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※ [本文轉錄自 historia 看板 #1RE32kfI ] 作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: historia 標題: Re: [問卦] 中國四千年生不出物理化學之父 時間: Sun Jul 1 09:38:51 2018
PrinceBamboo: 啟蒙前的都不算喔? 四大發明,夢溪筆談,天工開物是啥 06/30 15:18
kuopohung: 那些只是技術 06/30 15:19
"夢溪筆談"和"天工開物"以及"本草綱目" 那類的東西都只是技術 不是有系統的理論 零碎的經驗拼貼而已,這點在每個文明都有 或者這麼說拉 現在誰要蓋水庫蓋房子還在看天工開物的? 現在誰要挖礦還要看夢溪筆談的? 沒有嘛 西方的工程學,物理學,地質學,力學,流體力學 等等......東西念好還比較實在 "夢溪筆談"和"天工開物"就好比墨西哥人發明輪子一樣,對世界文明根本沒有什麼貢獻 還有什麼造紙術,每個文明也有發明出類似紙張的東西,好比埃及沙草紙 還有什麼印刷術,就算中國印刷術比古騰堡還早 那麼他是古騰堡發明的整套體系嗎? 有造成像是古騰堡的成果(歐洲知識普及)嗎? 沒有嘛 甚至說古騰堡也沒參考過中國印刷術 要說羅盤和指南針 地球上的磁石何其多,不少文明都發現磁石的效果 但那又如何? 航行地球一圈以及地理大發現的是歐洲人阿 本草綱目也是一樣 中醫只能做為替代醫學而已 就算某些藥物真有實際療效,但也是要經過現代化學的定量分析,生物實驗才行 定量分析和生物實驗都是西方科學,西方的知識體系的一環 回到原題,中國文化對整個世界文化的貢獻不大,也不影響世界文化的進步 結論是; 文化有主從之分,強勢文化為主幹,弱勢文化為枝葉和裝飾品 強勢文化不一定需要弱勢文化元素,但弱勢文化必須以強勢文化的成果當作主幹 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.19.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1530409134.A.A52.html
noonee: 套你的說法 陰陽五行也是理論啊 07/01 09:41
noonee: 事實上我認為 科學真正的基礎 是實證主義和一定程度的自由 07/01 09:42
noonee: 只要信奉實證主義 邏輯只是時間早晚的事情 07/01 09:43
amyvivian: 嗯,現代醫學是實證醫學不是西方醫學 07/01 09:48
kuninaka: 對你無言 07/01 09:57
Sinreigensou: 陰陽五行跟西方四大元素一樣吧 07/01 10:30
hit0123: 西方文化無疑是目前最強勢主流的文化 但你說的也太過偏 07/01 11:15
noonee: 陰陽五行 先不管他合不合理 事實上比四大元素走得更遠更 07/01 11:17
noonee: 系統 他把萬事萬物明確具體做了五行的分類 然後以五行相生 07/01 11:18
hit0123: 頗 這已經不是西方中心論 而是西方唯一論了... 07/01 11:18
noonee: 相剋的觀點建立了演化觀 07/01 11:18
noonee: 當然現在看起來這些分類和邏輯很無稽 07/01 11:19
noonee: 我只是想說陰陽五行是有系統論的 比只是單純的說萬事萬物 07/01 11:20
noonee: 由四大元素構成但是還沒建立演化觀更來得有系統 07/01 11:20
tony15899: 歐洲知識普及的定義是什麼? 有識字率99%嗎 07/01 11:35
kuninaka: 樓上是基因 07/01 11:36
vandervaal: 我對kuo觀點的理解是西哲好棒棒,其他都是垃圾 07/01 14:18
Sinreigensou: 我是覺得五行分類有些都很莫名 07/01 16:35
willywasd: 結果西方一堆東西都是從東方來的 07/01 20:57
willywasd: 沒有東方的理論思想哪有今日的西方 07/01 20:58
kuopohung: 哪來的東方理論? 07/01 20:59
kuopohung: 現在的各門學科,扣掉漢學,有哪門學科的理論是來自於 07/01 20:59
kuopohung: 漢文化?沒有嘛 07/01 21:00
eunacat: 有 ! 電腦就是靠八卦才能發明的啦 07/01 21:43
yuriaki: 從文字到宗教到化學到數字還不都是來自orient 07/01 22:28
zeumax: 西哲救世界!他的東方只有中國,西方只有歐洲 07/02 02:30
zeumax: 沒伊斯蘭三民族在中間傳播或是某些人認為的搗亂,歐洲的世 07/02 02:32
zeumax: 界又是怎樣呢? 07/02 02:32
willywasd: 原來是歐洲-中國二元論者阿 07/02 03:22
willywasd: 失敬失敬~其實這個世界很大喔 07/02 03:23
godivan: 所以你的意思是說不需要建立在巨人的肩膀? 07/02 08:09
godivan: 也有不少歐洲學者認為中國影響他們不小,怎麼閣下就當作 07/02 08:10
godivan: 不存在? 07/02 08:10
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kuopohung (111.255.234.41), 07/12/2018 01:03:18
enjoytbook: 阿拉伯數字表示: 07/12 14:59
RIFF: 1.直到現代 台人依然很重視實利 沒有為知識而知識的精神 07/12 16:59
RIFF: 2.東亞的世界觀 常常預設一個至高的、不可理解掌控的根源。 07/12 17:01
RIFF: 莊子@齊物論提到天籟 佛教談緣起但不談緣起之始 07/12 17:03
RIFF: 這大概使得它們無法走向實證,只能求應用。 07/12 17:04
lbowlbow: 這實在不是本版的討論範圍,請不要再轉來了好嗎 07/13 17:01
A6: 樓上 板主說是了好嘛 07/13 21:46
enjoytbook: RIFF大你確定?不要無視耶和華啦… 07/15 12:44
frankzngf: couldn't agree more. Han characters can not even re 07/20 18:45
frankzngf: present chemical elements,math formula. the thinkin 07/20 18:45
frankzngf: g just cannot be scientific. 07/20 18:45