[討論] 健保爭議 曾出現情況 1

[A6 (短ID真好)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1UviMhCB ]

作者: YumingHuang (連鎖效應) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 自付差額醫材上限 醫師:臺醫學發展恐倒退
時間: Mon Jun 15 08:49:43 2020


如果以前沒發生過一些狗屎鳥蛋的事，
你以為這次醫界會反彈這麼大？

冰凍三尺非一日之寒啦！

隨便舉一些以前骨科發生過的事好了 ..

==

https://www.facebook.com/henang0424/posts/2978161658887136

今天來談談埋頭式骨釘
看看健保署所謂的” 相同功能”是什麼意思

埋頭式骨釘是手外科治療手腕骨折常用的骨釘
它的特色是骨釘會全部埋入骨頭軟骨內
不會突出一個螺絲頭造成關節的刺激

圖一是幾年前唯一願意進入健保給付的Zimmer原廠Herbert Screw
(絕對是佛心廠商 真的)
同時期其他家的埋頭螺釘全部只做自費市場
圖二的a是瑞士原廠Synthes的埋頭釘
它的設計和健保Zimmer Herbert Screw相似
都是螺絲的頭尾有螺紋 中間沒有

圖二的b是美國原廠Acumed的埋頭釘
圖二的c是台廠愛派斯Aplus的埋頭釘
這兩種螺釘是全螺紋 較晚被設計出來
因此自費價比a的價格高約三成

健保的Zimmer Herbert Screw因為一直被健保砍價
前幾年醫材證號到期 乾脆不展延 就直接退出台灣市場
因此有一段時間台灣沒有埋頭釘可以用
手外科開腕骨骨折完全沒有東西可以用

健保署後來索性要求其他所有的埋頭釘如果用來治療腕骨骨折通通進健保
反正都是埋頭釘 “功能相同”
全部一口價12000
管你頭尾螺紋還是全螺紋
(12000是健保給付點數 一點不到一元 醫院還要抓成本利潤)

結果就是Acumed原廠不夠成本
不配合進健保的結果就是
針對腕骨骨折 你想自費用Acumed的埋頭釘也不准用

再張大眼睛看一下
你覺得頭尾螺紋的埋頭釘和全螺紋的埋頭釘對於骨折的固定效果會一樣嗎
感覺上就不一樣

憑感覺不準
實驗室數據證實
對於骨折處加壓的力量
全螺紋埋頭釘是頭尾螺紋埋頭釘的兩倍以上

不是差一點 是兩倍 兩倍 兩倍
然後健保署覺得”功能相同” ?????

所以健保署認為的”功能相同” 根本不能信

鳳梨你個芒果

https://tinyurl.com/yblncqfk

https://tinyurl.com/y8uzwe4m

==

好啦，骨科的案例就擺在這裡啊 ..

如果效用差 "兩倍" 的東西健保署都跟你用 "功能相同" 來凹價，

到底哪來的自信現在這個差額自費不會搞掉真正好的醫材？

不要太天真好嗎！

※ 引述《yuxds (與人為善)》之銘言：
: 1.媒體來源:台灣大紀元
: 2.記者署名:莊麗存
: 3.完整新聞標題:自付差額醫材上限 醫師: 臺醫學發展恐倒退
: 4.完整新聞內文:

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.156.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1592182187.A.30B.html
→ i376ers: 不管啦 我就是要用魯肉飯價格吃教父牛排啦
推 firelin: 健保黑洞亂補，高官無腦
推 cerberi: 唉 新聞媒體攻勢下 健保署強烈的要和醫界達成共識
推 garry5566: dpp的德政你敢嘴？不要逆時鐘 乖乖吞下去好嗎
推 deann: 是功能相同 馬三他弟跟馬三功能有不同嗎
推 bruce1119: 誰叫他們有817的支持度
→ douge: 所以那些自費買不到呢?
推 cisyong: 水晶跟鑽石的差異，反正磨一磨都閃閃亮亮的
→ A6: 這和817沒關係好嗎 817也不支持
推 htggh556: 所以說依臨床實證訂分級上限 不知道實證哪裡去了
推 yannicklatte: 不爽來比民調啊
推 skycitadel: 垃圾菌跟BMW功能也相同啊 是不是該制定同價格
推 duduchiau: 聽說原廠藥很多也退出市場了 也是健保砍太兇
→ liang089790: 口繼續硬拗中~
推 sheepxo: 台廠的就是爛？台灣不是科技大國？做不出來？
推 StylishTrade: 所以審查的是文組嗎 XDDDDDDDDDDD
推 deann: 有鐵衛隊鶴明蟑螂戰隊支持就夠了 A6 你真不專業
→ A6: 所以817也不支持阿 支持的只有蟑螂阿
→ StylishTrade: 還好啦 骨科用的不會死人 可是支架XDDDD用爛的會死
推 Dia149: 沒人要幫神棍說話了嗎？？
推 princebanana: 這篇文章臺灣價值不足
→ StylishTrade: 也在亂搞 實在是 OOOXXX
推 ncdonalds123: 沒有台灣價值
→ princebanana: 還我康瑞斯！
推 htggh556: 骨頭還是有可能肺栓塞或者是骨髓炎死掉啊
推 v2tsbasa: 便宜手機一樣可以上PTT，閃退次數多少才不管你XD
推 qilar: 好可怕
推 EddiePENG: 唉 真是倒行逆施
→ EddiePENG: 記得充值呆丸價值
推 YingJiou5566: 呵呵，817的優質選擇，死好活該
推 qaz223gy: 政治領導專業的後果
→ littlepogi: 買東西都知道 店家都說功能相同 X牌比較便宜 你信??
推 htggh556: 而且骨折都是老人家經得起一再開刀嗎
→ littlepogi: 不過看來這些當官的會信 也會這樣搞... 當民眾智缺阿!
推 kaitokid1214: 反正人命不值錢啊 才少一張票而已
推 WU0502: 人家防疫有功，你哪位
推 bbc0217: 功能一樣就是幹話
推 bkm1: 陳時中防疫很棒 覺青菸糞還真的以為他什麼都很棒
噓 flavorBZ: 就沒錢啊。政府兩造風電要花錢什麼都要花錢還有人要吃
推 Samurai: 逼逼，台灣價值不足請重新充值
→ flavorBZ: 怎麼夠
→ hank12332: 現在就是想等風頭過後  強行過關不是嗎= =
→ flavorBZ: 民意代表。地方莊腳。不從政府挖錢要從哪裡挖
推 aspeter: 強迫推銷 Acumed…，才差2倍，用便宜的不就好了
推 chyou2003: 碳跟鑽石化學成分都相同 @@
推 kinve1014: 兩倍而已 差十倍再說
推 play714: 你中共同路人？
推 thinkfun: 推
→ chyou2003: 現在看來，打算先帶風向仇醫後再通過上限制?
推 genic: 不要逆時鐘
推 bluelune: 蘋果跟華為 功能不是一樣嗎
噓 sempronsp: 我以為是骨科大
推 OEC100: 專業給推
推 brennen: 這個案例完全展現了健保署毫無專業，把醫材當成買菜，貪
→ brennen: 小便宜的心態。護航健保局比較懂，可以幫民眾把關的可以
→ brennen: 來看一下。
推 bibo188: 推
推 gm3252: 推
→ rustic5566: 菸粉別再裝了啦 惡修勞基法也說不支持啊 然後咧
推 mariewtsai: 少數服從多數
→ Nravir: 這一看來藥和醫療器具都回歸自由市場比較好耶
推 victoryman: 裕隆跟BMW都有四個輪子 性能應該都一樣
推 brennen: 跟柯p說的便當跟高級料理吃下去，拉出來的屎都一樣。賤保
推 cloudwolf: 高調一下....
→ brennen: 署就是這麼想的。
推 EddiePENG: 悲哀
推 hank61204: 推
推 oba5566: 幫補血
推 ja1295: 根本是神！民調：破九成國人對陳時中有好感 人家神 你誰？
推 Semaj543: 長知識
推 james732: 推
→ Ain0418: 我發現推文還是有人跳針全自費買的到。可見他們都不看內
→ Ain0418: 文回文
推 matt40413: 鳳梨你個芒果
推 linceass: 沒差啦 反正90%滿意度想怎麼幹都行 不行再叫蟑螂出來
→ linceass: 扯柯文哲就好
推 iorittn: 反對我大dpp政策的就是_____
推 h321123aa: 看起來就是會硬幹，唉
推 Wand: 不看作者以為是MicroGG
→ coffee112: 笑死 聽起來就很台灣人差不多的個性 笑死XD 連政府也醬
推 bl00din: 成神沒多久就要下神壇了LUL
推 shadowlots: 陳時中大神：都是醫院醫生太貪，我菸黨是為人民好啊
推 changefly: 那段「不肯配合進健保，結果自費也不准用」
推 iamnotme: 推這篇認真說明問題
→ changefly: 希望那些老是喊著可以全自費的人
→ changefly: 可以看清楚這段，能不能全自費還要看健保署的意見
→ changefly: 健保署不准，根本就很難有全自費這個選項
→ changefly: 拜託不要再帶媒體洗風向了
推 kudo0930: 那個很有名的骨科大大、這次完全沉默、嘻嘻
推 kk520you: 大便味咖哩跟咖哩味大便都是一樣的，支持咖哩有上限
推 v19791119: 政治凌駕專業
推 LOVEMS: 那些沉默的人....心寒
推 lsslz: 推這篇 藥品現在也有類似問題
推 jo199281: 推
推 sheagia: 就說是綠共
推 achiow: 時神真以為是神，不會用到自費醫材
推 OK8066889: 看到逆時鐘的就討厭
推 f222051618: 綠共 綠吱邏輯就是無恥
推 oyaji5566: 你是不是想逆時針
推 DudeFromMars: 垃圾民進黨 圖利保險財團 殘害人民健康
推 TOMMY75410: 因為是小雞雞骨科大大…桑心
推 winstonuno: 推 真的難受
推 kis28519: 官大學問大，事不關己感覺都一樣
推 tony20095: 健保署邏輯:車子功能相同能開就好 垃圾菌跟保時捷一樣
推 zero00072: 臺灣價值餘額不足。來，這裡有張党証，求平安？(Y/y)
推 max60209: 所以就放任那些真的哄抬次級品的醫生繼續發財 好喔
推 st210113: 那以後健保署的薪水通通發糧券代替就好 反正功能相同
推 jimei2: 果然是綠共思維的功能一樣
推 antiqueOdd: http://i.imgur.com/GDUztEu.jpg
→ antiqueOdd: 好啊你自己用便宜的，但不要剝奪其他人想用貴的想法好
→ antiqueOdd: 嗎？好幾篇文都看到你偷帶風向耶~~~
推 ethan30213: 推
推 y30048: 林北骨科 不見了嗚嗚
推 QQ5566: 台灣人民只配吃爛大鍋飯用便宜健保
→ antiqueOdd: 這麼多篇文了完全不看解釋，到處跳針，腦中只有便宜就
→ antiqueOdd: 好耶
推 osiris34: 你是不是柯韓粉？跟著黨走好嗎
→ antiqueOdd: 你愛便宜我不愛，我想付錢用更好的東西，你憑什麼限制
→ antiqueOdd: 我？
推 likeyousmile: 推
推 tama5258: 騙完4年然後再騙4年，這不是817默許的嗎
推 sincere77: 你沒有綠共價值
推 mikemiao1492: 護航的蟑螂最好騎車摔車骨折沒鋼釘
推 PeterHenson: 昨天跟人家聊這個 結果還有人說療效一樣啊 幹嘛不限
→ PeterHenson: 明顯就沒去用過醫療器材
推 zukidelko: 為了抗中保台 有什麼不能忍的呢？
→ mared: 蟑螂自古以來就是最耐命的物種，沒醫材就沒辦法活著就太小
→ mared: 看他們了
推 aspeter: antiqueOdd，反過來了吧，一直帶風向洗說有問題，又不是
→ aspeter: 不讓你全自費，用上限內一般便宜醫材哪裡有問題？
→ cccict: 所以台廠的做的很像但功能很爛嗎？
→ superya: 資進黨共匪化
推 tama5258: 樓上你覺得上限內便宜的選擇變少也沒差是吧
→ aspeter: 拿一堆很其怪的舉例是要騙一般老白姓
推 cuhappy: 以後要求蘋果手機旗艦機和小米旗艦機均一價，你們說好不
→ cuhappy: 好？
推 dwesly: 推!
推 huijun: 推
推 arue: 你逆時中囉～～
→ A6: aspeter 請問不延證是無證用了是非法耶 你自費怎麼用 ?
推 ocean7891: 社會主義的概念就是矯情
推 Umma737: 推
推 su72amd: 醫材設上限，那房價勒
推 sharkimage: https://i.imgur.com/RkCjClm.jpg
推 duoht: 一直在帶全自費 全自費你進醫院那秒就開始收錢了 病房 護理
→ duoht:  發藥 還沒看到醫材你就破產囉
推 Vernashih: 一直跳針全自費的人，錢夠多嗎，連生理食鹽水都要自費
推 b0204888100: 推 目前肯出來說明的都有理有據
→ A6: 實際上就是你全自費也用不了
推 clergyyyyy: 餐廳飯店也規範一下好了 都功能相同^^
推 anyu0805: 按照官員的邏輯，納智捷跟賓士也是功能相同！
→ duoht: 全自費你就走回頭路阿 跟以前一樣賣房子來救命 看你不敢啦
→ antiqueOdd: http://i.imgur.com/pratx0R.jpg
推 bigforeteeth: 高調
→ antiqueOdd: 不是阿別篇不是就有人回覆你了==還解釋好幾次……真的
→ antiqueOdd: 沒在看欸…………
→ antiqueOdd: 好就看在你關注我，我重新解釋一遍ㄛ
→ antiqueOdd: 全自費=原本健保有給付的診察、醫事人員等等費用都變
→ antiqueOdd: 成自己付ㄛ
→ antiqueOdd: 所以您的意思是，如果法案過了，不想用便宜功能不太好
→ antiqueOdd: 的，就要花比法案沒過之前更多的錢去用功能好的嗎？這
推 Kedge: 現在保險都實支實付 直接用爆全螺紋
→ antiqueOdd: 樣人民是哪裡省到錢==？只會造成醫療M型化好ㄇ
推 tyty8910: 娃 你沒有台灣價值
推 sunnydragon7: 健保署的官，官字兩個口
→ nalthax: 各個產業都遇到這樣的問題
推 tim1212: 綠蟑螂就不要到時沒有好醫材可以選
推 hohohoha: 817挺的絕對沒錯!反對的都是扯後腿 柯韓粉!
→ antiqueOdd: 自己不懂也不聽別人說明，之前跳用便宜的就好，現在開
→ antiqueOdd: 始跳全自費，只會讓人覺得你很好笑欸
→ hohohoha: 一年六個月討論的結果 時鐘還是旁邊玩沙吧!
噓 vviiccttoorr: 你是不是沒有台灣價值 會被817噓爆
推 yyancovo: 推 這真的是垃圾政策…
推 sunnydragon7: 原廠退出根本沒得用…
→ sunnydragon7: 原廠藥也是一樣
推 kudo0930: 綠蟑螂喜歡多開刀
→ hohohoha: 來開會是告知你 不是來討論的好嘛 時鐘民調這麼高怎會錯
推 boycott:
推 nine5678: 推
→ hohohoha: 原廠藥一顆 抵你n顆學名藥xd
→ sunnydragon7: 問題在健保需要分級收費，每年調整，尤其是看診次
→ sunnydragon7: 數多的
噓 Arnol: 管你喔，我就是要滷肉飯價吃教父牛排。奸商滾
推 pttxo: 推 實例就在眼前
推 Elvis0617: 真的不懂，這些道理很簡單，政府卻想實行，不得不想到
→ Elvis0617: 是不是有什麼利益關係了
推 jasonchangki: 菸粉都直飛美國日本開刀啦不用擔心我們這些賤民
推 anendfox: 幹你娘垃圾資進黨正式超越國民黨
推 haupindiedie: 奸商 Bad！https://i.imgur.com/Jvt5z8q.jpg
推 sunnydragon7: 因為拿那些人開刀調高收費會有民怨吧？
噓 TohnoMinagi: 中共同路醫奴還敢逆時中哦
→ sunnydragon7: 連移民30年沒回來的僑胞都能用爽爽
推 denniss: 推
推 keyman2: 鳳梨乾換你的芒果乾
推 ivyvi012012: 真的是幹嘛管老百姓自費醫材要用多少錢的
→ ivyvi012012: 多管閒事
推 konichiwaman: 綠蟑螂： 不爽比民調 比得票數。
推 AdamHuangNew: 記得充值台灣價值不然會被查水表喔
推 god2: 推
推 wrc0903: 推  低能政府
推 jiayuan: 台灣價值在哪？
推 waijr: 心臟支架 便宜貴的差超多 真的會要人命
推 lbjstar: 垃圾政府
→ k4653: 看看精美的核刪，還敢相信健保的專業啊
推 snowsdream: 牙醫專業到哪？問問誰投資比較多醫療用品比較快
推 will1113: 推你
推 isu0911:
→ pttcloud: 幾年退出的也不只這個 都習慣了 以後預後不好請怪健保署
推 eeccms: 你沒有台灣價值唷
推 soarling: 有台灣價值 用一般螺絲釘也可以啦！
→ hohohoha: 訂個給付上限 那如果你要用更好的自費額多付點不是?
噓 mc2834: 功能相同就限制價格，那限制汽車一律價格不得超過八十萬啊
→ hohohoha: 哪有超過上限 連補助額都沒 變全自費冏
推 macrophager: 滕教主：健保就是要讓大家看病不用再額外花錢啊，怎
→ kimura0701: 還以為是自含骨科大大
→ macrophager: 麼保險越買越多
推 aspeter: 他就是要限制你使用高級醫材
推 xsdferty035: 這次政策真的不行
→ aspeter: 我是覺得還不錯，反正貴得也用不起
推 twmarstw7758: 牙醫部長你敢嘴
推 kids1991: 推
推 bigpowerplay: 骨科大怎麼敢罵綠的
推 A6: 我還是說啦 這不是藍綠問題 是所有納保人和健保的問題
推 dderfken: 所以現在我們用的是哪種
推 zaq1qwer: 香蕉你個芭樂~
推 samonella: 就健保同規格分類之粗糙，能打電話能上網的手機就是同
→ samonella: 一規格了，管你小米還是iPhone, 都得同一價位。
→ Shermie: 你是不是中共同路人？
推 dnek: 推實際舉例
推 sparklekyu: 推
噓 chi0321: 沒藥證就是偽藥哪家醫院敢讓你自費買？自己去淘寶買然後
推 way7344: 政府在疫情時發現壓榨有爽到，順勢再來
→ chi0321: 看youtube裝心導管就最省錢
推 gina1023687: https://i.imgur.com/FpkjSrx.jpg
推 diiky: 推~~~
→ way7344: 疫情壓榨醫護爽到不能自己，爽到上癮
推 dreamerV: 推推推 不應該齊頭式處理
→ gina1023687: 別再賤賣專業了 醫師根本做功德
推 blackjack752: 綠蟑：我沒錢用不起 你們也別想用^v^
推 cheng31507: 推
推 badface: 推推
推 aspeter: 舉例像骨釘有5萬7萬8萬，用壯生5萬就好，根本不會去用到
→ aspeter: 愛派司8萬～
推 KBoy: 不管啦，醫學系有比公衛系的會看病嗎
推 awj32jo: 辣台派都用五金行的螺絲 給你參考
推 abow0704: 推！這次政策真的不行！
推 aspeter: 醫生只要跟你說個療效好2-3倍，馬上就掏錢出來，有仔細
→ aspeter: 想那些是否有可能不切實際
→ johnship: 有錢人才可以用好的!  你們這群免費健保仔! 用五金行的
推 ottolan: 推，compression hip screw 也是逼的AO和Zimmer退出，只
推 GUMIGUMI: 資金黨就是資金黨啊，吸台灣人血肉
推 Fukker: 你逆時中唷
推 dderfken: 你有錢就掏沒錢就不掏啊 量入而出
推 smile6615: 所以說一個牙醫怎麼懂這些？
→ smile6615: 牙醫的資質笑死人 還捧神捧這樣
推 eririlover: 藥價也是一樣啦 ～一直砍 砍到原廠退出台灣，健保署還
→ eririlover: 在沾沾自喜說有學名藥可以用
→ smile6615: 還硬拗體恤人民 只有cost down的腦袋無能
→ smile6615: 很多事情不是「體恤人民」就要闖關，當廠商不用養家糊
→ smile6615: 口嗎？
→ nnkj: 本po非醫都能打得官員啪啪響
→ smile6615: 民進黨再繼續造神，裝神弄鬼最厲害
推 smile6615: 民進黨標準神棍組的
推 ge781221: 房子功能都相同，該統一上限價格了
推 DawnDreamer: QQ
推 ngt047: 有台灣價值，效果就會一樣了
推 HappyBilbo: 賓士和toyota也功能一樣啦都是開車，應該一樣價錢才對
推 jixiang: 如果原廠都退出台灣市場，哪裡能買？販售醫材要有許可證
推 GGINDOWBOW: 中共同路人
推 aspeter: 原廠藥比較好的迷思…
→ aspeter: 醫療是社福，大家都有比較重要，不是在那拼誰的用比較高
→ aspeter: 檔
推 tihs104: 頭尾釘應該是CNC把中段螺紋車掉吧，光看製程成本就不可
推 paulku: 不是拚誰高檔阿 而是選擇被剝奪不是嗎? 又不是高檔的免錢
推 s7024546: 有在臨床工作使用經驗就是原廠遠大於台廠啦，病人自己也
推 Vernashih: 啊現在的健保不就是大家都有基本的可以用，講的好像沒
→ Vernashih: 給窮人醫療一樣
推 gugugaga: microgg這次都沒發表意見 滿微妙的
推 ks3290: 推房子的功能都一樣 統一價
推 wsad66: 好了啦中共同路人 南部某教學醫院兩個月前就開始把高價衛
→ wsad66: 材拉出廠區騰空間給台灣價值衛材了 這案誰也擋不了
推 yannjiunlin: 健保額外徵收費用根本不符社福~保險也該讓人自由參與
推 xhung: 都是釘子=功能相同  懂?  相信黨!
推 blue1204: 陳時中出來啊，不是說功能相同，幹
推 turbomons: 更清楚了
推 cons: 但現在還是在用媒體洗風向啊 是在等風頭過再來嗎?
推 holebro: 看起來健保署是真的滿垃圾的
→ holebro: 我本身是支持完全自由市場
→ blue1204: 幹你娘的垃圾牙醫先把自家植入性耗材設天花板啊
推 CBGET5858: 乾脆健保倒一倒回歸市場機制算了
推 afan: 健保署沒有專家嗎
推 staffordan: 這系列看下來不是圖利保險業，應該是圖利國內醫療器
→ staffordan: 材廠
推 MidoBanA: 推
→ agow: 煙粉:民調那麼高代表大家支持啊
推 derekevin: 健保署持續釋放假消息帶風向 人民看清楚這就是dpp政府
→ derekevin: 的嘴臉 搞共產黨批鬥的套路
推 yjchiou: 拿全自費出來講的人真是沒良心 我一年繳幾萬塊保費 生病
→ yjchiou: 了還不能貼錢用好一點的治療. 健保局真是共產黨哦?
推 Missnanako: 大家就努力不要生病咩
推 lavenderelf: 推，專業
推 oldseed: 問題出在健保局一堆萬年官員，亂搞
推 babywipes: 推
推 x0003: 鳳梨跟芭樂都能補充營養，所以鳳梨和芭樂是一樣的東西
→ x0003: 菸粉覺得很合理
推 diezoo: 叫牙醫中自己先把植牙定上限一顆1000元!功能相同
推 janya: 推 健保一堆問題
推 kwnbsfi2ga: 幫你儲值台灣價值，免得噓
推 dcoog7880: 推 變成貧民健保
推 sfzerox: 真的當民眾是白癡 腦殘政策
推 cursan: 我也覺得信義區跟林口的房子功能都一樣，不如也統一價格？
推 pp520: 推
推 StarCat76: 長知識 推
推 sean3378: 林北骨科啦? 咦 不同人啊
→ sean3378: Microgg這次完全沉默 ㄏㄏ
推 AJhe0924: 這篇很精闢 該說的都說到了
推 a0972723495: 骨科大呢
推 lianhua: 還先看一下 id是不是微GG
推 Playorange: dpp治國能力跟屎一樣
推 simba08130: 垃圾政府
→ steven24205: 劣幣逐良幣 時鐘太神啦
推 Aquariussoul:
推 Pictor: 推，真的是狠狠打臉
推 i90186: 推
→ direct: 蟑螂沒有骨頭不需要阿
推 k44754: 閉嘴，牙醫部長說沒差就沒茶!!!
推 chysh: 健保署是不是都文組啊？
推 coolp77: 又是一個沒有台灣價值的文章
推 dkramses: 推鳳梨你個芒果啦
推 LeopardCAT: 高調
推 a06w6y7: dpp的德政你敢嘴?是不是中共同路人?
推 rbcajyh: 這麼智障的法案 到底誰想出來的
推 antiqueOdd: http://i.imgur.com/vNB4bUO.jpg
→ antiqueOdd: aspeter 怎麼又是你==另一篇我回答你看了沒？沒人在跟
→ antiqueOdd: 你拼高檔好嗎？是有錢還被剝奪選擇很莫名其妙好嗎？？
→ antiqueOdd: 是要跳針跳幾篇……一開始還覺得你的反駁滿認真感覺可
→ antiqueOdd: 以溝通，但我錯了==
推 brook03123: 你柯韓粉 中共同路人 請順時鐘好嗎
推 kingcatkuo: 推醫生
推 s207190514: 沒有天真，他就是故意要搞掉好醫材
推 antiqueOdd: http://i.imgur.com/wM1z5gc.jpg
→ antiqueOdd: 然後你愛用便宜就自己選便宜的啊，幹嘛管其他人要不要
推 jasterliang: 綠共網軍又來洗一堆八卦新聞了，推
→ antiqueOdd: 用貴的？醫師的職責本來就會把每種的差異講清楚，你要
→ antiqueOdd: 是覺得他要坑你就不要在這家開啊？憑什麼限制其他人要
推 sheepsevil: 超級垃圾政策X!
→ antiqueOdd: 用多貴？
→ antiqueOdd: http://i.imgur.com/IL8a0p6.jpg
→ antiqueOdd: 啊~~原來是你自己也用不起，所以要其他人跟你一起只能
→ antiqueOdd: 用便宜，好ㄛ88
推 flaneurbk: 唉，以後只有次級品可以選，這就是健保署的“德政”
推 steven24205: 都是釘子沒甚麼不同啊
推 poke001: 功能相同 人家沒說效果也相同阿XD
→ poke001: 其實要便宜又要效果好 腦袋還在的都知道不可能 現在把高
推 sweetorz: 人家替投資中國灰頭土臉的本國保險公司省錢啦！
→ poke001: 價但效果好的逼走 以後想用人家根本就沒在台灣賣了
推 f860506: 對你 請不要限制人民用好醫材的權利
推 tayuplay: 繼續支持民進黨達爾文
推 tonfans: 推 腦殘政策
推 ronale: 推
推 oxhill: 台灣的醫療...自求多福了
推 abb123456: 推
推 sdbb: 新骨科大
推 smi1e: 真的不懂為何不讓自費誒
推 janptt124: 窮人可以選擇健保，富人命價高選自費高級品
推 skyexers: 台灣價值
→ janptt124: 命命不等值
推 muhan: 推
推 lovesunny: 推
推 feiHOW: 現在只是延遲實施、就怕哪天卯起來跟香港一樣強渡關山
推 iMANIA: 活在象牙塔的官員一個錯誤決策就會害慘台灣人
推 chrno00: 房子都拿來住人，功能都一樣要不要也設個上限阿
推 simga: 單純就擋人財路而已啦~
推 Cyclo: 我就想用納智捷的價格買賓利啊
推 smallsalix: 這個政策真的爛
推 rayxhiao: 有人一直在跳針沒救了
推 kaitooru: 推
推 Locemonshr: 推推
推 ELAHaWK: 「功能相同」就話術啊
推 grace00912: 推
推 DUFTON: 陳石中被看破
推 ryankkk: 推
推 astrophy: 垃圾政策
推 kintama9527: 推
推 kinomon: 推 如果改了會影響民眾權益那維持現狀就好
噓 OverInfinity: 這次列出來的項目沒有骨釘產品啊
→ OverInfinity: 可不可以實際說一下352項哪一項的上限不合理
→ OverInfinity: 比方說有列出來的17個廠牌陶瓷髖關節產品
→ OverInfinity: 哪幾個廠牌應用效果遠超過核定費用54470元
→ driftingjong: 是喔你把水晶體那邊都忽略就對了 以後擴大實施 沒門
→ driftingjong: 路出國接受高等醫療的就都該死?
→ hhbbookao: 每次都說台灣健保全世界前幾 沒看到這篇 原來有的好的
→ hhbbookao: 醫材可能用不到也不知 反正繼續宣傳健保no1人民就光榮
推 sding: 推
推 konta67: 推
推 TarikBlack: 推
推 vanco2018: 推
推 leo761212: 原po專業
→ leo761212: 垃圾不分藍綠，支持時力
推 littlegreen: 專業要信骨科大啦
推 ccz0123: 推這篇，感謝你願意花時間為大眾說明真相！
推 zzzx: 推!
推 PeterL: https://imgur.com/a/1lPknIg
推 whitezealman: 牙醫加公衛  又爛又噁心
→ whitezealman: 植牙貴森森  醫材定上限  清洗老年人  賤保鼠真行
推 fengwen: 你糟糕了 敢逆時中
推 jamespon1: 推
推 js0431: 腳踏車跟飛機功能相同 都是移動
推 apeng52: 綠共：柯粉/韓粉/中共同路人，你自己選一個承認吧！
推 eeeetin: 推
推 auxiliary11: 功能相同，副作用兩倍給達爾文客克服
推 kikimade: 推
推 FinanceBrain: Dpp跟KMT 就是爛 官商勾結沒完沒了
推 kyoko22: 推
推 terrsa0829: 不先管賣健康食品騙錢的地下電台
推 kuromu: ...
推 jonathsu104: 推 健保署不要拿人民陪葬
→ jefe: 我的左手裡就打了一根頭尾紋
推 Elvis0617: 總統行政院衛福部健保署都說立意良好欸，真怪，我家鄰
→ Elvis0617: 人阿嬤都知道這是亂來了
→ Elvis0617: 總結：垃圾不分藍綠！
推 stu20002: 感謝舉例
→ Elvis0617: 牙醫加公衛拖著台灣人民的健康陪葬可憐啊
推 shi21: 推
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: A6 (101.87.103.189 中國), 06/16/2020 05:14:15
推 RIFF: 自費醫院也可以去   健保不一定需要提供奢華的醫療
→ RIFF: 自費醫院可以自己進口醫材
其實我有想過這個問題 因為我想把家用藍芽監測指末氧的東西弄回台灣去 給親朋好友

這東西算醫療器械 所以我稍微有看一下規則

醫療器材上市要經過審批 和安全測試等問題 而且還有進出口貿易報關問題 非常複雜

後來我就放棄了 這東西送兩三百台幣 送覺得不划算的 收錢又怕違法

所以如果跑手續很簡單 其實醫院早就這樣搞了....

而且還有倉儲物流等東西 如果一家醫院自己跑 絕對不划算的 也沒人會去這麼做

還不如至接把病人弄到國外 例如中國去借手術是做手術....

這對台灣醫療對病人是好事嗎? 這是讓醫療M型化 應該也不是健保署追求的....

衛服部可以幫醫療器材跑審批程序 讓醫院自己去國外採購或是某些國家檢驗合格的

來台灣免檢 等等措施價格或許可以下來 或是審批簡化手續 醫療器材免關稅等等其實是可行的

有很多做法都比"突然限價" 直接簡單很多 大家也更能理解....

問題今天衛福部用了最偷懶的作法....
※ 編輯: A6 (101.87.103.189 中國), 06/17/2020 12:52:07
推 RIFF: 開頭處 反時中者說:要能自由選擇各牌高檔醫材
→ RIFF: 我說:高階醫療 自由市場 醫院與貿易商可以自己想辦法--
→ RIFF: 這時後 你又嫌 自由貿易太麻煩
→ RIFF: 你這是"自由貿易自助餐"
→ RIFF: 說到底 就是想佔健保的便宜
→ RIFF: 健保不提供奢華的服務--這是可以考慮的改革方向
其實你可能誤會了 我說的不是麻煩 而是 不 划 算

這篇表達的就是 在不 划 算的情況下 貿易商 確實會不進口 台灣市場並沒有那麼大...


其次健保自付差額部分 本來就已經不是健保幫有錢人服務

而是幫不是那麼有錢 卻還有點錢的中產


這次反應這麼大 主要是因為藥物的部分

健保統一採購 以理論講上是有量的優勢 可以有較便宜的價格 是一個很好的政策

實際情況讓我們看到 健保局是一群蠢蛋在談判 談到讓原廠藥物退出

大家希望的是便宜藥 不是弄到沒有藥 甚至是加錢買不到原廠藥

當然健保有說有學名藥 但我聽過有些抱怨換藥之後效果差的 要加大劑量等等

這其實是讓很多病人和醫生有感的 所以可以看到 不是只有有醫材的科室醫生出來

而是幾乎所有的醫生都對這個政策有疑慮

本篇只是藥物的另一翻版而已

藥材的惡例這也是這次也是反彈聲浪這麼大的原因

而且健保署也確實展現了他們用蠢人辦事的情況

馬上出一個 二焦三焦晶體一個價錢 這一弄 大家更擔心了


會受這些蠢人影響最多的是誰 是中產

→ RIFF: 英國就是這樣<而且英國人對他們的國營健保 滿意度超高
→ RIFF:  目前自費醫院市場超小 就是因為醫院佔了健保的便宜
→ RIFF:  縮減健保的奢華服務 擴大自費醫院市場 是可以考慮的方向
你這觀點的我是同意的

健保走市場廢除強制納保 民眾按自己需求決定是否要保健保或者是可以給付更高的商

甚至是讓健保倒閉回歸保險 但問題現在健保是台灣之光 誰也不敢讓他倒
※ 編輯: A6 (101.87.103.189 中國), 06/17/2020 20:39:55
推 RIFF: 你有時候支持自由市場 有時後又想健保提供更多便利服務
→ RIFF: 你這兩個思路有矛盾
其實沒有矛盾 我最後面就是想表達 健保強制納保行為本身就破壞市場機制

更何況他定義的健保醫材 還影響其他保險給付...
→ RIFF: 台灣自費醫療市場中 貿易商有沒有能力進口奢華的醫材--這是
→ RIFF: 須要尊重市場機制的    尊重市場機制 才會有自由市場
你用的一個詞"奢華"一詞 其實不是很準確

奢華並不是真的奢華 而是健保覺得他奢華

2元的百憂解奢華嗎? 健保覺得他奢華....

→ RIFF:  日本一堆高級電器也都沒代理進口台灣阿  這是市場機制
※ 編輯: A6 (101.87.103.189 中國), 06/17/2020 20:45:59
推 RIFF: 簡言之: 健保縮減服務項目  然後尊重自費醫療市場機制
→ RIFF: 這是值得考慮的
→ RIFF: 可以等到哪天自費市場市佔近半 再考慮增健保服務項目
你這個說法 大原則上我們看法是差不多啦  就是細節我們看法不太依樣

但說到這裡感覺又有點離題 但到底哪裡離題 我也說不出為什麼
※ 編輯: A6 (101.87.103.189 中國), 06/17/2020 21:02:20
我搞懂了 這次另一個爭議點不再本篇

而是在另一篇寫到全自費不是器材全自費 而是連住院全部自費

健保看起來似乎是反對 醫院把自己的部分運營成本加到醫材上

而健保的做法卻是變相把自己的運營成本 加到未納保的醫材上 這作法讓人覺得很矛盾的

這不是不佔健保便宜的問題 而是健保在佔一般人的便宜

而且佔的"有些"(非全部)還是那種急需救命的
※ 編輯: A6 (101.87.103.189 中國), 06/18/2020 10:27:38
推 aimify: 對於這個議題其實還沒深入了解，但是我的醫生跟具醫學背
→ aimify: 景的朋友都很反彈。所以這個政策我想真的問題蠻大的