Fw: [討論] 判死刑並無法停止小丑的誕生。

[radiohead56 (L o S e r f a t n e r D)]

※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1Tj0sXUu ]

作者: radiohead56 (L o S e r f a t n e r D) 看板: HatePolitics
標題: [討論] 判死刑並無法停止小丑的誕生。
時間: Sat Oct 26 17:10:55 2019

如題。

不管是民進黨還是國民黨政府，這種判死刑鞏固選情的方式我無法認同，儘管這種刻意的方
式到最後都會是失敗的。

最近的電影《小丑》其實就是在講這件事。

當一個精神病患被大眾排擠、欺壓、羞辱到極致的時候，最後就會走上絕路，變成了真正的
壞人。

我不想爆雷，而且相關討論movie版都有有興趣可以自己看，當然本人也有發文

#1TeQxFcK (movie)


雖然我很支持民進黨也認為民進黨相對重視司法改革、轉型正義、人權跟法治。

但是我還是要說，真正該做的是：

1.加強社會安全網，包含就業輔導
2.監獄/獄政改革
3.擴大對身心科/諮商/心理治療支出

我們目的是要讓這些人重返社會，而不是判死刑殺了兩三個「小丑」或是像韓導一樣一次槍
決四十幾個死刑犯就能解決。

這樣未來只會越來越多應思聰，越來越多Arthur Fleck，越來越多鄭捷、翁仁賢、王景玉而
已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.27.153 (臺灣)
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推 yuxds: 你怎麼會期望DPP去做這些事情?
※ 編輯: radiohead56 (101.136.27.153 臺灣), 10/26/2019 17:12:21
→ yuxds: 小英在小燈泡時早就說要修補社會安全網了
→ yuxds: 但是真的只是用說的而已
推 brella: 死刑不是為了阻止小丑誕生
→ radiohead56: 死刑事實上只是打手槍而已。殺了人
→ radiohead56: ，然後呢？
→ jerick: 判刑並不會阻止犯罪的發生，所以不要判刑?
推 yuxds: 死刑可以避免殺人犯再次殺人
→ scarbywind: 所以你要花多少錢?
→ yuxds: 殺人出獄後又再繼續殺人的 該算在誰身上?
→ jerick: xx並不要阻止yy，所以不要xx?合理?
推 platinum500a: 擴大身心科的重視其實不會比較有用
→ platinum500a: 同溫層跟軟弱的社會共識才使這群人
→ platinum500a: 困在心裡疾病裡面 現實比他們弱勢的
→ platinum500a: 族群太多了 但是其他族群也沒有對社
→ platinum500a: 會造成這麼大傷害
→ scarbywind: 就算犯人自身的花費給他自己賺好了(其
→ scarbywind: 實給你列出來的比算低
噓 mmiyamoto: 來幾個 槍斃幾個 夠簡單
→ scarbywind: 光徵地就要先擺平地方 然後背後那堆24
→ scarbywind: h管理,跟輔導開銷 你真的有算過?
推 brella: jer真會擴大解釋，噗
→ scarbywind: 而且這類"投資"你能說服人回報啥?
推 yuxds: 死刑 跟你說的123有衝突嗎 有死刑就不能做
→ yuxds: 你說的123嗎? 何況有少數罪大惡極的我覺得
→ scarbywind: 輔導過後的人能回去自給自足就謝天了
→ JackTheRippe: 蘇貞昌崩潰
→ jerick: 擴不擴大，brella判定。好笑。
噓 darkholy: 但可以阻止已誕生的小丑
推 platinum500a: 犯罪的理由太多了 真的因為心理疾病
→ jerick: 所以，請問判刑的目的是什麼?
→ platinum500a: 跟社會的不公平對代引起的也只是一
→ platinum500a: 部分 如果台灣夠有錢當然可以用天文
→ platinum500a: 數字來滿足罪犯然後防止他們出獄再
→ platinum500a: 犯 可惜台灣沒那麼有錢 一顆子彈很
→ platinum500a: 便宜的 經濟能力就是這樣殘酷
→ jerick: 樓上這樣會完蛋，因為人是滿足不了的。
→ scarbywind: 不然就較歐洲人權人士自己來維持看看X
→ yuxds: 以廢死的角度來說 認為刑罰不該是懲罰
→ yuxds: 而是要以教化犯人為目標 讓犯人重回社會
→ ihfreud: 很想噓你不過有建議打平，另外判死你的
→ ihfreud: 建議一樣可以去做
→ jerick: 何況，盡量滿足罪犯?那誰要當良民?
推 kreuzritter: 那怎麼不說會逼被害人家屬變成加害人
→ kreuzritter: 根本就每年繳稅給土匪一樣的道理
→ jerick: 教化?別欺人欺己了，都未成年?還是監獄內
→ jerick: 一堆心靈教師?
推 platinum500a: 上面講到重點了 這群人耗廢的資源如
→ platinum500a: 果遠大於正常人 這樣誰要當正常人
→ platinum500a: 傻子才當 對於弱勢可以多給資源 但
→ platinum500a: 是資源有限 不是嘴砲說努力就會跑出
→ platinum500a: 無限資源
推 yuxds: 廢死的看法就是 這些犯人都是社會有問題才
→ yuxds: 讓他們犯罪 都是社會推了他們一把
→ yuxds: 所以政府應該要把這些人教好而不是處罰它們
→ jerick: 長那麼大了，還分不出對錯?是在騙小朋友嗎
→ jerick: 知道不對還犯。你是有多久的功力能教化他?
→ jerick: 當自己是神嗎，還是有主角光環，一發言
推 yuxds: 我也不知道要教化多久 但是廢死的看法就是
→ yuxds: 這些人的出現是社會出問題 該檢討的是社會
→ jerick: 所有罪犯跪服?
推 platinum500a: 廢死就是「都是they的錯」的大集合
→ oBatman: 判死才是把自己當上帝
→ jerick: 什麼判刑是為了教化，鬼扯。明明是為了懲
→ jerick: 罰，不然，為什麼犯的法越重，刑會越重。
→ jerick: 如果真是為了教化，那就一律教化完成才放
→ jerick: 判刑，最簡單的，就是要讓人知道有報應。
→ jerick: 什麼樣的罪，就會有什麼樣的報應，
→ jerick: 這才是根本。
→ jerick: 教化，真是夠虛偽了。等改天殺人犯要殺你
→ oBatman: 教化也有因應事情的輕重而有手段輕重之
→ oBatman: 分，並不是因為報應輕重
推 yuxds: 【呱吉直播】人生晚長EP16：去你的傳統道德
→ jerick: 們時，你們再去想辦法教化他。
→ yuxds: 如果你有空 可以從1:11:20左右開始聽
→ yuxds: 瓜吉水管上的影片 談他為什麼支持廢死
→ yuxds: 你可以用這個了解一下廢死在想什麼
→ jerick: 教化就教化，只有教化成功與失敗，
→ jerick: 哪來的什麼輕重，胡說八道。
→ yuxds: 看過有推文說 他看到這影片就被感化成廢死
→ jerick: 犯重罪的人比較難教化?小偷小摸好教化?
→ yuxds: 你可以看一看 我自己是有看過 但並不太認同
→ jerick: 這不是屁話?
→ jerick: 所以，那些說教化，不是懲罰的，
→ oBatman: 理盲比較難教化
→ jerick: 就問他，為什麼重罪一定教化的久?
→ jerick: 照教化說法，那我們的刑期都要改了，
→ oBatman: 你長得醜告白失敗也只是被拒絕 為什麼沒
→ oBatman: 被打斷腿？因為你長得醜在這社會上只是小
→ oBatman: 事而已
→ jerick: 才符會人權。因為都是社會的錯。
→ oBatman: 所以不需要用到打斷你腿或是直接讓你重新
→ oBatman: 投胎的手段
→ jerick: 要改成教化成功，就可以出獄了。
→ jerick: 告白失敗不會被打斷腿，跟醜不醜無關。
→ oBatman: 你單純長得醜只是小事 所以只需要言語拒
→ oBatman: 絕你，手伸過來才會一巴掌過去，這就是
→ oBatman: 手段之別
→ jerick: 樓上在跳針?你就直說，為什麼重犯要教化久
噓 panda816: 然而很多殺人犯並不是精神病患
→ jerick: 手段=時間?
→ oBatman: 監禁是手段，時間是輕重，這樣也不懂？
推 wilson200106: 為什麼長得醜不會被打斷腿？霸凌不
→ wilson200106: 就是這樣嗎？
→ marinetauren: 廢死最低條件至少也要有終生監禁不
→ marinetauren: 得假釋 有的人就是該與社會隔絕
→ oBatman: 我不知道 你要去問長得醜的，我沒經驗
→ yuxds: 厲害的是 有些廢死也是反對終身監禁的
→ yuxds: 認為讓這些人回歸人群才是終極目標
噓 dragonjj: 用講的很簡單  就是錢!現在要你加稅
→ dragonjj: 提升監獄的教育跟犯人數還有容留時間
→ dragonjj: 你可以先投票 看看有多少台灣人願意!
→ oBatman: 錢？不然大家省一點，不管什麼罪都給我判
→ oBatman: 死，全部唯一死刑，大家一起減稅？
→ oBatman: 投票看看有多少台灣人願意？
→ jerick: 懲罰才有輕重，頭一次聽教化有還輕重的?
→ jerick: 原來你的教化就是關起來?咦關起來不是懲罰
→ jerick: 你乾脆說你的教化就是懲罰好了，笑死人。
推 oBatman: 你怎麼不說懲罰是一種教化手段？手段輕
→ oBatman: 重不是教化輕重，你連文字閱讀都有問題了
→ oBatman: ，我就說理盲最難教化吧 悲哀
→ jerick: 所以，我就說判刑是懲罰，沒錯啊。
→ jerick: 所以，對於犯罪，你的教化手段也只有懲罰
→ mimikillua: 但是可以避免小丑再犯
→ jerick: 既然都是懲罰，在邊扯什麼人權教化，虛偽
→ jerick: 倒底誰是理盲，真是可笑。
→ jerick: 小眾的人在互相取暖，還說別人理盲，可笑
→ jerick: 以為小眾就是進步?就是先進?真是莫明奇妙
→ jerick: 倒底誰給你們的自信，以為廢死就代表進步?
→ jerick: 代表人權?代表慈悲?你們哪來的自信?
→ jerick: 最後，還真當自己是神了。
→ oBatman: 你在心裡公投過 都知道誰是小眾？
→ oBatman: 你說是報應，報應跟懲罰 不同！
→ jerick: 我不是神，所以，只能用人的方法，
→ oBatman: 懲罰具有教化的性質，教化不只是懲罰，你
→ oBatman: 根本不懂，然後在那邊大放厥詞 可憐，知
→ oBatman: 之為知之 不知為不知，好嗎？
→ jerick: 犯了該死的罪，那就死吧。這是人間。
→ oBatman: 判死基本上就是當自己是神了
→ jerick: 那麼多的民調，你都不信，果然是小眾。
→ jerick: 判死刑是律法的規定，律法本身就不能是人
→ oBatman: 民調=結果？蔡英文不就已經當選了？柯文
→ oBatman: 哲不就穩坐施政滿意倒數的無能政客了？
→ oBatman: 笑死人喔
→ jerick: 笑你們廢死不敢發動公投。為什麼?你應該知
→ jerick: 這也是為什麼到現在你們還沒提出廢死公投
→ oBatman: 制定律法的是人 判定的是人，律法殺人一
→ jerick: 還不是小眾，是在自欺欺人嗎?
→ oBatman: 樣是人殺人，有人持刀殺人 你決定給這把
→ oBatman: 刀一個報應？你邏輯好差喔
→ jerick: 好笑，你不先殺人，會有律法來殺你?
→ jerick: 你的邏輯也很怪啊。
→ jerick: 難道只許你殺人，不容律法因你殺人而殺你?
→ jerick: 原來，你才是把自己當神的。
→ oBatman: 果然又是這種智障邏輯，例題你不穿得少會
→ oBatman: 被姦？你不要活著會死掉？不要再用這招了
→ oBatman: 好嗎？這招邏輯智商很低
→ oBatman: 你不要吃飯 就不會噎死了啊，自己去死 就
→ oBatman: 不會被殺了啊，靠 你這邏輯太強了
→ jerick: 這邏輯真太強了，犯死刑被判死，跟穿得少?
→ jerick: 這彎，是怎麼轉的才會比例成這樣?
→ jerick: 好吧，我服了，這種邏輯，我是說不通的。
→ jerick: 難怪你會"自認為"邏輯好，老是指責別人的
→ jerick: 邏輯，我心服口服，認輸了。
→ oBatman: 絕對勝過報應說
→ Oisiossos: 菸黨廢死只是騙票，根本不會認真做就
→ Oisiossos: 跟前瞻風電一樣
推 Marchosias: 你以為的那些對策也未必能讓那些人重
→ Marchosias: 返社會
→ Marchosias: 這些人 不會因為你給他們機會 他們就
→ Marchosias: 願意改
噓 Oisiossos: 死刑不該廢，台灣對於受害者保障不足
→ Oisiossos: 。
→ Marchosias: 與惡的距離其實跟真的邪惡還是太遠啦
→ Marchosias:  他美化了很多東西 讓你覺得這些人值
→ Marchosias: 得同情 因為它們也努力活著之類的
→ Marchosias: 但實際上可能不是那樣啦 劇就是劇 現
→ Marchosias: 實比那些醜惡許多
→ oBatman: 現實的社會民眾也比劇裡醜惡許多
→ jl40: 說的很有道理 也很認同 但死刑犯出獄再殺死
→ jl40: 人時 被殺的真的很幹
→ jl40: 至少要關到死或限制社會圈
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: radiohead56 (101.136.208.136 臺灣), 10/27/2019 13:16:26
推 a96932000: 文中提到的123跟判死刑有衝突嗎0.0?
噓 ookimoo: 鄉愿 呵呵 人權並不是至高無上的
→ ookimoo: 一味的退讓 使得秩序失去公正性 就是整篇所會造成的後果
→ ookimoo: 為了罪犯的人權與再度進入社會你要犧牲多少其他人與秩序?
→ ookimoo: 讓一個破壞 秩序的基礎的人保有人權 你就等著秩序淪喪
→ ookimoo: 為啥現在一堆酒駕垃圾會一犯再犯 就因為這些垃圾掌權
→ ookimoo: 你們以為普通民眾享有人權 其實有權力者惡用人權甚矣
→ ookimoo: 其實要遏止很簡單 抓到酒駕犯事直接剝奪人權送絞肉機
→ ookimoo: 財產一率充公
→ lbowlbow: 到現在都還沒搞清楚阻止再犯和在犯罪發生前防治的差別？
→ lbowlbow: 然後樓樓上你跟原po一樣極端啊，看一下現實好嗎
推 christopherl: 4搞教改，給弱勢考不上好大學
→ lbowlbow: 所以教改前有多少弱勢考上好大學啊…？
→ lbowlbow: 啊抱歉，不小心被八卦版推文影響了，請無視上一樓謝謝
推 P00832129: 台灣就敗在沒有終生無期徒刑 然後出獄繼續殺人 原本只
→ P00832129: 要死一個犯人 結果 免死換來更多守法民眾的死亡 這不是
→ P00832129: 很好笑嗎？