Fw: [問卦] 台灣人真的很需要自由嗎？

[Historia (歷史本文)]

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作者: Historia (歷史本文) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台灣人真的很需要自由嗎？
時間: Thu Apr 12 14:51:42 2018


原文恕刪，老規矩，發錢囉，10推100P，發到爆為止。

其實台灣民眾對於自由的認知=放任。

但我們常常在講的古典自由主義學說，不是放任而已。自由的學說我大概介紹一下

1.洛克：政府論
  談政府與人民的關係，還有如何用三權分立的體系來避免政府侵害全民的權利

2.邊沁：道德與立法原理
  談怎樣獲取整體社會最大的效益(很像是柯P的論點)

3.彌爾：論自由
  談人際關係要如何處理才能不損及他人又獲得最大自由。

4.亞當斯密：國富論
  談自由市場是如何達成當代驚人的生產總值

5.湯瑪斯·傑佛遜：美國獨立宣言
  用古典自由主義起草美國憲法。

在早期的諸亞諸夏也是有自由主義者的，包括老子跟楊朱，老子其實常常婊聖人，

老子認為：「失道而後德，失德而後仁，失仁而後義，失義而後禮。」

可見老子對於仁義禮教的看法，顯然是認為這些東西的層次很低。


楊朱被黑得很慘，孟子說他很自私自利的，但其實一毛不拔的全句是這樣：

《列子·楊朱篇》楊朱對弟子是這樣說：

「古之人，損一毫利天下，不與也；悉天下奉一身，不取也。
  人人不損一毫，人人不利天下，天下治矣。 」

  翻譯：古聖賢們，損毀自身一根毫毛救濟天下，不幹；
  把全天下拿來奉養我一人，也不幹。 他接著解釋說，
  身體是一個人的根本，它是屬於我自己的，我就要愛護好它；
  財物如果不是自己的，即使擁有了，我也要拋棄它。

很奇怪的是，在全台灣的教育系統裡面，都只教前半部。就說楊朱是個自私的人。
其實他是個公私分明的人，也就是人我權界非常清楚的人。

而且他的結論跟彌爾的結論幾乎一模一樣，戰國時期能有這樣的思想實在不簡單。
可是今天在台灣，自由主義已經被左膠們拿去跟剝削勞工畫上等號了，實在是非常扯蛋。

剛剛舉出的五個古典自由主義者裡面，前面幾個是哲學家、經濟學家等學者，
但傑佛遜採用他們的想法，起草美國憲法，各位可以看看，美國是不是世界第一等強？

反倒是提出馬克斯主義學說，有哪一個政權長治久安國富民強百姓安樂的？

自由不能單單從字面上來理解，自由是一套完整的制度，早就行之有年，
很遺憾的事現在的年輕人大多沉迷於馬克斯，不知道什麼是真正的自由了。

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在時序的節點上，東亞原本有幾種可能性，袁世凱原想推動君主立憲，而章太炎是自由主
義的先驅，宋教仁跟黃興是代議共和制的推手，而陳炯明的聯省自治也能帶來和平。但命
運女神卻讓引入共產主義的孫文掌握了時代的方向。而愚蠢的民眾至今還認為禍延百年的  
孫文是個偉大的人物。
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推 lienfang: 錢
好啦 看你這麼捧場 100P多發給你
推 zeumax: 最後那段有點扯，這年頭那還有幾個人懂馬克思主義，跟別提
→ zeumax: 沉迷，要說早個30年的年輕人，大概差不多，年代不對
最近青年馬克斯上映 台灣票房不錯 而書店紅皮書熱賣 你可以去走一遭看看
※ 編輯: Historia (1.168.14.160), 04/12/2018 14:56:02
推 lobfo: 其實人還是會依照一定的行為模式，並不會真自由
→ zeumax: 能依照自身思想行事，其實就是自由了，慣性怎麼會是拘束呢
推 nckuff: 所以謎爾的言論自由主張有沒有包括主張積極自由的馬克思
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※ 轉錄者: Historia (1.168.14.160), 04/12/2018 14:58:08
推 lbowlbow: 其實這篇文不用發錢就會爆了…
推 gmkuo: 幾歲以前不信馬克思的，沒有什麼什麼；幾歲以後還信馬克思
→ gmkuo: 的，沒有什麼什麼
推 enjoytbook: 現在右派就wto那套啊，被討厭正常啦…
→ lbowlbow: 錯的不是馬克思，錯的是大部份人類(望向北歐)
噓 lnmp: 自由主義比較好不代表就能剝削勞工好嘛
→ lnmp: 台灣有沒有剝削勞工是不會拿去跟別國比喔?
→ lnmp: 只會用左膠左膠的,要是台灣勞工權益已經比的上法國
→ lnmp: 那你講還在爭取勞工權益是左膠就沒問題
→ lnmp: 現在根本是懶叫比雞腿,台灣勞工權益比東南亞還差,這樣叫左膠