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2010年11月的文章,到現在又過了一年半 現在看還是很有感觸。 我今年申請到賓州大學(Upenn,全美排名前十)法學碩士(LLM),已經申請好留職停薪。 (我是99年高考法制及格) 今年7月底到明年5月底,一年畢業。 去美國念名校,如果沒有獎學金,真的是在燒錢。 我跟很多人討論過,最後我還是認為: 出國一年的花費,以後還是賺得回來,但這個經驗是千金難買。 因此,我還是決定要去了。 我相信,現在考上高考、特考,都是菁英。 未來一定還會有人碰到同樣的問題,我提供我的經驗供參考。 ※ 引述《linchainwen (1000)》之銘言: : 標題: Re: [請益] 公務員出國 值得嗎? : 時間: Wed Nov 10 23:01:42 2010 : : ※ 引述《yuppiefunk (Jerry)》之銘言: : : 小弟碰到困難的選擇題,還望版上先進給予指點 : : 是這樣 出國浸淫在不同文化的學術世界裡一直是夢想 只是自幼家貧沒機會 : 我也是 : : : 考上公務員工作兩年了 夢想依舊 加上自覺不足 想深造的心已萌生 : : 有幸考上領域內權威的國立大學研究所 : 我也是 : : : 因為是一般生 而且只能一直請自己的休假和補休假去上課 所以每週修課極少 : : 只是 真的會應付不來 諸位看補休假夠多到可以去上課就表示是累人的單位 : : 於是 想想也工作兩年了 年紀也漸漸大 : : 想趁年輕還有機會出國實現自己的夢想: : : 就是留職停薪出國深造(當然同領域,我是愛讀書的人) : 我也是 : : : 只是 只是 : : 身邊的人都不認同我 都說 : : 待公部門而已幹嘛出國、在公部門學歷是國立私立還是國外根本都沒差、 : : 你要留職停薪就唸國內就好根本不需要出國、去國外學的在公部門都用不到幹嘛去 : : 在公部門的話國內學的還比較符合台灣環境、去了薪水都一樣幹嘛去、 : : 公部門重年資你邊讀國內研究所比較划算....等等 : : 但是 我不是要什麼加薪加職等什麼的 : 我單位很多拿外國碩士,後來回來繼續當公務員。 : 職等大多在7-9....36-40多歲。 : 也就是說,外國學歷,在公家機關,沒比較好 : : : : 只是 想出去走走 想去看看大千世界 想去先進國家好好扎扎實實的學習 : : 想出去好好彌補不足厚植實力、想去看人家體制看人家文化看人家...... : : 然後我依然相信一定有值得我們借鏡的地方 可以改善公部門的一些困境 : : 畢竟 我們應該看遠點 : : 很掙扎!難道我想法就那麼一文不值? : : 不知道各位先進的觀點如何? : : 在公部門 出國拿學位跟國內學位比起來 真的沒意義? : : 可以給點經驗或意見參考嗎? : : 感謝感謝 : 外國學歷,在公家機關,沒比較好。 : 我在政大念PHD,即便現在有獎學金,也不是很想去爭取。 : 感覺出去跟在台灣,都差不多... : 有人出去後,花很多錢,回來找不到教職。只能做博士後....一陣茫然 : 不過如果單純是對自己的夢想有交代,出去,是OK的! : : -- : 以下是笑話,不要對號入座: : : 胖虎:我是說市政府絕不包庇任何一個違法失職的公務員 : 羊曉東不是公務員了!所以我包庇他,沒關係! : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.119.145.119 : 推 porkeey:請教一下博士後是可以一直做下去的工作嗎? 11/10 23:36 : 推 shiva999:樓上.我笑了 呵呵 ^_^ 11/10 23:56 : 推 blueview:我前單位有人出國念完博士 出去前是專員 回來後還是一樣 11/11 00:00 : 推 shiva999:yuppiefunk表示:我不是要什麼加薪加職等什麼的 ^_^ 11/11 00:03 : 推 blueview:抱歉 沒看到原文章 11/11 00:04 : 推 excelceo2:政大博士 以後要升官應該有間接人脈優勢 11/11 07:28 : → Aixtron:博士=升官發財? 那真不用念博士了 書都不用念了 11/11 12:48 : → Aixtron:博士是在學習如何找到系統的缺點 並且能加以分析並解決 11/11 12:49 : → Aixtron:還要訓練如何有系統的將資料從找到出結果 這對於人生 11/11 12:49 : → Aixtron:包括出國玩 知道別人那些在亂說 聽演講知道重點在哪等 11/11 12:50 : → Aixtron:都有不同的風景 像有些人博士是老師送的 一點用都沒有 11/11 12:51 : → Aixtron:如果是名師 真的專心研究的 沒有升官發財又如何 11/11 12:52 : → Aixtron:同樣機關請人來演講 有人問的問題連講者都會笑 11/11 12:52 : → Aixtron:有的問的講者會怕 所以只為了PHD的頭銜 那真的不必了 11/11 12:53 : → Aixtron:人生還有更多的東西可以去追求 PHD一定不划算 11/11 12:54 : → Aixtron:但是想要真的能把一個困難的問題 從無到有說點東西 11/11 12:54 : → Aixtron:可以忍受身體心理和經濟的困頓 那PHD絕對是很夠本的人生 11/11 12:55 : → Aixtron:體驗 11/11 12:55 : → airlow:如果真那麼超然,其實研究所畢業後多看論文跟paper就好 11/11 22:15 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.72.225 ※ 編輯: kinddog 來自: 61.62.72.225 (05/30 02:07) ※ 編輯: kinddog 來自: 61.62.72.225 (05/30 02:12)
jcll:去阿 不過回來不用當公務員了... 05/30 02:19
parappa:又不是哪裡都可以留職停薪出國留學,不然就不會有人離職.. 05/30 08:14
heykissass:如果可以留職停薪那就太完美了 這間學校是IVY其中之一 05/30 08:25
heykissass:如果是台大 政大就算了 但賓大真的是非常優秀的學校 05/30 08:26
grinbobcat:所以你是留職停薪還是辭職= =? 05/30 09:56
grinbobcat: 成功 05/30 09:56
PekoCute:名校LLM+高考法制 為什麼回來可以賺學費回來?? 05/30 12:39
PekoCute:美名校JD(退一步LLM)+台律師牌 好像比較賺的回來?? 05/30 12:40
whuwhuwhu:建議你可以辭職,把名額及機會留給不須留學只須工作的人 05/30 13:07
whuwhuwhu:因為你都打出來了賓州大學(Upenn,全美排名前十),表示 05/30 13:08
whuwhuwhu:你未來會有更好的發展,所以不如把名額釋出,造福他人。 05/30 13:10
FannWang:但是公務體系如果有多一點這類精英......對國家未嘗不是 05/30 14:20
FannWang:一件好事啊!~~~XXD 05/30 14:21
justmeme:這類人進公務體系用延聘的比考試待遇來得好得多 05/30 14:35
justmeme:博士學歷就三占高考缺也沒有啥優勢 05/30 14:37
junkos:常春藤 05/30 16:03
kachy:你這種實力回來在考隨便也上~再者法制很多法律系根本不會去 05/30 19:46
kachy:考~很多都以司法官律師為目標~所以有夢去追我覺得值得 05/30 19:46
Taimur:去當葉狀師的學弟妹 閱 05/30 22:57
nicholas0605:能體會這樣的決定,很多事不是用加薪或升遷來衡量的 05/30 23:41
nicholas0605:你很優秀,也很幸運,加油並且恭喜! 05/30 23:44
Aixtron:justmeme和樓上就有完全不同的價值觀 其實尊重別人最重要 05/31 09:39
Aixtron:每個人為了自己努力達到自己想要的最美 05/31 09:39
Aixtron:原PO 以前上黃茂榮老師的課 他說:人要活得夠本 05/31 09:40
Aixtron:有人認為不計一切升官發財 他覺得夠本就好 05/31 09:41
Aixtron:不過我相信一點 原PO您心中還有一股夢想 祝福您 05/31 09:43
Aixtron:以前我上通識時 老師說他的老師和師母 家中只有簡單的擺 05/31 09:44
Aixtron:飾 但充滿了愛 充滿了學識 充滿了對學生的期待 05/31 09:45
Aixtron:夠本了 如果家中堆滿了錢 出門有人喊總統的 又如何 05/31 09:46
Aixtron:更何況錢不可能比總統多官位不可能比總統大 呵 05/31 09:46
justmeme:我並不是說他不應該出國呀 05/31 13:42
justmeme:是說出國後再回鍋當一般公務員已經沒有意義了 05/31 13:42
justmeme:很多人以為有高學歷在公家機關吃香 有當大官的機會 05/31 13:43
justmeme:但當不當得成大官 機運大過學歷 05/31 13:44
justmeme:有時後太高的學歷在公家機關甚至可能被酸 05/31 13:47
justmeme:所以我才說 這種情況就算要任公職 延聘比考試來得好 05/31 13:48
justmeme:也比較能發揮所學 受人尊重 05/31 13:48
justmeme:碩士就算了 博士 如果遇到很糟的同事真的會酸人 05/31 13:53
justmeme:如果念博士是為了心中的理想和熱情 又何必回來續當公務 05/31 13:55
justmeme:人員? 我並不是說升遷和官位重要 05/31 13:56
justmeme:是說選你所愛 愛你所選 自己衡量自己想要怎樣的人生 05/31 13:56
Aixtron:呵 想酸的事多的 又不差這一件 為人而活還是為自己 05/31 17:48
Aixtron:公務員或任何職業就是為了生存 能生存就可以求發展 05/31 17:49
justmeme:我只是想跟你說 你這樣曲解我的意思有點名我 05/31 20:41
justmeme:會讓我很困擾 我並沒有唱反調的意思= = 05/31 20:41
Aixtron:第一次我只有說您的價值觀不同 其他不是對您說的 05/31 21:22
Aixtron:第二次是因為您對我的發言 我回我的看法 05/31 21:22
Aixtron:如果您有不愉快 我道歉 但是我真的沒有曲解您的意思 05/31 21:23
Aixtron:的想法 只是發表自己的看法 真的不用想太多 05/31 21:26
hao818:額..我真的只想說大家請不要吵阿. 我們尊重原PO的決定就好~ 05/31 22:17
hao818:原PO有很好的際遇 他會愛他所選擇的~ 大家就不用在喊燒了咩 05/31 22:20
hao818:不過說一件真得很實際的現實面,就是公務員嘛~ 年資>學力^^ 05/31 22:23
hao818:以上條件僅適用於基層公務員^^(有強大的暗黑背景->妳知道的 05/31 22:26
hao818:我指貴人唷(如某副總統參選人的老婆就是有貴人相助) 05/31 22:28
hao818:那就另當別論嚕~~ 05/31 22:28
leise:不要把博士的報酬率想得太好 某單位要研究員 限定資歷 國內 06/02 11:39
leise:外博士學位 英文要好 因為要分析國家層級的政策 薪水:46000 06/02 11:41
leise:健保也會從薪水扣 所謂高薪的研聘還是要實力+機會+人和 06/02 11:41
leise:何況當初會選公務員 就表示只要求有相當程度的薪水而不是高 06/02 11:42
leise:薪 既然如此勤勤懇懇作事認認真真追夢 又何必管出國唸書合 06/02 11:42
leise:不合效益呢 至於說被酸 可以被酸的理由多著呢 我就因為唸的 06/02 11:43
leise:是國內還不錯的學校+年輕被酸過 有個長輩說得很好:沒過酸過 06/02 11:44
leise:的多半是庸才 雖非完全正確 但如果對方酸的是自己的優勢部分 06/02 11:44
leise:為何不用正面心態看待 擔心被酸 只是綁手綁腳 06/02 11:45
leise:此外 如果唸博士是為了熱情+理想 那麼公務員這個工作就不需 06/02 11:47
leise:要熱情或理想嗎? 有時覺得有些人的思考其實可以更積極點 06/02 11:48
justmeme:好吧 說到被酸 為什麼我會特意提出來 就是被酸過 06/04 09:14
justmeme:而且被同事酸就算了 有時後事被長官酸和嫉妒 06/04 09:14
justmeme:那才是真正的問題所在 這樣被打壓久了 什麼熱情都沒用 06/04 09:15
justmeme:不是說公務員不需要熱情和理想 而是公務員的熱情和理想 06/04 09:17
justmeme:和讀博士的熱情和理想不同(至少我們理工科是如此) 06/04 09:18
justmeme:我沒有把博士的薪水想得太好,重點是"發揮所學後受人尊重" 06/04 09:56
justmeme:我實在很難理解為什麼那麼多人喜歡曲解我的意思??? 06/04 09:57
justmeme:要嘛就腦補說我不贊成念博 要嘛就腦補我以為博待遇很好 06/04 09:57
justmeme:我只是想要說明 要做決定前把所有可能的情況都想過一遍 06/04 09:58
justmeme:再做決定 這樣才會更堅定自己的選擇 06/04 09:59
justmeme:不要一味地只看好不看壞 否則到時挫折感會很重 06/04 09:59
justmeme:人生不可能沒有挫折 重要的是先看清楚可能會發生的情況 06/04 10:02
justmeme:才能有應變的心理準備 06/04 10:02
justmeme:為什麼我會跳出來說這些 就是我現在也在職唸博 06/04 10:03
justmeme:箇中滋味我總能出來說一說吧?? 還是說不管我說啥 06/04 10:04
justmeme:都要被人說我唱衰或者把是情想得太過美好?? 06/04 10:04
justmeme:為什麼要給別人貼上"不夠積極"或者"想升官發財"的標籤? 06/04 10:07
justmeme:在這討論裡 至少我沒有這樣"自以為"的幫版友貼標籤 06/04 10:08
justmeme:我想我已經很有風度了 06/04 10:08
justmeme:認真提出自己看法就要被曲解 那我閉嘴 06/04 10:16
justmeme:果然人不應該太熱心太認真 早知道我回一句"去吧" 06/04 10:17
justmeme:現在就啥事也沒有了 06/04 10:17
MexLisa:你不必當公務員 開業發展對你的人生更好 公務員並不是最好 07/20 20:39
MexLisa:的職業 如果是我 我絕對帶著離職的覺悟出國 07/20 20:40