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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1DsMwRRq ] 作者: MikaHakkinen (專長:丟人現眼) 看板: HatePolitics 標題: [好文] 年輕人說話 思辨正義:再談軍公教加薪 時間: Mon May 23 04:14:16 2011 http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/may/23/today-o3.htm 2011-5-23 年輕人說話 思辨正義:再談軍公教加薪 ◎ 李賜賢、李詩君 目前台灣軍公教的加薪與否,變成一個爭議問題。誠如昨日謝德謙的〈矯正軍公教 加薪的不正義〉以及李慶烈的〈爭議出自搞錯先後順序〉文章,都點出軍公教加薪的不 正義。 根據主計處公佈,軍公教人員平均月薪逾六萬三,一般人則為三萬六。而且,前者 工作滿二十五年即可退休,等同於工作二十五年可領六十年的退休金(其平均壽命八十 五歲,以二十五歲就業為例)。若不計其他福利,軍公教人員一生至少可領五三○○萬 ,一般人僅一千萬。由此可知,這社會是不正義。 原因重點不在於軍公教人員是否已經多年沒有加薪了,而在於軍公教人員的薪資收 入來自於全國人民的納稅錢。根據上述主計處資料顯示,一般人的薪資為三萬六,而軍 公教人員卻比一般人多出將近三萬,如此一來,形同「劫貧濟富」。 從權利義務的觀念來看,我國的執政政府是民選的,人民透過選票,將一部份的權 利賦予執政官員以及立法委員,那麼,被賦予權利的官員就有義務為人民謀福祉。 根據英國哲學家邊沁的主要觀點,道德的最高原則是幸福與福祉的最大化,而國家 政府應盡可能的為社群全體帶來最大幸福。 然而,如今政府卻要大多數平均薪資三萬六的人民,負擔平均薪資六萬三的軍公教 人員的加薪,不啻增加大多數一般人的痛苦,並沒有達到帶給國人全體最大多數的幸福 。因此,現階段軍公教加薪是不正義的。 (作者分別為中興大學國際政治研究所博士生、法律事務所從業人員) 資料來源:自由電子報 -- 阿囧津真矢-女王的招式 人都是軟弱的動物 aokman 一不小心又會背叛你的 啊啊啊啊 別走! 別想跑!!! 來當我僕眾吧!<\ \囧/ \囧/ \囧/ \●/ 我來招降你 ◢█ aokman -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.195.98
poenan:有這種雇主 公務人員好可憐 05/23 04:16
krara:軍公教拿什麼薪水?應該全數作義工,這樣才是幸福與福祉的 05/23 05:58
krara:最大化。 05/23 05:58
chelab:恭請 蔡主席,將軍公教全面減薪、抽重稅,列入政見中。 05/23 06:29
mocear:應該是0薪水才對~ 05/23 06:34
vyjssm:希臘就是被公務員吃垮的,看來台灣會是第二個 05/23 06:40
Obasun:這傢伙用社會學的觀點解決經濟問題 真是可以得獎了 05/23 06:57
clione33:每天固定自由po文又出現了,呵 05/23 07:20
Haohmazu:"道德的最高原則是幸福與福祉的最大化"~恩~以後DPP當選 05/23 07:51
Haohmazu:後應該就是最有道德的時候吧 05/23 07:51
wkwtb:平均月薪六萬三我不知道是怎麼算出來的 05/23 07:53
wkwtb:不過領六十年退休金我知道是怎麼算的! 05/23 07:54
wkwtb:壽命85,25歲考上, 85-25=60 , 難道25遂可以領退休金? 05/23 07:55
wkwtb:至於一生至少領5300萬... 我怎麼算都算不出來... 05/23 07:56
wkwtb:一個基層公務員真的能領到這麼多錢? 05/23 07:56
Dalaia:一篇小短文要兩個作者 是以為只要投稿報紙成功就列入發表嗎 05/23 08:01
amimi0629:怎麼算的?+1 一開始就領6萬的少少少少少啊 05/23 08:41
amimi0629:只滿25年 退休金是打八折的呀 05/23 08:41
Dalaia:一開始就6萬 大概高考2級可能最接近? 但實領後也沒這麼多 05/23 08:48
welly0923:"思辨正義"???這可以解釋一下嗎? 05/23 10:12
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monster:有夠扯扯扯扯扯扯~~這篇文章實在有夠扯的!!!! 05/23 13:21
monster:現在政治博士生跟法律從業人員素質不知大家如何評論? 05/23 13:24
youngscott:哇~領人民錢 應該要不支薪才對阿! 大家都當義工喔~ 05/23 13:24
youngscott:什麼都扯到人民納稅錢 最好就不要繳稅 國家停擺 (爽 05/23 13:25
monster:.....樓上為什麼要噓我...我只是轉文呀>"< 哭哭~ 05/23 13:26
youngscott:沒辦法 這文章水準...不噓太難了 (晚點推回 05/23 13:26
youngscott:補 05/23 13:29
excelceo2:博士生的論述跟一般民眾沒兩樣? 看不出學術訓練的成果 05/23 13:33
naemoe:六萬三和三萬六到底怎麼來的??? 05/23 13:35
choipei:失敗。 05/23 13:36
tanger:狗屁道理... 05/23 13:44
Ascene:果然是自由時報, ㄏㄏ 05/23 13:52
Ascene:又跳針了, 平均歲數85歲怎麼算的 05/23 13:53
Ascene:懶的講這種作者了, 這種邏輯也可以拿博士..... 囧r 05/23 14:12
Ascene:許多論證很不嚴謹, 特別數字方面都胡搞. 真的很爛 05/23 14:12
airlow:這啥邏輯呀? XD 所以只要是拿公家薪水超過人民平均所得的就 05/23 15:28
airlow:是不正義喔?這到底是哪家的博士 05/23 15:28
airlow:中興的喔,那是誰教的呀?邏輯爛成這樣我都懷疑研究所有沒有 05/23 15:29
airlow:畢業了 05/23 15:29
coffee1026:可憐的原po~我待會也想噓耶~可以嗎XDD 05/23 16:11
cosmo2256:還在誤導...,85制的公務員最好是做25年可以退休啦!e04 05/23 16:35
cosmo2256:假設就如他說的公務員平均薪水63K(根本就是被大官與政務 05/23 16:36
cosmo2256:官拉高),以後做30年也才6成薪,38K,30歲考上做30年退 05/23 16:38
cosmo2256:領25年也才1140萬,是在5300個甚麼東西? 05/23 16:39
flydog:<這一篇我也有看到,平均六萬三的薪資不知道從哪來??? 05/23 17:31
flydog:我只有六萬二的一半多還一點點~~~六萬二??功頂還沒有呢~~ 05/23 17:33
Amitabha:豬油不意外 05/23 17:59
smt963:看的出研究生連嘴砲的能力都很差~ 05/23 18:27
maniaque:六萬三=(14職等月薪10萬+初等1職等2.8萬)/2 05/23 18:38
Meloidogyne:不正義 那人人都當公務員好了 05/23 18:45
smartlin2001:這種文就是來討噓的 05/23 18:53
GuoJia:豬油你還能期待什麼 05/23 18:55
Ascene:可憐的monster 你遭魚池之殃XD 05/23 19:09
Ascene:to cosmo2256 這博士生假設25年喔,連六成都沒有...... 05/23 19:11
MofW:63000元 x 14個月 x 60年 = 52,920,000 元 05/23 19:25
dayno:為何都沒人提過立委吃點心的錢也是人民納稅錢? 05/23 19:48
dayno:現在研究生程度真的有差=_= 05/23 19:49
deat:還是國立的@@~難道真的要說一屆不如一屆? 05/23 20:17
alianlin:君不知 現在國立大學博士班的學生都是念哪裡上來的嗎 05/23 20:27
alianlin:大學成績優秀的 不是出國 就是早到業界工作了 05/23 20:28
igiban:又是豬油,不用看就知道是扯公務員後腿的 05/23 20:39
ChallengerII:這只是在證明博士班的水準不過如此 05/23 20:39
melkk:在公務員版辯論已定案的政策..不太妥當... 05/23 20:46
toy4500809:25歲就考上 我還滿想的 05/23 20:47
melkk:公務員表達對3%丙可能的流弊..是因它還屬可受公評的草案... 05/23 20:48
qqmm:有沒有認識那個豬頭博士的網友,跟他解釋一下薪退制度吧 05/23 21:22
kvincent:HatePolitics!! 醜化公務員 自由拿第一 凸 05/23 21:42
Nickal:聞道有先後 術業有專攻 這傢伙真的是.... 05/23 22:27
Ascene:幫你補血吧,ㄏㄏㄏ 05/23 22:50
monster:謝謝樓上 ^^" 05/23 22:56
atdawn:軍公教平均←這有意義嗎?裡面這麼多離群值 05/23 23:01
lovelyshu:我只想說...請人事行政局把沒給到6萬元的薪水補齊,謝謝~ 05/23 23:17
lovelyshu:(如果我們真的有拿到6萬元,被民眾罵我們也甘願了) 05/23 23:18
lovelyshu:但我懷疑這個是博士生還在法律事務所工作!?比博土還不如 05/23 23:19
chadhappy200:這博士生的數學程度..... 05/23 23:45
timidwei:哇~趕快給我補齊6萬3阿 05/24 00:17
ajoyce39:我連一般人的平均薪資都不到耶~趕快補給我阿~補到3萬6 05/24 00:42
frostbug:靠~我也低於一般人平均耶 這樣對嗎 05/24 15:44
lovelyshu:嗯...我的薪水其實也只比3萬6多幾百塊而已...@@ 05/24 16:56
lovelyshu:當然公保、健保扣一扣就低於3萬6了... 05/24 16:57
inlanyu:其實不用糾纏在社會大眾對公務員加薪的事不滿的社論上~上 05/24 19:33
inlanyu:PTT這裏的這次加個3%是有多少錢?~主要還是那些高官加得多~ 05/24 19:34
inlanyu:大家要注意、要憤慨的是選完後可能毫無阻力通過的考績惡法 05/24 19:34
inlanyu:上~那對大家的影響才大~現在莫名其妙焦點一直被轉移到這次 05/24 19:35
inlanyu:加3%的事件上~加薪也是高官等加得多~事後關中藉著加薪引發 05/24 19:37
inlanyu:民眾惡感的勢頭上又開始大喊"公務員加薪~也要文官改革"~塑 05/24 19:38
inlanyu:造改革的假象~社會大眾搞不好還傻傻地被引導到認為這是對 05/24 19:39
inlanyu:的、是應該改革的~倒楣的又是基層這次加個幾百塊或一千塊 05/24 19:40
inlanyu:我們~關中怎麼可能輕易放過我們這些無權無勢的小基層?? 05/24 19:41
airlow:對呀 = = 事後可以想像關中會講公務員「領高薪」所以要增加 05/25 11:01
airlow:淘汰率才公平一類的 = = 05/25 11:01
momly:考績惡法~ 05/25 17:44
igiban:考績惡法沒再推了吧!!每年都要選舉誰會拿鐵票開玩笑?尤其 05/25 19:41
igiban:尤其在兩黨實力差不多的時候,整公務員但民眾沒加薪一樣得 05/25 19:42
igiban:不到勞工票,大家只顧自己薪水,誰管公務員3%丙,事不關己 05/25 19:42
inlanyu:才傳出又在發送考績惡法的宣傳品而已~現在只是在等明年立 05/26 00:00
inlanyu:委跟總統大選後才繼續動手~誰說考績惡法是在整公務員而已? 05/26 00:01
inlanyu:主要目的是整個掌握文官體制跟自肥、任用私人~這部份的利 05/26 00:02
inlanyu:益之大~跟失去的基層公務員選票相衡量~當然值得放手一搏~ 05/26 00:03
inlanyu:更何況還不少公務員是他們的打死不退的鐵票~何懼之有?~再 05/26 00:05
inlanyu:加上立委跟總統合併選舉後迅速通過~到下次選舉時~生米煮成 05/26 00:06
inlanyu:熟飯~後來就一定會產生些潛規則出來~小基層就真的任人宰割 05/26 00:07
inlanyu:考績惡法的重點不在於僅以改革搏美名而已~而是為大開後門 05/26 00:08
inlanyu:以任用私人及高官自肥等環環相扣~真正的利益在這裏而不是 05/26 00:09
inlanyu:搏文官改革美名取得少數的游離選票~ 05/26 00:10
inlanyu:公務員跟教師的組成不同~公務體制有層級之分~而考績惡法的 05/26 00:12
inlanyu:設計在於用3%丙控制基層~卻將砍下來的福利加碼給主管及高 05/26 00:13
inlanyu:階文官上~讓真正有權的主管及高階文官跟基層一分為二~掌握 05/26 00:14
inlanyu:住有權打基層考績的族群~難道他們還怕了大家這些每年都要 05/26 00:15
inlanyu:惴惴不安等著年底考績決生死的小基層? 05/26 00:16
kuego:公務員的利益被擋住了,群起噓之 06/03 23:23