Fw: [問卦] 薪水低是自己的問題還是政府的問題？

[Historia (華人生態觀察家)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1R4Z2xnf ]

作者: Historia (華人生態觀察家) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 薪水低是自己的問題還是政府的問題？
時間: Sat Jun  2 13:52:51 2018

: 看起來你過的真得很不錯R
: 棒棒der
: 很多人都說是自己造成的啦
: 但是我可以跟你說一個分水嶺
: 20160520
: 在這天之前，低薪是政府造成的
: 這天之後，低薪是自己造成的
: 而且這天之前，反核是要關閉核電廠
: 這天之後，反核是要重啟核電來養綠電
: 而且這天之後怪政府還會被嗆靠北三小
: 厲害吧！
: 然後R
: 奧迪真的不是好車，快換掉8


這篇很長，但你看完就會了解台灣經濟目前面對的真實問題，

我們的產業西移到中國被掏空，製造業最嚴重(所以高雄最慘)

我們的經濟政策太過保護裙帶企業，導致外資進不來產業無法升級，

全文開始：


很多人一天到晚靠邀假如去西歐、去美國薪水多高多高。

甚至還有人說自己去中國薪水更高之類的。

然後說現在薪水低是政府這兩年來蔡英文施政的問題。

首先，中國的薪水很低，我已經打過很多次了，

要相信低能的媒體首先要有一個低能的智商，

智商這樣低薪水也高不起來的，

這類的人需要的不是換工作，而是去買一條繩子跟一張板凳，

你可以投胎到你幻想中的中國去。


就算是上海，目前的最低基本工資換算台幣也才12,100，福建是台幣8,500

河南是8,000，廣西是7,000。

詳細情況請看這一篇：https://goo.gl/adjcfG


在整個地球上有比台灣高薪的地方，這些都是實施自由市場經濟很久的地方了，

人家國強民富是很容易理解的。


至於比台灣低薪的地方，大多是20世紀遭遇共產黨肆虐的地方。

不信請看這兩篇：https://goo.gl/FJrYTA https://goo.gl/4GnNH7

台灣2017年的GNP是 23,940美金，世界排名37屬於高收入組別，

中國則是 7,900，世界排名76屬於中低收入組別。

2015年台灣的實質購買力也是排名第37，中國則是排名第93。

其實相對於被共產黨肆虐，自由市場經濟起步很晚的地方來說，

台灣已經很好了。如果要跟自由市場經濟的發源地，西歐、美國國家相比，

台灣當然就顯得很差了。


問題是，一大票人一天到晚希望政府實施大政府計劃經濟，又要辦社會福利，

又想要台灣的經濟實力可以跟美國、西歐國家匹敵，還不想繳稅。

又希望政府可以多放假，簡短工時，照顧勞工福利，然後還不生小孩，

只要政府引進外勞就幹幹叫森77說：「怎麼可以讓外勞搶我們工作。」

明眼人一見便知，這一大票人所要求的是空集合，希望計畫經濟，

興辦社會福利，還希望經濟實力可以成長？

希望有錢，又不想要多工作只希望提高薪資水準？

然後還要求不要實施自由市場經濟？也不引進勞動力？

那就是導致市場萎縮，經濟衰退，大量失業，產業外移啦。


再來談談慣老闆問題，常常有人擔心，如果照自由市場的方式運作，

勞資失衡或是慣老闆的問題該怎麼辦？

其實右派的主張不是要政府消失，政府的司法權這時候就要派上用場了，

勞資問題要照勞動契約走，當初會去工作也是同意契約，有人違約就告。

怕告不贏？所以右派主張人民要組工會保障自己，

因為政府常常站在老闆那邊，所以強大的工會是必須的。

但全面主張勞基法要一體適用全部行業，是完全不可行的，

政府不可能全面干預龐雜的就業市場。



其實慣老闆只是表象症狀，背後真正原因是產業競爭力低下，

人才外流，解決本國慣老闆的方式是，引進外資重視商業精神的老闆，

挾洋自重。外商外資待遇與福利普遍較好，挾洋自重都會有好下場。



中華民國現行投資法規背後的精神是孫文的三民主義，

三民主義的內涵非常排外，害怕經濟殖民非常嚴重，

我們要歡迎自由世界先進國家的經濟輸入，

同樣是投資，換成被歐美世界國家經濟輸入，就是大進步。


當某些人主張擴大政府全力保護勞工的時候，

政府同時也會保護、補助沒有競爭力的企業，

最常被車友詬病的像兩陽和垃圾菌，回歸市場機制堅決反對政府補助的，

自己不行倒了，就讓新興的企業取代或讓外商取代，

不然國產狂出爛車，進口的又貴20萬苦得是消費者。


加入WTO後，現在進口車稅17％，已經比以前低了，

以前150％，也就是說20年前想開賓士，先繳200萬給政府吧，

以WTO為準是大進步，但還是不夠我認為應該降到3％

(日本汽車關稅是0%)，那垃圾菌就死定了。


稅制的問題，依照左右可以分成兩種，

右派會主張單一稅制，左派會主張累進稅制。


台灣目前是累進稅制(偏左)，然而這也不是非此即彼的問題，

共和黨主張的各級稅率都比民主黨左派低一些，

也就是希望政府不要徵太多稅。

美國的單一稅制的倡議者Ben Carson 主張理想稅率10%左右，

但是這樣稅率收到的稅無法支付目前的美國政府支出，

所以相對的政府要縮小不是嗎？


美國資本利得稅超低(用錢去賺錢不用繳太多稅)，

納稅義務都在中產階級的勞務所得。這聽起來似乎很不公平，

但其實是一種增加投資與新創的策略。


這種固定薪資人士繳稅比例高於投資人士的現象，

我曾經認為這樣不公平該解決，後來想通了，

如果真的提高投資的稅率，不但課不到稅，還嚇跑投資者移去外國，

這樣國家受害更大，對窮人很可能是造成企業倒閉而失業。


不如兩害當中取較小者，容忍投資所得稅率低，

但是留下各種本國外國資金在國內投資，造福人民。

讓足夠規模的投資在市場上創造就業機會。

近來川普稅改對企業，個人（尤其對中低收入者）都大幅減稅，

結果是經濟成長，薪資上升，有錢人與窮人都賺錢。


偏向單一稅制比偏向累進稅制好，因為後者隱含立場是：

所有有錢人的錢都有道德問題(所以要多繳一點)，國家機器強制給你徵更多稅。

美其名是有錢人有道德義務，所以徵更多，

但回過頭面對他們劃為自己人的族群，又會說法律不應該與道德掛鉤。

結論是他們只是討厭跟他們不對盤的有錢人。


如果他們具備明確證據，指出某位有錢人財產有道德或法律問題，

我願意一起站出來譴責並支持制裁。但目前的左膠一方面把有錢人都視為壓迫者，

但除了舉出個別例子或小股有錢團體如黨國裙帶商人之外，

也無法舉出針對整個有錢人族群的論證，

它們說自古以來貧富差距一大社會容易不穩，

但真相是太多人處在生存基準線之下社會才會不穩


假如有一大票人生活在貧窮線以下而且失業，才會讓社會動盪不安，

畢竟有一份工作能餬口的人，跟失業走投無路人士具有完全不同的政治效果。

會直接把問題導向貧富不均，這很明顯就是左膠們自己平常最喜歡批評的：

統計關聯不代表因果關係的謬誤。

就算假設有因果關係，這還是不能證明有錢人道德低下。

若具有別人沒有的財富而招致嫉妒，就直接形同道德低下，

等於是把嫉妒心作祟當作是一種正義。


左膠也很愛講假話硬凹。最常出現的就是說活不下去。

但明明平民的各種不必要消費都是一直在增加(左膠們自己一天到晚喝星巴克)，

連高雄這種一直被酸衰弱的地方，那些被大型便宜民生用品批發連鎖體系，

搶走民生消費業績，而導致附設超市一直縮減的傳統百貨業，

都還是可以整體營業額連年增長。


而且這些都不是少數有錢人的高端消費撐起的，

因為高端精品消費反而一直在撤櫃。漢神巨蛋就是靠美食街撐起營收的，

而美食街雖然不是高端消費，但也不是什麼省錢的地方。



當然你拿這些事情跟左膠說，他們又會改口說他們不是活不下去，

而是不要「低配的人生」。你把這個和他們其他行為連起來，

就會得到：他們只是嫉妒富人的結論。


說窮人或偏鄉很可憐，所以可以對有錢人多徵稅的論調也有問題。

你可以希望有錢人出錢幫助窮人，但現在已經演變成有錢人的錢本來就是窮人的，

因為只有這樣才能合理化強制稅收，然後又回到之前問題。

台灣不是貧富不均而是產業西移造成產業外移與薪資的惡性競爭。


看看台灣，一個簡單的問題，1980年代為何沒有慣老闆的問題？

那群人到現在還在開公司，為何現在才有慣老闆的問題？

其實是因為產業早就西進淘空，結果白癡左膠，整天只會吵不公平。

慣老闆現象的根本原因是，公司所處產業升級狀況太差，獲利低，工時高，

薪水低，福利差。整個產業都快崩盤了，吵貧富不均有個鳥用？

稍微有點經濟學常識就知道這對台灣的傷害有多大


慣老闆的核心問題在於能力不夠，沒辦法把整個產業撐起來，

而不是他們真的沒良心想剝削，但左膠青把這些問題全都歸咎到缺德與階級壓迫，

其實是產業結構的能力與升級普遍不夠，

所以我常常說，左膠就是儒蛆，在它們眼裡看來，什麼都是道德問題。


同時他們又只會把這個邏輯用在他們選定的所謂弱勢，

遇到同樣問題的其他變形，比方說台北以外縣市的輕軌與捷運，

他們又會搬出他們面對社福預算時從來不會拿出來的財政守貞主義面孔。


更糟糕的是他們除了給嫉妒加上道德外衣之外，

沒有其他方法論證所有有錢人都有罪，

然而台北跟其他縣市有經費與政策差異卻是白紙黑字的。


所以我一開始很支持，但現在對於整個左膠們在貧富差距這方面的感想就是：

企圖給嫉妒加上道德優越的外衣。拜託想要錢自己賺好嗎？

--
在時序的節點上，東亞原本有幾種可能性，袁世凱原想推動君主立憲，而章太炎是自由主
義的先驅，宋教仁跟黃興是代議共和制的推手，而陳炯明的聯省自治也能帶來和平。但命
運女神卻讓引入共產主義的孫文掌握了時代的方向。而愚蠢的民眾至今還認為禍延百年的  
孫文是個偉大的人物。
自由路55號：https://www.facebook.com/ss7bl/ https://www-ss7bl.blogspot.tw

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.6.13
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1527918779.A.C69.html
※ 編輯: Historia (1.170.6.13), 06/02/2018 14:00:21
※ Historia:轉錄至看板 HatePolitics                                06/02 14:01
推 lex65536: 想問一下 開放外資投資會有甚麼風險嗎@@?
→ lex65536: 我的印尼同學說印尼內大量外資進駐 但是本國人幾乎無法
→ lex65536: 擠身高層階級 因此本國外國人產生經濟能力落差
→ lex65536: 如果真的是這樣 大概是甚麼原因呢??
推 Nighty7222: 推
推 YiHam123: 教育程度和經驗，以及社會觀念和國外落差。
推 qooisgood: 台灣的左膠就是披著左派外衣的強盜啊XD
噓 acidrain: 右派支持組工會保護自己...工會歷史自己重讀
噓 acidrain: 喔對了 右派會支持遵守市場機制 讓沒競爭力的公司退出市
→ acidrain: 場 不知道原PO這個右派支不支持啊
→ zzahoward: 他整天鼓吹放任自由主義..我原本以為他是什麼成功人士.
→ lbowlbow: ……工會這東西就是反抗資方爭取勞工權益才誕生的，捧右
→ lbowlbow: 捧到沒邏輯了嗎？不要洗腦自己還po來洗腦別人好嗎
推 allen139443: 工會不是從行會開始的嗎 行會就是資方為維護自己利益
→ allen139443: 反抗政府霸權的組織啊
→ lbowlbow: ……工會跟公會完全是兩碼子的東西，不是同音就能混為一
→ lbowlbow: 談的好嗎orz
→ allen139443: 我以為工會是從公會那些開始的 畢竟後者中世紀就出現
→ allen139443: 了 兩邊目的也很像 不曉得是不是這樣子