Re: [轉錄] 王郁揚臉書 - 館長陳之漢 再說 電子煙

[zzahoward (Cheshire Cat)]

現在在吵的應該是加熱菸吧，霧化器電子菸管控真的有點難......

加熱菸不就是P家IQOS在弄? J家Ploom根本沒得打

美國FDA已經確認加熱菸在致癌物質上確實小於紙菸90%以上

二手菸危害也是比紙菸少90%以上

可是拿不到MRTP的原因在於: 無法界定使用量以及潛在吸引未成年吸食者

所以只拿到PMTA


以科學證據來說，加熱菸確實是減少危害的

光是你走過紙菸和加熱菸使用者旁邊你就會有非常明顯的感覺到不同

而未成年吸食者...其實我覺得這是一個盲點

一包紙菸+打火機頂多200塊內

IQOS機器本體就要3000-5000不等

請問哪個門檻高???

實際上政府要杜絕未成年吸菸，是更應該要放加熱菸進來的

此外IQOS機器本身大概也是2-3年要換一次

所以未成年財產不夠厚要抽這些加熱菸也不簡單

此外，IQOS的菸草捲本身是規格化的，所以政府在課稅上面不會有任何問題

他牌的菸草捲/自製的本身是沒辦法得到最好的效果


這個議題本身很單純，以減少吸食者健康以及二手菸危害的出發點來說

毫無疑問的應該是盡快立法開放並納入管制

但是牽涉到更多政治以及人的問題

我舉幾個點就好了

1. 某基金會因為二手菸大量減少無法操弄對立，可能會倒閉

2. 傳統上，J家跟民進黨比較好，他們在台灣紙菸市場市占率輾壓他牌...

   開放進來誰會最慘，不用多說

3. P家不願意開放部分製造產能給台灣 (我覺得這點很奇怪 台灣人很討厭製菸不是嗎)

4. P家一開始踩很死，想要申請MRTP，不印照片，不想被課健康捐，可是後來也都退讓了

講個八卦好了...你有沒有發現這次大團購沒有P家的菸?

因為看看華航高層的組成，華航完全沒有進P的商品喔XDDDDD


ps. 我沒有抽菸，所以不用貼我標籤

※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言：
: 剛好我借這一篇說一下
: 關於電子菸的原則應該是
: 鼓勵菸民改抽電子菸
: 但是不鼓勵 未抽菸的一般人去接觸電子菸
: 所以對電子菸的態度 應該是區分對待的
: 也就是對菸民宣傳電子菸的好處
: 但是對一般人應該宣傳電子菸的危害
: 目前台灣的矛盾點在於 對一般民眾宣傳的時候沒有去區別菸和電子菸宣傳
: 結果很多人對電子菸的態度和對香煙的態度是一樣的
: 導致電子菸的使用者覺得被抹黑
: 我覺得目前宣傳的重點應該是讓一般民眾分清楚 菸和電子菸 二手電子菸不等於二手菸
: 其次是 對一般民眾強調 抽電子菸對自身的危害
: 還是一開始那句話 鼓勵菸民改抽電子菸 但是不希望有新菸民
:  作者  A6 (短ID真好)                                          看板  Gossiping
:  標題  Re: [爆卦] 空中英語教室又接國健署業配 抹黑電子煙
:  時間  Thu Jul  4 03:43:32 2019
: ───────────────────────────────────────
:
: ※ 引述《tobetwob ()》之銘言：
: : 【好想講英文】不管是紙菸、電子煙，想要謝絕交際菸，你可以用的有禮貌英文
: : https://youtu.be/2S-3QJD2VpA
: : 空中英語教室已經不是第一次接國健署抹黑電子煙的葉佩了。
: : 去年被罵完後影片趕快下架，今年又來。
: : 搞笑的是，為了要政令宣導，整部片唸了一堆國健署的資料。
: : 看完後我也只能呵呵，這葉配的也太硬。
: : 延伸閱讀：
: : 電子煙爭議》英格蘭公衛局：電子煙健康風險遠低於紙菸，每年可幫助2萬人戒菸
:
: 你這說法有問題 而且問題很大
:
: 空中英語教室主要面對的人群是國高中學生
:
: 在國高中宣傳電子菸有害並沒有什麼問題 而且也沒有抹黑
:
: 因為電子菸對人體也是有傷害的
:
: 我也不是無腦反菸
:
: 你可以宣傳說電子菸的危害比香菸小 但你不能說電子菸無危害
:
: 實際上後者才是虛假宣傳
:
: 你可以翻我以前的文章 我是支持電子菸
:
: 但我支持的原因就是電子菸對使用者的傷害比香菸小
:
: 在兩害取其輕的情況 是應該鼓勵菸民改抽電子菸 幫助一些借不掉菸的人
:
: 但是最終的目的是希望沒有新菸民
:
: --
: 《青蛙王子》
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:                  變成王子前的青蛙至少還會抓蚊子
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:                                       摘錄自《民明書房  公主們的憾事》
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.159.220.120 (中國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562183014.A.4D9.html
: ※ 編輯: A6 (180.159.220.120 中國), 07/04/2019 03:45:22
: 推 cattgirl: 基督教 你們以為洋人為什麼教你英語       114.137.99.38 07/04 03:45
: → farnorth: 空英的受眾是國中生，那樣沒有錯呀      223.136.119.219 07/04 03:45
: 推 qazsedcft: 可4我A你文章發現你中國加拿大 斯…三   36.229.207.227 07/04 03:46
: → qazsedcft: 小的國家飛來飛去欸                    36.229.207.227 07/04 03:47
: 我IP就在中國和台灣 我又不用跳板你說加拿大IP我就有點莫名其妙了
:
: 請你指出哪一篇 我去看看什麼情況
: ※ 編輯: A6 (180.159.220.120 中國), 07/04/2019 03:49:58
: → Waitaha: 不管啦 電子菸無害                        36.231.172.68 07/04 03:53
: → World888: 好奇那個油不含尼古丁的話 也有害嗎？      49.218.5.157 07/04 04:01
: → yaritai: 不知道用了什麼香精                      220.132.71.223 07/04 04:02
: 推 syldsk: 戒啦幹                                    114.137.126.1 07/04 04:17
: 推 Golbeza: 跟電子菸帳號講這個沒用                   42.72.159.153 07/04 05:07
: 推 lyt40: 推，最好能沒有新菸民                        39.10.226.39 07/04 05:31
: 推 leon80148: 電子菸在國外最大問題是很多青少年成癮   101.11.19.205 07/04 06:45
: → leon80148: 甚至比傳統菸嚴重                       101.11.19.205 07/04 06:45
: 推 mkfish9999: 尼古丁是抽菸爽的來源，不然吸金紙煙   114.137.77.217 07/04 07:52
: → mkfish9999: 也會爽啊                             114.137.77.217 07/04 07:52
: → vdml: 要就連紙菸一起禁賣 做不到卻在那邊禁電子     60.251.146.64 07/04 09:07
: → vdml: 實在很難說沒問題                            60.251.146.64 07/04 09:07
: 誰有魄力 我支持阿 問題目前做不到阿
:
: 現階段多數菸民能接受改抽電子菸 同時控制新菸民的產生
:
: 這兩點不矛盾
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: 而且這裡需要分清楚鼓勵菸民改抽電子菸不是鼓勵抽電子菸
: ※ 編輯: A6 (180.159.216.210 中國), 07/04/2019 09:14:24
: 推 honeysuger: 推你這篇 跟專門鬧版的帳號講他看不懂   59.115.48.134 07/04 16:22

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1564015169.A.C80.html
→ A6: 是的 實際上菸民改抽電子菸 他們覺得讓步了 但是他們受到的待
→ A6: 遇 確和抽紙質菸一樣 這應該是很多改抽電子菸的菸民情感南接
→ A6: 受的 我覺得現階段 應該是鼓勵菸民改抽電子菸 然後對一般民眾
→ A6: 應該是宣傳墊子菸的危害"和"紙質菸改抽電子菸對周圍危害的降低
→ csixty: 本版的八卦味和政黑味愈來愈重了  =.=
哪有什麼八卦味重不重
加熱菸就是一個趨勢 而且是好的替代品 還有更高的門檻阻止未成年使用
我講的東西都是業界大家都知道的事情啦
在社會工作了一陣子，總是會認識不少人的
→ A6: 哇塞 別的議題就算了 菸的這個議題你說和政黑像 你是9800洗腦
→ A6: 了吧 看到菸就過敏
→ csixty: 我說的八卦政黑味不是指議題，而是樓主的某些話，像是
→ csixty: 「某基金會因為無法操弄對立，可能會倒閉」之類的，以及
→ csixty: 之後的話，那根本不是理性的討論。
→ csixty: 要黑別人請到政黑八卦去，不過應該會被噓爆或沒人理。
你可以多去了解，再來探討我是不是單純要黑人
你跟他們交過手，或是跟他們接觸過，你就可以知道他們的心態是什麼
你了解他們的組織，了解他們組織的歷史，就會更理解他們的運作方式

補充一下 今天好像才被爆出來菸捐濫用齁.....
→ lbowlbow: 因為價錢很貴就沒有人會吸菸的話，健康捐直接改10000%然
→ lbowlbow: 後台灣再也沒有菸害問題不就太好了~~~~~才怪咧
→ lbowlbow: 年輕人吸菸是因為這東西很貴或很便宜嗎？是因為這東西炫
→ lbowlbow: 高價專用器具更是滿足了這種炫耀的利益……
......你搞錯了吧，菸價確實會影響吸菸人數沒問題
這幾年健康捐漲上去確實減少了吸菸人口，當然稅收也變少了
健康捐變貴=>稅收反而減少不就是吸菸人口變少嗎?

至於你說一包菸直接1000，這反而會有反效果，有念點書的都大概知道
你說價格不會影響消費行為.....我真的看不懂你是在開玩笑還是秀下限
Maserati那麼帥那麼炫，怎麼沒有滿街跑?
我真心建議你，要切入一個議題前，你真的該多讀點書再來討論
不然你每次真的都只是一個搞笑人物而已
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 08/02/2019 08:49:04