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心得: 本篇為版友 maxmaster 針對三立新聞網 2019/10/18 報導的 「警察輸給囂張捍匪!血腥戰爭平民受害 墨西哥大毒梟獲釋」 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=620658 這篇新聞提出他的觀察,他也在文章的最後比較他自己十年前與現在對於 墨西哥政商環境的看法變化,提供給有興趣的朋友參考。 的確是不能把每個沒實現政見的當選民代都綁在貨卡後面拖著跑啊…… ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1TghEy6s ] 作者: maxmaster ( Corleone) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 警察輸給囂張捍匪! 墨西哥大毒梟獲釋 時間: Sat Oct 19 14:56:56 2019 因為有些鄉民朋友來信詢問相關故事 我就個人粗淺看法提一些我個人看法 這10年多來 相信大家也深深瞭解墨西哥毒梟基本上已經是種產業 也是種文化 前幾年我跟大家分享過 毒梟在中美洲都已經是可以搞成有自己的音樂文化 主要還是以中美洲banda文化為主 這我在以前文大概也提過 就不細談 只是以前我們看的毒梟音樂通常只是歌詞加上些影像 現在就比較不避諱去演 https://www.youtube.com/watch?v=1CEBt4HINRY
以這角度去思考中美洲毒梟就真的很理解 為什麼毒梟似乎已經完全深根 主因還是在於貧富不均與貪污 造成中美洲基層與普羅百姓確實是很難生存 而又近靠號稱世界最大毒品市場 也造成他們人人挺而走險 我以前在中美洲有些朋友 認識他們時 孫子還在7,8歲 我都還帶著他去雜貨店 買過正港可樂給他喝過 前幾週 他奶奶告訴我 她孫子目前已經在德州被抓起來 我記得 我還跟他奶奶說要好好教育 我還會教他背99乘法 但說真的 活在社會最邊緣 長大後在那樣環境裡 有很多事就不是我們可以改變 好 轉回本日重點 錫那羅演大戲 https://www.youtube.com/watch?v=Pkh8UtuejGw
先來個最近算火紅的歌 與mv 就讓這歌陪伴故事 關於這長錫那羅卡特爾 矮子 兒子被補又被放出來之故事 基本上 Culiacan算是錫那羅的本家 主要堂口 又特別是矮子家族的本堂 用台掛的說法就是 矮子的角頭 在此狀況下 矮子哥El Chapo 的小孩會在這被抓 就有點不知道在演哪場 我估計主要可能是有些警察或特種部隊 有些是真的想抓或是沒搞清楚 想抓人交差 但不小心就真的抓到El Chapo的兒子 El Chapo一般說法 他有1x個小孩 但依我對他們的瞭解 這些應該是有浮在台面上 台面下有幾個小孩 這我覺得他本人可能都不是很有把握 反正絕對是多子多孫多福氣 在的兒子中 幾個比較在台面上 最近比較火紅應該就是 Ivan jesus 這兩個 另外有一個被幹掉 edgar 這個被幹掉的 其實也是在Culiacan 據說是被自己人火拼打掉的 這次新聞事主 Ovidio 基本上是比較低調一點 至從EL Chapo進去蹲以後 錫那羅算是分成三派 我估計在過陣子應該可能會在分裂 畢竟要少主 跟 實力也很強的 錫那羅的家臣合作 我看是很困難 但在新世代毒梟 民兵轉毒梟四起的情況下 或許為了利益還會維持表面和平 回頭說 EL Chapo兒子 目前比較活躍的就是Ivan 這位一般形象就是比較公子哥 常到處炫富(其實應該是不用炫) 之前這位Ivan 跟他兄弟 jesus 大搖大擺晃到別人的地盤去休閒 最後造成jesus被哈利斯科新世代給帶走 而且影片還外流 造成矮子哥形象大傷 這次則是這位Ovidio被補 以這兩點來看 我個人有點懷疑是有內鬼的感覺 至於是老臣還是誰 就不得而知 但這兩次事件 我認為得利者是ivan 因為展現出他的實力 前次jesus被哈利斯科新世代帶走 是ivan與cjng協調後 jesus無傷而出 這次Ovidio 據說也是ivan立派親兵發動圍城之戰 這兩次 這ivan可算是刷洗他公子哥的形象 而是證明他有運籌橋事之能力 這兩次以後 我認為ivan應該是站穩他EL Chapo家族新一代掌門人的地位 應該也同時可讓錫那羅的家臣 叔伯們知道 或許EL Chapo不在 但他ivan在 而回到這新聞本身 我估計這事件有可能是突發擦槍走火 真有些搞不清楚 或是內鬼透露訊息出去 但真的讓墨西哥政府會低頭繳出人 我覺得當然火力是一回事 但最大可能是Culiacan 警察或相關特警單位等 根本一直都是在收黑錢 因為這次矮子哥這派出兵模式 比較像是展現實力 而不是火拼 因為一般如果是毒梟尋仇死傷比率會高許多 (當然也可能是弟弟在人手上) https://www.youtube.com/watch?v=bnzdL0drR7U
我之前有提過 墨西哥火拼時 習慣用一種像台灣砂石車的東西 去改裝 因為高度加上版金夠厚 有點類似這新聞1:59這模式 只是還有車型比這更大 更高 裡面他們會架台子 方便架槍跟站高 主要就是用這車子前後堵 左右堵 然後組成火網 基本上如果你一個車隊 假設都是pickup或房車就算有1,20台 但被這種車加機槍 組成火網掃 經驗上都是全死 一開始 其實火拼大概就是用房車 跳下去開槍就很強 中期就是改pickup 在上面架機槍 大概像是新聞 3:05 但這個還是有個弱點 就是人家也用長槍跟你打 你還是會掛 所以後期就是要加厚板金 加強耐打程度 這次事件的模式 基本上大家看這新聞就差不多可瞭解 這就是熟悉的槍聲 在中美洲 我都戲稱 一週沒親身聽到槍聲 會不太可能 這樣的故事其實是種悲劇 為什麼 因為當兩軍對陣時 最可憐還是一般百性 你們可以看到影片中有母親抱女兒一直跑 最後請人幫忙救他 也有才只唸國小的兄妹跟爸爸在路上趕快下車 躲在車邊 這是一個做家長心理最大悲哀與恐懼 一個家長不怕自己出事 但其實會害怕自己小孩出事 而且就影片看來 我覺得他們可能也不是第一次的感覺 至於為什麼要下車 躲車裡不是更安全嗎? 主因是毒梟無法確認你在車上 是否你有拿槍 也無法確認你是誰 所以碰到車 毒梟幾乎都拿槍對著 很常被誤殺就是 準備開車衝過去 其實講毒梟故事也講10年了 目前的局面與我10年前預估大概也差不多 局勢只會惡化 然後只是換成一批又一批的新人 然後又死掉一批又一批 前任大哥 本質問題還是在於政府本身 至於政府本身問題是什麼 我以前認為是因為政客貪污 利益團體為保護本身利益 但隨年齡增加 觀察越久以後 我開始認為 其實還是墨西哥平民本身造成的 因為政客貪污 政治不公平 缺乏公平競爭 造成貧窮人越來越困難的問題 是因為墨西哥選民造成的 我們不求一次到位的改革 但墨西哥選民幾十年 幾乎都是在選出 跳票候選人 我開始認知 一個國家政治人物與政府 其實是選民素質的映射 別的不說 10年前我就在說毒梟問題 在於制度不公平 社會無公平 這10年似乎一直到今年 才有些什麼市民把跳票市長抓起來遊街的 希望墨西哥選民可以持續進化 因為只有這樣才可能改變他們自己的生活環境 Pobre Mexico, tan lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos 墨西哥常說這句 在電影無名 sin nombre 10年前就講過 大意就是 天堂太遠 美國太近 用這句來說明 為什麼墨西哥很可憐 我幾年前文章也說過這 但現在回想起來 墨西哥阿 你的問題不是美國太近 你的問題是你們選出這樣的政治人物阿 共勉之 Max -- 吾無道。吾始乎故,長乎性,成乎命,與齊俱入,與汨偕出,從水之道而不為私焉。 此吾所以蹈之也。 吾生於陵,而安於陵,故也;長於水,而安於水,性也;不知吾所以然而然,命也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 201.217.58.236 (巴拉圭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571468220.A.1B6.html
fuzzer: max大 49.217.163.187 10/19 14:59
IkariD: 推 1.171.62.115 10/19 14:59
unicorn8012: 先推再說223.139.203.122 10/19 15:01
schumi7401: 南美大先推 111.241.88.51 10/19 15:02
fransiceyho: max大你還活著呀? 49.158.91.102 10/19 15:05
deep77092: 還活著阿:D 61.231.240.242 10/19 15:06
chunfo: 或許反向操作讓周朝先當上總統220.129.124.123 10/19 15:06
mOoOm: 百內推 36.237.74.47 10/19 15:07
Sinkage: 推 223.137.98.120 10/19 15:07
iamok329: 推 42.76.23.179 10/19 15:08
f1212506: 朝聖223.136.180.171 10/19 15:08
rickey1270: 推 180.204.140.89 10/19 15:09
kilof: 推 110.26.102.219 10/19 15:10
shonbig: 推 101.9.217.148 10/19 15:10
corona: 推114.136.173.108 10/19 15:10
yao860718: max大大給推114.136.233.239 10/19 15:11
barry60707: max!!!! 101.136.22.50 10/19 15:13
panzer1224: max 223.140.96.220 10/19 15:14
silentence: 人民素質決定國家命運 49.219.131.3 10/19 15:15
shakalabbits: 推!114.169.238.205 10/19 15:15
silentence: 殺掉毒梟簡單 根除毒梟生成的生態根 49.219.131.3 10/19 15:16
silentence: 本絕症 49.219.131.3 10/19 15:16
silentence: 跟當年一清 治平專安一樣 越抓越多人 49.219.131.3 10/19 15:17
silentence: 想出頭 49.219.131.3 10/19 15:17
ms893030: 推推 112.105.33.50 10/19 15:17
palapalanhu: 終於出現 推 42.72.101.29 10/19 15:17
Shepherd1987: Max大大 36.228.227.48 10/19 15:18
drkkimo: 推! 219.91.63.15 10/19 15:19
by5566: ID正確 101.10.52.118 10/19 15:19
TMAX00230: 推 49.216.44.130 10/19 15:19
nook777: max大!! 110.28.167.110 10/19 15:19
y30048: Id 正確 83.163.122.93 10/19 15:21
a880338: 推max114.136.203.114 10/19 15:22
playerscott: max大大文章好久不見! 42.72.206.17 10/19 15:22
justtakethat: 推推 1.162.251.131 10/19 15:25
aiweisen: 是max大!!! 111.248.246.3 10/19 15:27
gk1329: 就選民智障問題 台灣也好不到哪去 39.8.62.195 10/19 15:27
APPLEin5566: 推推 111.249.132.45 10/19 15:27
BANDITCS: 在爆前有機會推~ 96.19.90.253 10/19 15:27
stu25936: 推maxmaster大 61.230.141.202 10/19 15:27
CiCha: 推警世 39.9.224.237 10/19 15:28
KYS: 選民素質決定國家命運 111.71.116.229 10/19 15:30
rocklorl: 好文推 1.168.161.68 10/19 15:30
wa88: 推! 101.14.197.68 10/19 15:30
yang666: 推 223.137.41.242 10/19 15:31
smallbrother: max大好久不見了~ 180.204.65.55 10/19 15:32
MattDemon: 天啊我百推內 122.121.17.129 10/19 15:34
yu800910: 推 163.26.71.91 10/19 15:35
LOUlSVUITTON: 赤裸裸 101.12.203.169 10/19 15:35
new8gi: 推max大 223.139.69.208 10/19 15:36
yoshro: 再啦!甘~~~~ 114.46.68.7 10/19 15:36
yu800910: 不過想到之前有墨西哥市民將市長綁在車 163.26.71.91 10/19 15:36
yu800910: 後拖行,所以還是有血性吧? 163.26.71.91 10/19 15:36
fhscyt: 好文推推 211.75.180.194 10/19 15:37
JONES0816: 可是台灣就兩個垃圾黨在那邊換來換去阿 117.19.213.212 10/19 15:37
noluna: 推 59.120.77.253 10/19 15:38
selvester: 先推 27.242.62.229 10/19 15:38
JONES0816: 墨西哥之前不是也有出想改革的市長 馬 117.19.213.212 10/19 15:38
sxing6326: 台灣選民再多選幾次出像韓國瑜這種廢 42.77.167.8 10/19 15:38
JONES0816: 上被幹掉 117.19.213.212 10/19 15:38
sxing6326: 物就離墨西哥不遠矣 42.77.167.8 10/19 15:38
x7834210: 推阿 115.82.26.77 10/19 15:38
wjes30325: max大 還活著 太好了 61.224.184.229 10/19 15:38
linchiashin: 朝聖推 101.12.225.222 10/19 15:38
tiramisu0225: 推 42.73.182.147 10/19 15:39
Deathscythe: 推 111.71.69.214 10/19 15:39
silver5566: 要求多數人都捨棄近利選擇長期利益是 211.23.240.103 10/19 15:39
billabcddog: 如果人人安居樂業有飯吃,鬼才要當毒 27.247.10.135 10/19 15:39
fakeimage: 把自己的不好推給旁邊的大國 然後騙自 111.185.35.102 10/19 15:39
billabcddog: 梟勒 27.247.10.135 10/19 15:39
fakeimage: 己都是別人的錯 永遠不思改進 111.185.35.102 10/19 15:39
silver5566: 很難的,跟教育、環境也有關係 211.23.240.103 10/19 15:39
fakeimage: 樓上示範不檢討自己的人民 111.185.35.102 10/19 15:40
t7556281: 台灣也一樣垃圾選民選出垃圾政客 27.242.193.42 10/19 15:41
fakeimage: 樓樓上……… 111.185.35.102 10/19 15:41
bc026057: 這篇文章是在卡韓?操 101.9.100.13 10/19 15:41
※ 編輯: maxmaster (201.217.58.236 巴拉圭), 10/19/2019 15:42:53
wulaw5566: 美國在墨西哥上面才衰吧,收一堆難民 36.227.10.177 10/19 15:41
wulaw5566: 跟被運一堆毒品 36.227.10.177 10/19 15:41
rainxo6p: 台灣繼續這樣下去也差不多 KMT爛到骨子 223.139.77.182 10/19 15:44
jay0215: 推! 簡單來說 自業自得 111.251.63.18 10/19 15:44
rainxo6p: 內 民進黨亂做事情還是得投他們 監督又 223.139.77.182 10/19 15:45
tungnancy: 先推! 42.75.43.77 10/19 15:45
hjk56789: 推 111.71.94.72 10/19 15:45
rainxo6p: 會被1450說是中共同路人 有夠可悲 223.139.77.182 10/19 15:45
lockheart: 111.71.6.194 10/19 15:46
ksd7232: 只能推了 42.77.197.27 10/19 15:46
kinomon: 推max大 42.77.79.106 10/19 15:47
kinomon: 歌蠻好聽的 42.77.79.106 10/19 15:47
alextree: 推 49.217.104.254 10/19 15:48
DASHOCK: 推 實踐觀察家!!!! 111.248.246.37 10/19 15:49
jn123: 推 39.10.190.236 10/19 15:49
harvey0487: 推 114.137.89.23 10/19 15:50
j1o2s3e4p5h6: 好久沒看到這個id 42.73.73.4 10/19 15:50
Mtcat: 11 122.118.19.219 10/19 15:51
a594020419: 韓導明明就是說:天堂太遠 中國太近 118.233.83.151 10/19 15:52
a594020419: ,而且是越南名言,你不要亂改 118.233.83.151 10/19 15:52
GolfR32: 還不推爆 49.217.146.82 10/19 15:55
rock19981: 推Max大 101.9.76.138 10/19 15:56
iampigto: 推180.218.158.201 10/19 15:56
mic303: push 101.9.117.50 10/19 15:57
kuromu: ... 220.142.49.186 10/19 15:57
ian90911: 推 115.43.66.130 10/19 15:59
whiteseyes: 你還活著阿 不簡單 1.165.197.2 10/19 15:59
v19791119: 詐騙之島一ˋ直選出詐騙犯 101.9.225.188 10/19 16:00
TarikBlack: 推 101.11.32.143 10/19 16:00
len53: 推 49.217.85.129 10/19 16:00
TerenceX: 推max大 42.75.131.173 10/19 16:01
tim0259: max大! 114.136.135.61 10/19 16:01
peter105096: 推Max大 49.214.226.118 10/19 16:02
otonashi1003: 太久沒出來都以為大大遭遇不測 101.9.26.26 10/19 16:02
mikemiao1492: 要推 116.59.126.142 10/19 16:03
shepherdy: max大大! 49.215.180.251 10/19 16:04
k33536: 沒意外的話 十年後你依舊在講毒梟問題 113.53.50.246 10/19 16:06
tengentoppa: 對民進黨抱著期待錯了嗎? 101.136.200.21 10/19 16:07
fv: max也10年了耶 好快 223.137.245.67 10/19 16:08
udonno: 推 27.242.67.239 10/19 16:08
benben0112: 推 223.137.111.10 10/19 16:08
vinsh: 推 126.255.39.111 10/19 16:09
gotohikaru: max大大 175.182.10.210 10/19 16:09
dean040510: 現在是要影射 台灣要選什麼總統 什麼 218.161.71.194 10/19 16:09
dean040510: 立委 嗎? 218.161.71.194 10/19 16:09
EggAcme: 推111.242.104.102 10/19 16:09
starfishfish: 推223.138.178.231 10/19 16:09
shutout5566: 推 39.8.3.249 10/19 16:12
yoshihuang8: 推 110.28.194.156 10/19 16:13
mdkn35: 安安 36.232.130.83 10/19 16:13
chucky: 一般民眾真的很可憐 1.200.195.18 10/19 16:14
yesqqe: 推 1.173.254.231 10/19 16:14
s880098: 推 223.136.79.234 10/19 16:15
iamsandyliu: 推 27.247.32.164 10/19 16:17
ases60909: 推 114.34.112.211 10/19 16:17
marderly: 推 220.133.186.46 10/19 16:17
forever99013: 優文推推 114.137.144.65 10/19 16:18
iMANIA: 推180.176.185.138 10/19 16:18
ihfreud: max大幫普科國際觀 感謝 36.227.188.233 10/19 16:18
zero1000: 推 110.28.194.194 10/19 16:20
hot413: 推220.142.215.175 10/19 16:20
st86188go: !? 111.71.78.199 10/19 16:20
coolda: 南美大 36.229.207.131 10/19 16:21
foxey: 長知識推 59.124.242.209 10/19 16:22
vespar: 推max大 49.216.0.181 10/19 16:23
staylong: 推 175.97.13.53 10/19 16:25
s7503228: 有點亂 先推再看 122.117.152.4 10/19 16:25
ethan30213: 推111.242.214.164 10/19 16:26
eexile: max大大! 160.86.237.180 10/19 16:27
hepatomasu: max ! 42.74.156.102 10/19 16:31
wotupset: 哈哈哈 真有趣www 210.61.124.252 10/19 16:31
IEEE5566: 大佬出現 114.137.253.72 10/19 16:31
Dvdoer: 南美大。推 114.39.96.221 10/19 16:32
cpcpao: 讚 114.47.111.7 10/19 16:33
gipo776: 推推 114.42.221.91 10/19 16:35
Zeitgeist: 朝聖 117.19.144.248 10/19 16:38
pttxo: 推max大 219.71.36.162 10/19 16:38
ROBrandenbur: 推150.116.162.161 10/19 16:39
iamnotme: 推 223.137.112.11 10/19 16:39
DudeFromMars: 法治 公平 正義 沒有這些要素的民主 39.8.77.191 10/19 16:40
DudeFromMars: 只是悲哀 39.8.77.191 10/19 16:40
qscNERO: 優文 223.140.84.57 10/19 16:40
orgysolitude: 所以選出木可還有韓導我們也是要祈 223.137.56.107 10/19 16:41
appleonatree: 推180.176.109.251 10/19 16:44
Yginger1: 我的偶像之一 max大大 104.238.63.81 10/19 16:44
tairo: NF墨西哥毒梟第二季要拍了沒啊,等超久223.137.205.202 10/19 16:45
lostman: 推max大!!114.137.150.120 10/19 16:46
finzaghi: 推MAX大111.184.240.166 10/19 16:46
eowynknight: 推 一個禮拜沒槍聲不正常... 95.91.217.156 10/19 16:46
schula: 推 42.74.204.51 10/19 16:46
aborwang: 推 223.138.21.135 10/19 16:47
andy2255555: 推max大!! 36.238.11.48 10/19 16:48
Crazyfire: 推 中南美王 max大!118.167.141.121 10/19 16:48
toyakoyosu: max大!看您的文章三四年以上了223.140.112.123 10/19 16:50
dvdplayer: 推 114.137.57.134 10/19 16:51
pigpig861: 太好了 還活著 101.14.211.81 10/19 16:51
abc53: 推180.204.197.214 10/19 16:53
Mystiarun: 中國高雄選出韓國廢物這隻,大概只比墨180.217.172.137 10/19 16:58
Mystiarun: 西哥人好0.87%180.217.172.137 10/19 16:58
louis13: 推Max大 111.184.131.90 10/19 16:59
JRBillnm: 跪 42.76.237.161 10/19 17:00
wwf80048: Max大!未看先推! 49.215.197.151 10/19 17:01
Zeldaman: 笑死 還以為在說垃圾彎彎 111.82.208.5 10/19 17:01
Lumbereddy: 推 101.15.221.61 10/19 17:02
barrymuta: 推max 大! 49.216.9.125 10/19 17:08
conbanwa: 推 111.254.5.130 10/19 17:10
mozo: 推阿 好久不見 祝平安 39.10.126.205 10/19 17:12
Mandingo: 推 42.76.158.208 10/19 17:12
vikingman: 難啊 上位的收錢,根本不敢找毒梟麻煩 49.214.128.182 10/19 17:12
vikingman: ,有勇氣的大概也活不久 49.214.128.182 10/19 17:12
dodo11060: 推 111.71.84.14 10/19 17:19
jkspike: 推 61.70.97.31 10/19 17:19
j022015: 好文 111.71.114.240 10/19 17:19
fanfantu2016: 幹在巴拉圭,地球的另一端 103.77.192.196 10/19 17:20
miney: 覺得沒救了 根本惡性循環 223.136.44.249 10/19 17:20
dunant: MAX大還好吧 36.228.6.167 10/19 17:20
doratofu: 推223.139.244.249 10/19 17:23
girafa: Jode....dios mio 42.74.29.229 10/19 17:23
dreamerV: 猛 101.11.2.84 10/19 17:23
davidbright: QQ 36.233.213.172 10/19 17:25
chia0303: max大大依然健在 223.141.15.232 10/19 17:25
lch123456: 竟然還活著! 111.71.74.86 10/19 17:26
kuro50624: 健在推223.137.179.101 10/19 17:27
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Mood10207: 推!!!! 223.137.158.79 10/19 17:34
Evajavaleon: 推max 1.173.62.183 10/19 17:34
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lepidoptera: m大要定時回報啊 42.73.253.91 10/19 18:02
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chinafree: 看看台灣的各級民意代表,垃圾選民哈哈 101.15.195.30 10/19 18:03
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vertebrae: 推 終於又等到max出來了 223.141.93.115 10/19 18:12
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vipgk2002: 報告 台灣也是選出跳票候選人223.136.180.152 10/19 18:15
Playorange: 根本人間地獄 223.139.76.118 10/19 18:15
solarday: 只要是maxmaster就推 223.141.79.155 10/19 18:16
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jetalpha: 推,借轉公民版,謝謝。 114.47.7.79 10/19 18:25
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jetalpha (114.47.7.79 臺灣), 10/19/2019 18:25:53 ※ 編輯: jetalpha (114.47.7.79 臺灣), 10/19/2019 18:46:42