[討論] 佔據一半版面的東奧公投

[nadekowang (庫特わふ)]

如題

我個人十分不理解，A6版友和georide版友。在公投前兩天還在爭執這個的實益，你們完
全
無法說服對方。
或者說對於反方的行為模式，完全無法理解。
公投辯論會不出席半場，剩最後一周開始放消息，然後網路吵成一團。
各種消息四處飛散，大家各自截取自己想要的觀點互相駁斥對方。

那為什麼不一開始辯論會，把所有論點整理清楚，大家一次討論完，或者說把大致爭點整
理清楚。
弄到這要，反方要的保障運動員權益能達成嗎?同意方會被說服嗎?
像版上的討論串，還得一個個去翻，不如辯論會來得簡潔。

順帶整理這段時間的爭點，如果想要認真考慮在投票的，可參考看看

正方:公投不會除籍，只是單純提出申請
反方:公投會除籍，只要一申請就會被除籍

正方:IOC來文是說不會除籍
反方:IOC來文是說就會除籍
互相指責對方英文翻譯有誤....


正方:運動員代表國家，人民有權就此公投
反方:有可能犧牲運動員參賽權，公投是自私行為

正方:中國干涉，國際奧會還有其他國家做主，非中國一手遮天
反方:中國沒那麼簡單，他國際影響力很大，而且AIT表明過立場，美國不會插手


最後補充相關資料

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542727227.A.9AE.html
做任何選擇都有人受損

https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1542805333.A.BD4.html
國際奧會性質

最後的最後，這次議題，恩....
讓人了解中華奧會這奇葩組織
還有各體育協會[感人]的相挺運動員精神

然後不論是想看民進黨笑話，保護運動員權益，為了國家名字
認為對方自私或不愛國
而投同意 反對，都去投票吧
勇敢表達自己意見，這才是有別於隔壁國家的生活方式



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.11.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1542876506.A.4A7.html
→ geordie: 我本來就沒有要說服他的打算，我只是回答他的回文而已
推 hoaliy: 假議題啦，越改越爛的公投
→ hoaliy: 國號是中華民國耶，只用地名代表無政府喔
→ geordie: 國際奧會稱我們的政府是
→ geordie: "the local authorities of your territory"
→ geordie: 連個中華民國都不是
※ 編輯: nadekowang (27.52.11.77), 11/22/2018 17:43:52
※ 編輯: nadekowang (27.52.11.77), 11/22/2018 17:50:09
※ 編輯: nadekowang (27.52.11.77), 11/22/2018 17:56:07
推 syuanling: 同意原po 版上討論串得一個個去翻，不如辯論會簡潔
推 hoaliy: 國號就是中華民國，不然先改護照再說
→ hoaliy: 法律，憲法通通一起先改完。才對
→ A6: 沒違反板規 你也可以回文
我知道沒違反版規，只是對於你們反方就是在網路討論，不出來一次講清楚很納悶。
雙方都在隔空交火，然後觀點四散。
有空天天回文，何不抽空從上海飛回來參加一場辯論會。
話說你這次會投票嗎?
※ 編輯: nadekowang (27.52.11.77), 11/22/2018 18:12:07
→ A6: 你的抽空 真有趣 倒不如你抽空到上海好了
→ ulamong: 中華民國的擁護者 麻煩請去推動ROC正名運動。別頂個Chi
→ ulamong: nese Taipei名稱 習以為常。
推 lex65536: 雖然有點洗板 不過我覺得用文字辨論也不錯@@
→ bugbook: 即使在台灣內部辦國際比賽也照樣叫Chinese Taipei，實在
→ bugbook: 有種錯亂感。
推 lex65536: 畢竟面對面辯論 沒有足夠經驗的很容易變成情緒互衝
推 syuanling: 推補充資料，同意不論什麼意見都去投票
推 hoaliy: ul大，那你的言論就是現在根本就是假議題的意思。有沒有
→ hoaliy: 一定要改ROC沒意見，可是要改也是國號先，用地名搞笑喔
推 ulamong: 個人並沒有認為正名是假議題的意思。記得奧會名稱必須符
→ ulamong: 合「實際控制體育領域」，勸的ROC擁護者推動正名，只是
→ ulamong: 想突顯用ROC名稱的滯礙難行。
→ be11eaya: https://i.imgur.com/Ghn7hwC.jpg
推 ulamong: ROC不被承認，要改國名 請先找美國談談 。
推 hoaliy: 國民就是中華民國。身分證就是這樣，別人不認同是別人的
→ hoaliy: 事吧！沒有全面修，用地名參賽喔！那改幹嘛...
→ hoaliy: 還是，有人能拿出台灣國的身份證？不行，正名不就是錯的
→ hoaliy: ，還影響選手，笑死人
→ ulamong: 那麻煩請您推動秋海棠大中國的ROC正名 來取代Chinese T
→ ulamong: aipei囉~
→ hoaliy: 所以代表這次正名連國家都沒了就是了~越改越糟糕
→ hoaliy: 至少沒有連中華兩字都忘記~
照目前的情況，九合一大選你能做的就是投個反對票

當然希望用中華民國隊 中華民國台灣省隊 中華民國自由地區隊 中國未淪陷區域隊
都是個人自由

但想要讓名稱改變，之後你得找到至少28萬志同道合的人來連署
所以請加油，也祝福你們

順帶一提，當初洛桑協議就是處理中華民國 中華人民共和國的問題
→ Miule: 因為ROC這名字本身就和中國撞名，而且對台灣也沒代表性
→ Miule: 簡單說裡外都不通
→ Miule: ROC對台灣沒有主權才是事實
推 jaylee2901: 支持以中華民國名義參加奧運 身分證護照所有文件都寫
→ jaylee2901: 的清清楚楚我是中華民國人 為何不能用國名去參賽
※ 編輯: nadekowang (27.52.11.77), 11/23/2018 09:11:30
推 NekoArcueid: 這次公投不是只是「申請」嗎？就算公投通過目前也還
→ NekoArcueid: 是用「中華台北」參加不是嗎？就算中華奧會自爆受政
→ NekoArcueid: 治迫害被除籍，不是能用獨立運動員參賽嗎？
這個問題就要牽涉到IOC來文了
到底來文中在講什麼?

R: [ＦＢ] 不禮貌鄉民團 東奧正名到底會不會害台灣
https://moptt.tw/p/Gossiping.M.1542863269.A.B7E
反方論點

R: [ＦＢ] 不禮貌鄉民團 東奧正名到底會不會害台灣
https://moptt.tw/p/Gossiping.M.1542874136.A.297
正方論點

我的看法是不能保證100%不受影響
因為牽扯因素太多，比如說中華奧會自己陳報說受政治迫害或者中國因素

但我還是會投同意，投票就順心而為吧
或許你考慮許多，決定為運動員著想，投不同意也好
總之去投票吧

※ 編輯: nadekowang (27.52.11.77), 11/23/2018 12:49:03
※ 編輯: nadekowang (27.52.11.77), 11/23/2018 12:53:57