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心得: 本篇為版友 tigertanktwo 反駁同標題下 八卦版友 heartblue的回文,內容 舉出數筆資料印證來到台灣的蔣介石始終對中共抱有漢賊不兩立的想法,提供給有興趣的 朋友參考。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RNjyUSr ] 作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 葉望輝:若非蔣介石主動退出聯合國  時間: Mon Jul 30 17:49:16 2018 ※ 引述《heartblue (再度出發....)》之銘言: : 直接戴別人9.2的帽子有沒有點格調啊! 你heartblue是熟面孔了 (注意,本篇極重打臉,來看貓空博士班有多棒?) : 說我虎爛騙肖你哪位啊? : 哪篇論文? https://i.imgur.com/Xh2sbmf.jpg
「然究竟中華民國當年有無更好的辦法?從日記顯示,蔣介石再三思考的方案, 不是如何 堅守代表權,而是退出的方式,退出的時間。: 有受過基本史學訓練嗎? : 還是從政論節目和名嘴學歷史? 國史館館刊的論文,夠力吧? : : wiki級的垃圾資料且要支持你的講法太過薄弱,基本上都在講別的 : 講什麼別的 : 這是什麼低能論證方式? : 你要就針對他論述邏輯錯誤 : 或者史料運用不當 引用垃圾wiki當寶的人,講話倒是很大聲 我針對的是你的狗屁引用方式 你只貼出wikiwand的聯合國大會2758號決議條目, 然後說「證明」你講的「蔣介石同意」、「根本沒有漢賊不兩立」, 問題是wikiwand該條目洋洋灑灑一大串,是哪邊支持你講的? wikiwand又要如何「證明」你講的? 先不論wiki在高等教育被鄙視(阿你不是嗆學歷嗆很大?)這種舉用方式根本就不是學過任何資料辯證方式者,我這裡不是說史學辯證喔, 會這樣做的 : 你有分析什麼屁出來? 你這篇只有人身攻擊,上一篇則是只有狗屁,沒看到分析 我現在就分析「你如何狗屁引用」給你看 你說「根本沒有漢賊不兩立」,可是我們看到這過程確實看到「有漢賊不兩立」 April 15, 1970, 第24次中華民國國家安全會議,蔣匪介石:不要奢望美國的支持, 二十年前對蔣廷黻分析代表權問題時,告以「優先考慮的是我們自身, 其 次才是聯合國,可不退出就不退出,如果中共進去,我們就毅然退出」。 這他媽的不就是「漢賊不兩立」?對應的還是他媽的聯合國 所以你第一句話就錯了阿,阿不是嗆學歷嗆很大? 你要說蔣匪介石「到後面沒有漢賊不兩立」,那是後面的事情可以再討論, 但問題是「整件事情」,蔣匪介石那個智障就是「有」漢賊不兩立, 這點我這樣就足以證明,「足以證明」,這個概念你heartblue從來不像有這概念, 我認識你不是今天,從沒覺得對付你有任何難度,你倒是敢嗆我學歷我很訝異哈哈哈 「蔣介石同意」又是如何同意? 即使是說「蔣介石『默許』」,以學術嚴謹的角度來看,就已經是相當友善蔣介石了, 然而也只能說是「默許」 說「同意」的這大概就是二三流政論名嘴在電視上唬爛的等級, 因為蔣匪介石從頭肚爛到尾,到後面他只是沒再靠北靠木而已,同意個屁 蔣匪介石那智障從頭到尾一直要美國保留他的否決權,這根本就強人所難, 完全不可能,然後一直靠北靠木美國對不起他,這就是真正糾結的點,同意個屁啦 : : 是沒那麼有種,但最後注定被轟出來時還是主動退了 : 這是什麼低能論述? : 我看你才是標準9.2 : 吃黨國教育口水長大的 : 頭腦被藍色顏料浸泡很久了 : 蔣介石當然知道要被趕出來才自己說要退出 : 有沒有點邏輯啊! 你的原話是「: 蔣介石沒這麼有種主動退出聯合國」 怎麼到這邊又變成是蔣介石「知道要被趕出來才自己說要退出」 所以蔣匪介石到後面就使有「自己說要退出」,即是「主動退出」 阿不是貓空歷史本科系博士班中輟?怎在你身上看不到任何學術的邏輯和嚴謹? : : 美國國務院檔案「機密電報台北5869」即提到中華台灣共和國續留UN一事, : : 跟你說的不一樣 : 中華台灣共和國就是另一種兩個中國 : 去看季辛吉的回憶錄「On China」好嗎? 聽你再屁,中華台灣共和國首次出現是2000年,美國國務院資料解密到1970s時由 美國學者譚慎格在研討會還是哪裡首次講到,才被世人注意。 March, 1971, 美國派國務院主管東亞暨太平洋事務助理國務卿Winthrop G. Brown來台北 ,講的是「雙重代表」,而華國奴政府也透過楊西崑跟Brown說「堅決反對兩個中國」 呵呵,阿你不是說「蔣介石同意」?都1971年了,年底馬上就要UN2758了欸 (拖到最後才終於不靠北靠目,早就來不及了是有個屁用) 阿他媽的「雙重代表」、「兩個中國」,跟實際為台獨且要蔣介石下台」重組國家機構、 重選國會的「中華台灣共和國」差這麼大,你給我說是「另一種兩個中國」且影射蔣介 石支持? 你這連最基本,資料使用的邏輯和辯證都有問題了,還敢嗆學歷嗆那麼大 你根本就沒看過美國國務院檔案 : : 美國一開始很積極運作保留華國奴席次也讓中國加入,拼命說服蔣匪介石那個智障不要 : 鬧 : : 但蔣匪介石也反對抗拒到底,並認為是「美國陰謀毀滅我大中華民國政權」, : 你去看錢復回憶錄好嗎? : 還有美國國務院檔案 https://i.imgur.com/tPZJyZR.jpg
這幾年台灣網路上第一個把美國國務院檔案台北密電5869炒大然後被媒體轉去報導的人, 恰恰就是我 另外你懂「回憶錄」和初級歷史資料在證明力道上的差別?回憶錄只能算次級資料, 在學術上並不嚴謹 : 蔣介石最終同意兩個中國方案 : 但開會時要口頭反對兩個中國提案但投票時不投否決票 屁啦。還有「最終」他終於不再靠北靠木的時候,UN2758也差不多要表決了。 : 還有你的用詞真是他媽的低俗 : 是什麼他媽的爛學校畢業的? : 好歹我是貓空大學歷史本科系畢業 : 博士班讀不下去的中輟生 你的意思是,貓空大學歷史本科系博士班會把wiki當寶, 而且完全不會基本資料的運用,連在學術上如何證明都不會, 我在你heartblue身上從來沒看到任何一點學術邏輯 : 你腦子分得情什麼是政治語言什麼是歷史論述嗎? : 你一定不知道 : 你身邊的朋友應該也是一群廢物缺乏文化刺激 : : 到後面蔣匪介石終於他媽的閉嘴不鬧時(9.2就開始各種寫作文說「蔣介石同意」,真他 : 媽 : : 的狗屁,這個臉皮要夠),木早已成舟,美國也肚爛在心裡,檯面下就轉彎去和中國交 : 好 : 史料在錢復回憶錄和國務院 華國奴的回憶錄是沙小啦?我美國國務院解密檔案直接截圖給你看了 : 蔣介石髮夾彎轉太慢了 知道就好,不要再偷渡小學生寫作文的方式去粉飾蔣匪介石的低能 : 難道蔣最後不是同意兩個中國嗎? 不是同意,最多只能說是「默許」,貓空博士班的邏輯能力就這等級? : 美國也開始運作 : 美國和中國交好早就在季辛吉訪中後就制定聯中制蘇的政策 : 又不是老蔣耍雞掰才讓美國去和中共交流 一部分是,蔣匪介石機掰到直到最後還要求美國保留否決權給他,也不看看自己的屁股 能不能吃下那瀉藥,然後從頭猛鬧到尾,美國要不肚爛還挺難的 : 之前還有所謂的乒乓外交 : 你也他媽的太看得起蔣介石了 只有你看得起他,而且你很愛捧那些華國奴 : 這是歷史常識、簡單的歷史時間軸 你充其量只有很一般的常識 : : 「以後如何相處」的現實 : : 有份學術PAPER裡有這話:蔣介石一直到最後一刻,想的都是「如何有面子的退出UN」 : , : 有份學術PAPER裡有這句話? : WTF? https://i.imgur.com/Xh2sbmf.jpg
: 有讀過論文嗎? : 可以這樣引用嗎? 可以 : 你到底是什麼低程度學歷? 我只知道我能很輕易輾壓你,也已經輾壓很多次了,這次被你嗆學歷我真的超意外哈哈哈 ,你如果沒嗆學歷的話,我應該會懶得認真修理你 : 更可怕的不是學識無知 : 而是不知自己無知還出來講這種水準的論述 : : 而不是「該怎麼做未來會更好」 : : 沙烏地阿拉伯的台灣住民自決提案,沒有辦法趕上UN2758的時程,沒有發揮作用, : : 因為蔣匪介石智障認為那是台獨。 : : 檯面下鬧很兇的「中華台灣共和國」一事,自然也是在蔣匪介石等一干 : : 「捍衛中華民國」的高級外省豬那關就自動失敗,不用他媽的事事牽扯去美國。 : 蔣介石根本不在乎什麼台獨什麼統一 : 他是獨裁者懂嗎? : 他擔心美國和中共建交後美國不挺他 : 找另一個孫立人取代他 : 無法繼續再當獨裁者 : 他這麼愛統一幹嘛不投降中共就好? : 台灣當時可以自己決定什麼事情? : 有什麼籌碼可以運作其他國家? : 當時台灣台獨根本不成氣候他怕個屁? : 沙烏地阿拉伯的提案是美國同意的 : 當然蔣一定不反對 : 尼克森早就派私人密使和蔣介石疏通過了 : 你這種學店級的論述能力實在太猛了 說實話,我覺得學店生至少也會有基本的「如何證明」的學術邏輯 貓空大學歷史系博士班被你這種人拿出來講,我會覺得很丟他們的臉 : 可以認真讀一點真正的歷史書籍或論文嗎? : 需要書單可以開給你 : 還有少看點腦殘政論節目喔 廢話這麼多,你的人身攻擊全部送回給你自己比較適合 我問個很重要的問題,有沒有貓空歷史系博士班的要出來解釋,你們出了一個這程度的? 我問個很重要的問題,有沒有貓空歷史系博士班的要出來解釋,你們出了一個這程度的? 我問個很重要的問題,有沒有貓空歷史系博士班的要出來解釋,你們出了一個這程度的? 我問個很重要的問題,有沒有貓空歷史系博士班的要出來解釋,你們出了一個這程度的? 我問個很重要的問題,有沒有貓空歷史系博士班的要出來解釋,你們出了一個這程度的? 我很難相信這是讀過研究所的水準欸,他還很看不起「學店」,問題是學店的研究生 應該也比他強很多啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.18.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532944158.A.735.html
WeasoN: 中央黨校9.2 220.133.186.61 07/30 17:51
shiriri: 你跟支那人認真了 45.76.53.216 07/30 17:51
Sinreigensou: 所以民進黨支持中華民國你去抗議沒 101.15.202.103 07/30 17:51
NCKUFatPork: QQ 中輟生抄抄wiki臭了嗎 36.228.70.150 07/30 17:52
hizuki: 你曲解論文也不是第一次了 103.29.142.67 07/30 17:54
Sinbios123: 打到歪臉,哈哈哈哈 125.227.254.59 07/30 17:54
Sinbios123: 內戰敗犬皇民石田雄介扯國家後腿也不 125.227.254.59 07/30 17:56
Sinbios123: 是第一次了,嘻嘻 125.227.254.59 07/30 17:56
geordie: https://goo.gl/So9ao8 老蔣唸唸不忘的 114.39.202.8 07/30 17:56
geordie: 念念不忘 114.39.202.8 07/30 17:56
david1230: 臉都打歪了 178.17.166.146 07/30 17:57
nobody741: 辛苦 跟9.2是很難溝通122.118.185.216 07/30 17:58
megumirei: 嗆然後可以解決問題?趕快獨立公投才是 101.15.194.138 07/30 17:59
fifi0828: 蔣就是生雞蛋無 放一堆屎 223.136.198.56 07/30 17:59
kenco: 應該說趕快武力推翻現有的中華民國政府才是 114.38.178.10 07/30 18:00
megumirei: 真的 蔣如何不是重點 他死了 沒跳起來 101.15.194.138 07/30 18:00
david1230: 可以解決一堆9.2偷渡換概念的問題啊 178.17.166.146 07/30 18:00
megumirei: 罵死人沒任何幫助 民進黨快推動獨立吧 101.15.194.138 07/30 18:00
fifi0828: 被打臉就開始屁蔣是死人骨頭蔭屍喔XD 223.136.198.56 07/30 18:00
david1230: 你不導正視聽 任由下一代被洗腦 178.17.166.146 07/30 18:00
megumirei: 除了撕裂台灣社會之外沒好處 快獨立吧 101.15.194.138 07/30 18:01
david1230: 洗到一堆華腦不清醒 公投個屁 178.17.166.146 07/30 18:01
zanns: 繼續檢討死人瞜 這樣台灣就能正名入聯瞜? 122.254.41.209 07/30 18:01
megumirei: 導正視聽是執政黨做的 或許可以監督dpp 101.15.194.138 07/30 18:02
david1230: 檢討死人是因為有人在洗白死人吧 178.17.166.146 07/30 18:02
megumirei: 積極去做 沒實權的罵了也沒用 101.15.194.138 07/30 18:02
ddss: 所以? 還不是自己不敢獨立,只敢嗆別人不想 115.82.68.207 07/30 18:02
ddss: 獨立的洨孬孬而已啊 115.82.68.207 07/30 18:02
說實話你現在獨立也只是被中共在加入un時否決而已, 那是中華台灣共和國的時代就要獨立然後加入un的, 拖到現在你們應該知道華國奴和中華民國就是該被拖出來狗頭斬並送進集中營懲罰, 這就是我要表達的
david1230: 不搞洗白 還需要出來說這些嗎 178.17.166.146 07/30 18:02
david1230: 你洗白就可以 人家澄清就不可以? 178.17.166.146 07/30 18:03
megumirei: 不推獨立公投讓全台灣陷入分裂 這才不 101.15.194.138 07/30 18:04
megumirei: 好 101.15.194.138 07/30 18:04
david1230: 放屁啦 陷入分裂就是因為洗腦 178.17.166.146 07/30 18:04
hellogodius: 推~ 36.233.139.8 07/30 18:05
david1230: 又想亂扯 178.17.166.146 07/30 18:05
david1230: 洗一堆華腦 然後直接公投? 178.17.166.146 07/30 18:05
hosen: 兩個中國,中共就是不要,是打了什麼臉 42.73.100.80 07/30 18:06
david1230: 假疫苗打太多?智商歸零了? 178.17.166.146 07/30 18:06
aslanxxx: 人快被你打死了,再打下去你整理出處又 42.72.184.146 07/30 18:07
aslanxxx: 可以投稿了 42.72.184.146 07/30 18:07
david1230: 人家在打臉洗白死人這件事 不要亂入 178.17.166.146 07/30 18:08
david1230: 尤其是假疫苗打太多的 178.17.166.146 07/30 18:08
tsuyoshi2501: 席位本來就是中國的,不當中國還給 42.76.105.253 07/30 18:08
aslanxxx: 其實我還蠻希望你投稿,花了這些力氣擺 42.72.184.146 07/30 18:09
tsuyoshi2501: 對面剛好呀。台灣國會有世界五常席 42.76.105.253 07/30 18:09
tsuyoshi2501: 位? 42.76.105.253 07/30 18:09
aslanxxx: 在這很浪費 42.72.184.146 07/30 18:09
投哪?現在這議題蠻冷的,因為資近黨的關係 ※ 編輯: tigertanktwo (42.76.18.101), 07/30/2018 18:11:13
hosen: 中共取代中國的席次,台灣要加人得用另一 42.73.100.80 07/30 18:11
hosen: 個名字,當時席次再怎麼投你也進不了 42.73.100.80 07/30 18:12
ckjluw: 整天看一些無腦9.2耍低能真的很肚爛,終123.205.154.230 07/30 18:15
ckjluw: 於有個清流版友出來了,大推123.205.154.230 07/30 18:15
mariomaurer: 哈哈 42.76.11.37 07/30 18:16
fifi0828: 9.2整天屁一堆沒料的廢話 223.136.198.56 07/30 18:16
mariomaurer: 推推 KMT應該負起責任才對 42.76.11.37 07/30 18:31
silverwu: 輕點行嗎? 還讓不讓人活啊 61.64.18.222 07/30 18:33
serval623: 勇士迷崩崩223.136.219.175 07/30 18:34
navysoider: 支那人本來邏輯就不好你幹嘛認真 42.76.52.197 07/30 18:36
killeryuan: 推推 27.246.13.236 07/30 18:49
L9C4iO: 9.2滿腦利益腦袋裝滿支那狗屎 39.9.68.252 07/30 19:00
pro33342: 推推推推推180.217.209.118 07/30 19:02
caitlyn: 這不是打臉,根本是爆頭了114.137.244.102 07/30 19:06
andrew1357: 別跟廢物滯台支那人認真 39.8.224.204 07/30 19:22
Zuiho: 推 223.140.29.188 07/30 19:23
jetalpha: 推,借轉公民版,謝謝。 114.39.211.28 07/30 19:31
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jetalpha (114.39.211.28), 07/30/2018 19:31:18 ※ 編輯: jetalpha (114.39.211.28), 07/30/2018 19:37:15 ※ 編輯: jetalpha (114.39.211.28), 07/30/2018 19:40:45
enjoytbook: 這麼歡樂... 07/31 00:28
aimify: 阿虎打得也太痛惹吧www 07/31 12:08
aimify: 通常啦,碩士要到寫論文時,才會比較懂得引用書目時要注意 07/31 12:13
aimify: 的細節。不過這傢伙都念到博士了(雖然中輟),代表碩士學 07/31 12:13
aimify: 位也拿到了,怎麼會犯這麼不應該錯的錯誤? 07/31 12:13
lbowlbow: 當初連美國都有人提過要不要改名的問題,就是那個死不要 07/31 16:11
lbowlbow: 臉的硬要退啊……還把自己的銅像立的到處都是 07/31 16:12
bugbook: 銅像方面校園比較大宗,成立較久的學校多半會看到那個。 07/31 17:17
tigertanktwo: 我以為研究生至少都跟我差不多說,不過也不知道這 08/01 01:30
tigertanktwo: 傢伙到底是不是真的貓空博班 08/01 01:30
tigertanktwo: 他現在在那邊貼華國奴的回憶錄,以為這樣就算有依據 08/01 01:30
tigertanktwo: ,這是完全不會判斷和使用資料的表現,回憶錄只是 08/01 01:30
tigertanktwo: 個人講法而已,根本不能拿來當事實原貌。 08/01 01:31
tigertanktwo: 本來今天要把他跟他貼的華國奴回憶錄一起輾壓, 08/01 01:31
tigertanktwo: 但睡過頭,明天輾他 08/01 01:31
tigertanktwo: 他是第二個歷史系研究生跟我嗆學歷,嗆說我沒受過 08/01 01:32
tigertanktwo: 本科系訓練然後被輾壓的 08/01 01:32
tigertanktwo: 看起來研究生之間強弱差很多 08/01 01:37
tigertanktwo: 他還跟我嗆說叫我去歷史版,我想回說歷史版出來都被 08/01 01:40
tigertanktwo: 打臉 08/01 01:40
tannoy: 有笑給推 哈哈 08/01 02:11
lbowlbow: 歷史版的氣氛讓我覺得超級宇宙不尊重歷史的啊…… 08/01 14:24
nugundam: 嗯,叫你去歷史版大概是因為有人會幫他贊聲吧(不管對錯) 08/02 22:40
tigertanktwo: 那傢伙是政大歷史系,成大史研所碩士,中興歷史博士 08/04 18:09
tigertanktwo: 班中輟 08/04 18:09
tigertanktwo: 爛成這樣,原來國立大學碩班水分這麼高喔 08/04 18:09
tigertanktwo: 媽的我有很多有興趣的科系以後想去讀研究所,這傢 08/04 18:12
tigertanktwo: 伙突然給我一種浪費時間萬念俱灰的感覺....... 08/04 18:12
tigertanktwo: 成大史研所就像頂新,生產過程有瑕疵,製造出有問題 08/04 18:14
tigertanktwo: 的劣質品流入市面 08/04 18:14
tigertanktwo: 他現在還在台北市高中當兼任教師勒,真是誤人子弟, 08/04 18:15
tigertanktwo: 成大史研所害人不淺 08/04 18:15
tigertanktwo: 我只是好奇他的學歷是否為真稍微查證一下 08/04 18:17
tigertanktwo: 這篇其實還有後續,他是真的很爛 08/04 18:18
tigertanktwo: 跟普通大學生沒兩樣 08/04 18:19
tigertanktwo: 他要不是開口閉口學店什麼的,我根本不會對他留下印 08/04 18:19
tigertanktwo: 象 08/04 18:19
lbowlbow: 成大歷史系最有歷史感的就是校社了吧(茶) 08/06 13:34
maxed: 唯有改國名換掉RO"China".才能徹底擺脫蔣開始的"1中原則" 08/07 19:48