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※ 引述《vul3G ( 靜)》之銘言: : 標題: [請益] 假日上課問題 : 時間: Wed Apr 7 23:02:06 2010 : : 請問單位給公假的標準為何,有法規依據可尋嗎? : : 有的課一上就是好幾個週末假日,沒給公假補休 : : 對於我們的權益似乎有所影響,所以來請教各位 : : 有什麼辦法可以爭取這樣權益~感謝 : : 推 jackdawliu:週末本是休假,上課自無加班補休疑義 61.67.88.118 04/07 23:14 : → jackdawliu:這是人事行政局的回覆 61.67.88.118 04/07 23:14 : 推 maniaque:若是機關派你的,屬於公假,如施行於例假日 59.104.122.135 04/07 23:25 : → maniaque:那就得給你公假補休,這是基本的... 59.104.122.135 04/07 23:25 : → maniaque:不然就是輪休,反正請依貴機關實際狀況 59.104.122.135 04/07 23:26 : → maniaque:來作討論, 59.104.122.135 04/07 23:27 : → moft:這個課讓我來上.然後.3%的餅請您喫!如何? 123.193.34.90 04/08 00:20 : 推 jackdawliu:man別亂說,人事局有解釋了 61.67.88.118 04/08 00:45 : → jackdawliu:公務人員保障法 第22條也說明 61.67.88.118 04/08 00:45 : → jackdawliu:公務人員經指派於上班時間以外執行職務 61.67.88.118 04/08 00:46 : → jackdawliu:服務機關應給予加班費、補休...等 61.67.88.118 04/08 00:46 : → jackdawliu:說明得執行職務才能補休,奉派上課不算 61.67.88.118 04/08 00:47 : 推 shiva999:列假日有執行職務過.上課倒是還沒有過^_^ 220.141.129.27 04/08 05:08 : 推 maersksea:我上課是因業務需要,所以有給公假拉 118.171.249.113 04/08 11:29 : 推 shiva999:推樓上.我上基礎訓的課.也是有給公假餒( 220.141.126.133 04/08 17:15 : → shiva999:(大家都是給公假不是嗎? 呵~ ^_^ 220.141.126.133 04/08 17:16 : 推 jackdawliu:可以給公假上課呀,週末上課但不能補休 61.67.88.118 04/08 23:57 : 推 maniaque:執行勤務是"公差",是以出差"登記 59.104.139.71 04/09 10:56 : → maniaque:公假有很多種,要是今天是機關派出的 59.104.139.71 04/09 10:56 : → maniaque:那仍屬於"機關派遣勤務之一" 59.104.139.71 04/09 10:57 : → maniaque:換句話講,若你無故不去上課,機關可以懲處 59.104.139.71 04/09 10:59 : → maniaque:而公假有"很多種"(請注意這一點) 59.104.139.71 04/09 11:00 : → maniaque:有的公假屬於公務員自己提出的,像是 59.104.139.71 04/09 11:00 : → maniaque:去參加國家考試,這種就沒有補休的條件 59.104.139.71 04/09 11:01 : → maniaque:頂多機關若有經費可以酌給"交通費" 59.104.139.71 04/09 11:01 : → maniaque:總之,有責任就必須要有補償,這是根本道理 59.104.139.71 04/09 11:02 : → maniaque:機關發函派你去假日上課,那就是侵害公務 59.104.139.71 04/09 11:02 : → maniaque:員周休二日的權益,就必須要給予補償(補休 59.104.139.71 04/09 11:02 : → maniaque:阿若是公務員自己提出希望參加某某課程 59.104.139.71 04/09 11:03 : → maniaque:而機關准去,那就無侵害公務員權益 59.104.139.71 04/09 11:03 : → maniaque:是你"自願跳火坑的,怪誰呢~~~" 59.104.139.71 04/09 11:04 : → maniaque:個人是不清楚採購法的課程是屬於哪一種 59.104.139.71 04/09 11:04 : → maniaque:所以還是要依實際情況來認定 59.104.139.71 04/09 11:04 : → maniaque:總之這論點在人行局也是說得通的... 59.104.139.71 04/09 11:04 : 推 Players0305:推M兄,假日"奉派"去上課,是可補休的 210.241.83.125 04/09 13:24 : 推 jackdawliu:樓上有函嗎? 講這麼多 115.43.30.243 04/09 21:55 台端既然這麼固執,這麼愛"ㄏㄢ/",那就請您一次"ㄏㄢ/"個夠吧 (不要說啥,都講這是基本道理了,頭腦還這麼硬邦邦,要是台端是 擔任人事業務,那敝人還真為貴機關的同仁感到"不捨") 行政院人事行政局 91.11.18. 局考字第0九一00三七一三二號書函 有關奉單位指派參加研討會、講習究應請公差或公假及如 在假日得否補休疑義一案 一、有關奉單位指派參加研討會、講習會應請公差或公假 一節,查考試院(四六)試秘二字第0八四二號函釋 規定:「公差與公假,有顯著之區別,前者係由機關 指派執行一定之任務,後者為請假規則第三條(按現 為第四條)所明定。」公務人員奉派參加研討會、講 習究應請公差或公假,宜由各機關本於權則衡酌事實 ,依上開規定自行核處。 二、有關假日奉單位指派參加研討會、講習得否補假一節 ,查銓敘部九十年十二月七日(九0)法二字第二0 九0三六九號書函釋略以:「查公務員服務法第十一 條第二項規定:「公務員每週應有二日之休息,作為 例假。業務性質特殊之機關,得以輪休或其他彈性方 式行之。」中所稱之「例假」,就一般行政機關而言 ,是為星期六及星期日,當無疑義。且在一般情況下 <-(請從這邊開始看) ,例假日不上班辦公。既不上班辦公,各機關公務人 員如自行或奉准參加各種考試、訓練、進修及研習營 活動,自無請假或補假之問題。惟各機關如確有業務 需要,必須於例假日舉辦活動,並強制指定或指派特 定之公務人員共同參與,顯已佔用其原法定之休息日 ,自宜同意准以補休方式處理,較為周妥。」公務人 員假日奉派參加研討會、講習得否補假,仍請依上開 規定辦理。(行政院人事行政局 91.11.18. 局考字 第0九一00三七一三二號書函) -- 順道一提,上開釋函是敝人在看到台端義正詞嚴的伸手要"ㄏㄢ/" 花了大概 "兩三分鐘"上人事行政局翻出來的. 台端既然連這 "兩三分鐘"都花不起,那敝人也不好意思怪台端嘍~~ 歐,對了,敝人對於原 PO 那一串推文,可是在沒有看過上開釋函 下,根據"所認知的人事法規邏輯"下做出的合理推斷.......... 竟然推文推的跟人行局釋函這麼接近?? so,夠屌吧?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.139.71
shiva999:推MA大大.翻出來給他"ㄏㄢˊ" 呵呵~ ^_^220.141.122.186 04/10 02:57
airlow:恩,被強迫指派上課的的確該給較合理 125.230.121.55 04/10 05:29
vul3G:感謝說明 218.164.16.63 04/10 13:21
sichi:這時就覺得我公司很爛 不管是晚上或週末 123.193.19.76 04/10 18:54
sichi:只要叫你要去上 都不得報加班或補修 爛斃 123.193.19.76 04/10 18:54
sichi:為什麼公司可以跟行政院做不同的規定? 123.193.19.76 04/10 18:55
sichi:問行政院說問經濟部 問經濟部說問自己人事 123.193.19.76 04/10 18:57
sichi:這樣大家應該可以猜 我公司可能是哪個吧 123.193.19.76 04/10 18:57
maniaque:一人一款命啦,要是你是國營事業 的話 59.104.139.71 04/10 19:07
maniaque:那就看貴機構的認定.... 59.104.139.71 04/10 19:07
maniaque:記得國營事業不一定要照人行局跟銓敘部 59.104.139.71 04/10 19:08
maniaque:的遊戲規則做事.... 59.104.139.71 04/10 19:08
jackdawliu:哇! man大果然是厲害阿~一下子就找到了 115.43.27.44 04/10 19:28
jackdawliu:但是你有看懂原po的問題嗎? 115.43.27.44 04/10 19:29
jackdawliu:人家問的是上課,跟研習會或活動不同捏 115.43.27.44 04/10 19:29
jackdawliu:你隨便找的函釋 方向搞錯了耶 115.43.27.44 04/10 19:30
jackdawliu:人家的問題 跟你找的函釋 適用嗎? 115.43.27.44 04/10 19:31
jackdawliu:亂找亂套 真的夠屌 115.43.27.44 04/10 19:32
maniaque:台端若還要繼續硬凹的話,慢慢凹吧... 59.104.139.71 04/10 20:04
maniaque:該函示的主旨就已經點明本篇解釋範圍 59.104.139.71 04/10 20:04
maniaque:還是請台端看看說明二那一段吧.... 59.104.139.71 04/10 20:05
maniaque:人行局都已經講的很明白了 59.104.139.71 04/10 20:05
maniaque:只要"強制指派" "佔用原應休假日" 59.104.139.71 04/10 20:06
maniaque:就是可以補休假. 59.104.139.71 04/10 20:07
maniaque:還是人行局用語體文寫公文看不懂?? 59.104.139.71 04/10 20:07
maniaque:那你怎不先嚕說"人行局文不對題"?? 59.104.139.71 04/10 20:08
maniaque:阿其他機關人事去請奉派參加研習 59.104.139.71 04/10 20:08
maniaque:碰到研習日是假日,是否可以補休... 59.104.139.71 04/10 20:09
maniaque:以台端觀點,"人行局顯解釋錯誤"對吧?? 59.104.139.71 04/10 20:10
maniaque:上課就是屬於"講習"的一種... 59.104.139.71 04/10 20:10
maniaque:你要是不懂,歡迎向貴機關人事請益.. 59.104.139.71 04/10 20:10
maniaque:若台端本身就是人事,建議自行打丙了斷. 59.104.139.71 04/10 20:12
jackdawliu:"必須於例假日舉辦活動"活動跟上課不同 115.43.27.44 04/10 20:17
jackdawliu:你有看清楚嗎? 115.43.27.44 04/10 20:18
jackdawliu:要討論可以寄信給我呀! 浪費版面推文 115.43.27.44 04/10 20:18
jackdawliu:不過我不一定會理你 揪咪 *.< 115.43.27.44 04/10 20:19
maniaque:摳連...."請依上開規定辦理"寫假的?? 59.104.139.71 04/10 20:31
maniaque:拿去請貴機關人事教台端吧.... 59.104.139.71 04/10 20:31
maniaque:而要是台端就是貴機關人事.... 59.104.139.71 04/10 20:32
maniaque:那還是"貴機關之福"嘍~~~~ 59.104.139.71 04/10 20:32
maniaque:幸好我們這邊人事都看得懂上開函示意思.. 59.104.139.71 04/10 20:32
maniaque:也從來不會說"假日上課一率不准補休" 59.104.139.71 04/10 20:33
maniaque:哇~~~我們好幸福耶~~~好棒歐..啾咪 59.104.139.71 04/10 20:33
maniaque:加油吧,台端還不值得敝人寫信討論..... 59.104.139.71 04/10 20:34
maniaque:請提升"到一定的"水準.再說吧..... 59.104.139.71 04/10 20:34
shiva999:結論呢???? ^_^ 220.141.125.34 04/10 22:30
jackdawliu:我不懂結論是啥 為什麼不懂我的疑問? 115.43.27.44 04/10 23:34
jackdawliu:函明明就寫舉辦活動,才宜同意准補休 115.43.27.44 04/10 23:34
jackdawliu:為什麼要凹說上課也可以適用呢? 115.43.27.44 04/10 23:35
jackdawliu:真想知道man的單位是哪 人事這麼胡塗呀 115.43.27.44 04/10 23:36
jackdawliu:公平會的也說不行,青輔會的也不行 115.43.27.44 04/10 23:37
jackdawliu:還是man的單位直達天廳比較特殊可以呀 115.43.27.44 04/10 23:38
jackdawliu:來問問人事局好了,要還是不行 115.43.27.44 04/10 23:41
jackdawliu:在煩請man發文問人事局唷 115.43.27.44 04/10 23:41
jackdawliu:要告訴人事局你們行,為什麼他不准 115.43.27.44 04/10 23:42
maniaque:請先搞清楚這個"上課(還是講習..隨便" 59.104.139.71 04/11 01:10
maniaque:是"機關下公文叫你去上的呢?" 59.104.139.71 04/11 01:11
maniaque:"還是自己想去,或者是簽奉准去的" 59.104.139.71 04/11 01:11
maniaque:我們機關下公假公文時,都很喜歡寫著 59.104.139.71 04/11 01:11
maniaque:沒有來且未請假者,算"曠職" 59.104.139.71 04/11 01:12
maniaque:那要是這個上課給我排在假日,那我不去 59.104.139.71 04/11 01:13
maniaque:算不算曠職??周休二日曠職耶~~好笑呴? 59.104.139.71 04/11 01:13
maniaque:今天吐台端槽的就是"這點" 59.104.139.71 04/11 01:14
maniaque:前面都已經點出重點了,人行局也講夠白了 59.104.139.71 04/11 01:15
maniaque:只要有"強制性""侵害到原本休假權益" 59.104.139.71 04/11 01:15
maniaque:就必須要有補償... 59.104.139.71 04/11 01:15
maniaque:敝人也很清楚很多機關人事"不求上進" 59.104.139.71 04/11 01:15
maniaque:"腦袋硬的像水泥灌漿一樣" 59.104.139.71 04/11 01:16
maniaque:先不管三七二十一,一律不准一律不行 59.104.139.71 04/11 01:17
maniaque:非得逼的當事人親自向人行局銓敘部請示 59.104.139.71 04/11 01:17
maniaque:才肯修正(連個thank you 或sorry 都沒有) 59.104.139.71 04/11 01:18
maniaque:e04! 人事這麼好當,我也想塞錢轉職系!! 59.104.139.71 04/11 01:18
maniaque:幹嘛一天到晚跟刁民王八民代對槓?? 59.104.139.71 04/11 01:19
maniaque:人行局才不會針對個案做細項解釋啦!! 59.104.139.71 04/11 01:21
maniaque:他們只會丟個大原則下來,承辦自己簽.. 59.104.139.71 04/11 01:21
maniaque:不然你去問公務員可不可以兼家教 59.104.139.71 04/11 01:21
maniaque:人行局一定告訴你"公務員依法不得兼職" 59.104.139.71 04/11 01:23
maniaque:而不會函文寫出"可以"或"不可以"兼家教 59.104.139.71 04/11 01:23
maniaque:要是公文敢寫"可以兼家教" 59.104.139.71 04/11 01:24
maniaque:那明天一定有公務員那這公文當護身符 59.104.139.71 04/11 01:24
maniaque:然後把家教當正職在做.... 59.104.139.71 04/11 01:24
maniaque:看來台端應該是"人事承辦"...... 59.104.139.71 04/11 01:25
maniaque:幸好不是在敝人機關....不然我們就苦嘍 59.104.139.71 04/11 01:25
maniaque:也幸好我經歷過的機關人事都還不錯.. 59.104.139.71 04/11 01:27
maniaque:他們翻釋函能力沒我快,也不會硬邦邦 59.104.139.71 04/11 01:27
maniaque:也是會等敝人向人行局銓敘部請示過再辦 59.104.139.71 04/11 01:28
maniaque:而從敝人手上從人行局銓敘部討釋函... 59.104.139.71 04/11 01:33
maniaque:還是敝人跟機關人事室"合意"去問的... 59.104.139.71 04/11 01:33
maniaque:他們把這工作委由敝人去請示的理由. 59.104.139.71 04/11 01:33
maniaque:他們認為敝人"思路條理比較清楚" 59.104.139.71 04/11 01:34
maniaque:然後就把"大任"塞給敝人,等收成果就好 59.104.139.71 04/11 01:35
maniaque:總之,敝人不會去爭論"上課可不可補休" 59.104.139.71 04/11 01:36
maniaque:只會針對"是否有強制參予""侵害權益" 59.104.139.71 04/11 01:37
maniaque:去看,懶得再去跟台端辯解無意義文字部份 59.104.139.71 04/11 01:37
maniaque:要是只會挑釋函片段來辯駁,那只能說 59.104.139.71 04/11 01:40
maniaque:貴機關的公務員還真是 "一人一款命" 59.104.139.71 04/11 01:47
jackdawliu:別凹了 自圓其說很累的140.127.116.233 04/11 11:39
jackdawliu:還蠻會瞎扯的麻 你從哪判斷我是人事呢?140.127.116.233 04/11 11:40
airlow:我說老實話別生氣喔,j大你比較像在凹 = = 114.27.18.164 04/11 16:01
airlow:這個時候還拿「上課」跟「研習」不同來講其 114.27.18.164 04/11 16:02
airlow:時很難說服我,畢竟原原PO所講的上課很可 114.27.18.164 04/11 16:03
airlow:能根本就是研習,而m大其實有強調重點應該 114.27.18.164 04/11 16:03
airlow:是在「有無強迫指派」,這點應該可以解釋清 114.27.18.164 04/11 16:04
airlow:楚不管是哪種上課或是研習,只要是強迫就適 114.27.18.164 04/11 16:05
airlow:用這篇函吧,畢竟這篇函講的是一個基本原則 114.27.18.164 04/11 16:05
maniaque:沒救了啦,敝人已經懶得理了....... 59.104.139.71 04/11 19:27
maniaque:反正不是敝人機關裡的人事就好了.... 59.104.139.71 04/11 19:28
jackdawliu:air你有看清楚文嗎 115.43.27.44 04/11 21:54
airlow:文中的重點在我看來是「奉派」兩字,如果原125.230.123.152 04/12 02:07
airlow:原PO是「奉派」犧牲假日,那就應該適用本函125.230.123.152 04/12 02:07
airlow:至於是不是「奉派」,原文倒是沒有很明確125.230.123.152 04/12 02:08
airlow:但這篇給的回覆足夠讓發問者自行判斷了吧125.230.123.152 04/12 02:09
yanncherng:恩 J先生就別凹了114.137.138.239 04/14 18:05