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作者Historia (華人生態觀察家)
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標題Fw: [問卦] 左派484智障超多r？
時間Thu Apr 19 10:40:36 2018
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Qs01q96 ] 作者: Historia (華人生態觀察家) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 左派484智障超多r？ 時間: Thu Apr 19 10:35:22 2018 很多人在抱怨右派，說右派不但法西斯，還縱容資本家坐大不允許政府抗衡資本家， 但遭受仇視的右派到底是有哪些理念，卻很少有人來說清楚。 右派的一個基本理念就是，政府要愈小愈好避免與財團結合造成壟斷侵害人民權益， 實施的基本方法就是三權分立。這個幾乎全世界的共和國與立憲國都在使用。 那麼左派曾經提出哪些理論來制約財團或政府的權力？ 1.通過共產主義革命，採取暴力形式推翻資本主義的必要性的指導 2.社會主義是走向共產主義的第一階段 3.領導無產階級的先鋒隊政黨的存在必要性 的確，財團與資本家通過公有財產制度消滅了。 誰來制衡掌握所有政治權力的政府？ 忽略權力分立制衡，這就是早期左派為什麼會變成極權政權的根本原因， 列寧、史達林、毛澤東、金日成、金正日、卡斯楚、波布...哪一個不是大災難？ 1970年代之後的左派，其實也喪失社會主義的核心(計畫經濟) 只能在自由市場經濟的前提之下，要求照顧弱勢廣泛的社會福利。 所以今天看起來，左派好像都照顧弱勢的好人，右派好像都是壞人。 但其實只要是在自由市場經濟(資本主義)系統下的的資源分配， 只要政府當局本身有權力分立，那在定義上就很難稱的上是左派了。 那麼左派是怎麼從馬克思的純社會主義走到今天的社會自由主義的？ 因為那些人知道自己的理念不可行之後，跑去改了政治學的定義... 還把那些早期的共產主義前輩打成是右派法西斯(比如說國家社會主義工人黨) 然後很阿Q地說，實施市場經濟高稅額高福利的北歐諸國是社會主義國家... 是馬克思理想的實踐...... -- 這個時代最大的問題就是，人們自由安逸了太久，已經忘記了政府權力擴張的可怕。 事實上所有的獨裁者，都是打著照顧弱勢與維護公平正義的大旗進行革命的。 畢竟，通往地獄的道路總是由好心的善意鋪設而成的。 自由路55號：https://www.facebook.com/ss7bl/ https://www-ss7bl.blogspot.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.13.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524105332.A.246.html
推 ak47good: 神父那篇你怎麼看？ 04/19 10:36
??
→ iam0718: 難得沒發錢 04/19 10:36
推 weijunW: 你的發錢實驗有結論了嗎？ 04/19 10:37
還有一些未知的東西 ※ 編輯: Historia (1.168.13.102), 04/19/2018 10:39:49
→ ak47good: 左膠都被他玩弄在股掌之間 我想結論早就出來了 04/19 10:39
推 KimSongI: 左膠會誤國 千萬不要讓左膠掌權 04/19 10:40
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Historia (1.168.13.102), 04/19/2018 10:40:36
→ lbowlbow: 政府要愈小愈好，然後讓財團直接聯合襲斷侵害人民權益？ 04/19 11:20
→ lbowlbow: 光是各國政府紛紛加入社會主義政策就知道純右派的後果 04/19 11:22
→ lbowlbow: 但是右派永遠會不斷的發文說左派有多糟然後自動無視右派 04/19 11:22
→ lbowlbow: 嚴重貧富差距跟種族歧視的問題……這視角跟藍綠真像 04/19 11:23
財團沒有政府權力的支持怎麼壟斷市場？ 市場本身就有消費者可以抵制財團， 唯一無法抵制的財團叫做國營企業，完全是公權力與財團結合的典範。
→ lbowlbow: 說個笑話，市場跟消費者可以抵制財團wwwwww 04/19 12:03
我倒是覺得，相信政府會聽你的話跟財團對抗顯得更加可笑... ※ 編輯: Historia (1.168.13.102), 04/19/2018 13:48:43
噓 zzahoward: 錯 國營企業有很多法規限制和要被議會監督.... 04/19 14:06
笑死人，看看國營事業那一個不是黨國時期拿來自肥的遺毒， 還監督咧，立法院發錢給國營事業，國營事業幫忙顧鐵票分鈔票。 這不是常態嗎？不要再住在幻想裡面了好嗎？
→ zzahoward: 市場和消費者可以抵制財團真的就是笑話 04/19 14:06
→ zzahoward: 講個最簡單的就好了:人力市場 房地產市場blablabla 04/19 14:07
※ 編輯: Historia (1.168.13.102), 04/19/2018 14:12:30
噓 zzahoward: 抱歉 國營企業現在是盈餘要上繳 虧損要自負 和一般預算 04/19 14:14
→ zzahoward: 是分開的 要錢可以 經過立法院那關 先搞清楚國營預算怎 04/19 14:15
→ zzahoward: 來的 04/19 14:15
→ zzahoward: 而私人企業就是營利為目標 需求彈性越低的產品越難被市 04/19 14:16
→ zzahoward: 場控制 這是很基本的理念吧 04/19 14:16
→ zzahoward: 我沒有多左啦我也很愛嘲諷左派 不過你立論一堆問題 04/19 14:18
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/40958157 XDDDD 你去問海耶克看看呀 他說消費者可以制衡企業 你說不能？ 請問你有得諾貝爾經濟學獎嗎？ ※ 編輯: Historia (1.168.13.102), 04/19/2018 14:42:31
→ zzahoward: 要扯到古典和凱因斯這就有得戰了可是你知道跟Hayek同年 04/19 14:51
→ zzahoward: 拿到諾貝爾獎的是Myrdal是比較偏凱因斯的嗎? 04/19 14:52
→ zzahoward: 古典學派近年來影響力最大的Greenspan其實後來也針對市 04/19 14:55
→ zzahoward: 場失能問題承認一些錯誤 04/19 14:56
→ zzahoward: 然後看到你下一篇嘲諷 原來格調不過爾爾 04/19 14:57
→ jerry8432: 海耶克死了 問不到 04/19 18:45
→ jerrywei17: 其實應該是左派的智障會比較高調 04/20 00:23
→ acidrain: 我認為右派的也不遑多讓 只是聲音跟財團同調 所以以為很 04/20 00:38
→ acidrain: 低調...低調在哪? 仇恨都被慣老闆吸走而已 04/20 00:39
噓 hanbingsiji: 沒唸過書別出來丟人現眼 04/20 03:20
→ lbowlbow: 花錢發廢文就別轉過來了好嗎 04/20 09:59
推 enjoytbook: 可是左派出現的比共產主義早吧…你這樣直接把政府的存 04/20 17:05
→ enjoytbook: 在定為右派有失公正 04/20 17:05
→ enjoytbook: 至於右派理念，通常我只看到找左派麻煩的... 04/20 17:06
→ jerrywei17: 右派通常就是反對到底派啊 ，所以通常要左派搞出點什 04/21 11:08
→ jerrywei17: 麼，右派才出來說我們反對 04/21 11:08
→ acidrain: 右派能搞定貧富差距阻止資本主義自毀 大家也會支持啊 04/21 12:34
噓 joyie2643: 連左派內涵都不清楚 04/25 02:18