個標的佔台灣超過70%的財富總額價值可是只能課不到1%的稅? 這是什麼魔術還是台灣政府真的不需要錢? 不過Tomwalker後面講的就真的超廢,因為現在就是房地產最好賺,一來房地產風險超低, 持有成本更低,你可以凹到天荒地老還有政府護航,所以人家根本不願意投資到其他標的 ,放在那邊穩穩妥妥的幹嘛不要? ※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言: : ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : : 作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: Gossiping : : 標題: Re: [問卦] 台灣到底該怎麼救? : : 時間: Wed Jan 3 05:04:52 2018 : : 高居全球第二!台灣富豪最愛買不動產 平均每人擁4棟 : : ==== : : 簡單一句話,台灣的問題就是「土地」。 : : 政府長年放縱炒作,土地價值虛高而政府又全力保土地價值,所以土地變成最好賺的商品 : : 。本來應該用來投入各行各業促進產業升級的熱錢多數都丟在土地上了。 : : 反正在台灣玩土地大都是穩賺不賠,真出事也會有民代幫忙保住地價。 : : 所以就變成了一個死循環,熱錢一直投進去炒作土地使得台灣各行各業都缺乏投資,然後 : : 就變成都要政府養。 : : 所以土地變成台灣資金的鎖,有錢人一直把錢丟進去錢滾錢,一般人連碰都碰不到使得貧 : : 富差距越來越大。而大量的錢被鎖進土地之中又使得台灣產業缺乏足夠升級的熱錢。 : : 所以要怎解決台灣的問題? : : 上面那篇文就有提到了...... : : 政大地政系教授張金鶚則強調應從「住宅去商品化」做起。所謂去商品化就是要避免土地 : : 房產掌握在少數富人手裡,除了交易稅外也應拉高持有稅及囤房稅,增加持有成本後,富 : : 人才願意釋出手上的資產。而為了「打中要害」,張金鶚提到應將「自用」及「非自用」 : : 區分開來,才能避免持有自用住宅者也被波及,進而讓社會大眾願意支持稅改。而關於稅 : : 基過低的問題,張金鶚也以過去擔任台北市副市長的經驗為例,說明應該要更細緻化的劃 : : 分各個區域,以求能更精準地調整土地公告現值。 : : ===== : 真去弄什麼囤房稅、持有稅,只會適得其反。 : 你要花多少成本去開徵這些稅?又要花多少成本去查實這些稅? : 避稅的風險成本,通常都小於誠實繳交這些稅,有錢人會乖乖去繳這些稅,還是用各種 : 方式避稅?用實價登錄?那就在成交價上做手腳,或者用裝潢等物來分散掉房屋實價。 : 囤房稅?我就三個月搬一次家,你要說我囤房?我每個房子都有去住、去使用啊! : 更簡單點,囤房同時我出租總可以吧? 這就是為什麼我說公告地價要大約成交價的八折,因為同一個地區有太多不同的狀況會造 成房價影響,ex.四樓、死巷之類的,八折大概是給個緩衝,當然一定還是會有黃金地段可 是很爛的居住條件的,那就會有兩個選擇出現,第一.該區成交價格下降,因為持有成本過 高高到沒人要買,第二.假如是少部分區段有落後的居住品質,那就會有誘因讓住戶去主動 想要都更,畢竟同樣的持有成本隔壁是美侖美奐的大樓我家這邊破舊爛公寓。 至於自用非自用我覺得真的太難分了,當你有避稅誘因的時候自用非自用界定是什麼?水電 用量? 有掛人頭? 你要花多少人力去稽查? 行政申訴你處理的完嗎? 那你還不如把房地稅改成國稅然後可以抵免所得稅,讓真正有產出的人可以不要被影響太 多,讓單純靠房地產的人要花更多心思去思考成本問題,而不是買了就凹到死。 : 比較好的方法,是引導有錢人去使用奢侈品、用奢侈品去炫富競富,政府可以收到奢侈 : 品進口關稅,或是引導台灣精品變成台灣富人炫富的奢侈品(這很難) : 另一個方法是讓這些富人的錢進入股市,讓富人可以從股市獲利,上市櫃公司也可以從 : 股市得到資金。 你講這話根本超屁,你只要房地產一天持有成本不拉起來人家就不會往其他地方放啦,還 是你要股票虧錢政府貼你股票賺錢政府不課你稅這樣? 笑死人 基本上只要把房地產投資持有成本拉到跟股市一樣,人家自然會去做適合的資產配置,引 導是要這樣引導,投資有賺有賠是正常的,投資有賺無賠的護航才叫做圖利。 : 不過引導方式,會讓鄉民幹聲連連,說政府圖利富人、富進黨罵聲不絕。 : 因為最好的引導方式,是降稅。 : 降低證交稅、廢止證所稅、宣示不會開徵奢侈稅。用這些方法,才能把閒錢拉離房地產。 : 只是很少有政客會冒著挨罵的風險去做這些降稅的事。 : 用徵稅手段去打房,不如用降稅手段去把錢吸出房市。 台灣相關稅制已經夠低了,你要的是把房地產相關成本拉到跟其它投資管道差不多的水平 ,而不是全面把所有政府收入拉下來。 我只能說不懂的人不要出來丟臉好嗎..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1515546709.A.DE3.html
lbowlbow: 辛苦了XD 完全不想花時間去吐槽他 01/10 10:39
badgreen: 其實老闆都是佛心來的,錢拿去投資房地產,比開公司好多 01/12 13:05
badgreen: 了 01/12 13:05