Re: [新聞]經建會決議 軍公教退休金 繳多少、領多少

[shu2001 (寥星跋扈)]

妳說到重點了

如果改成勞退新制那樣 個人專戶

那麼切割點就很困難

假設103年以後的新進公務員適用專戶制 那麼就沒理由把她們的退撫

拿來支付退休人員的月退

但是

光靠尚未退休且在103年以前進用的公務員能夠支撐退休人員

的月退多久? 而她們以後的月退誰來支撐 ? 後面都是專戶制了!!!!!


所以這個改革還只是芻議  細節有很多要解決


不然就是學勞退新制 開辦前弄個意願徵詢書 問問這些現職人員你選要哪一種

但是大部分會選舊制吧!!


※ 引述《bboy0720 (D3理財週報)》之銘言：
: ※ 引述《fox0531 (小狐)》之銘言：
: : 砍掉終身俸也行，不過要再刪除公務員不能兼差、簽證規定，不然以土木、
: : 水利、環工專業類科，能考的上高普考的，十之八九都有技師證，光簽證不
: : 工作一年也可以有三十萬到五十萬不等的收入，公務員放棄這項收入也只求
: : 個穩定，這項不砍掉的話，公務員薪水已經不比顧問公司高了，到時可以看
: : 看光這三類科還有多少人願意留在公務機關
: http://www.cepd.gov.tw/m1.aspx?sNo=0017886
: 行政院經建會今（13）日召開「年金制度改革規劃專案小組」（以下簡稱本專案小組）委
: 員會議，本次會議主要確認由專案小組之工作小組所提出我國整體年金制度之改革規劃，
: 並由相關部會報告依據前揭規劃方向，各制度之最新研議情形。
: 為進行我國年金制度改革規劃工作，行政院經建會在98年11月邀集相關部會成立本專案小
: 組，旋即於99年度先後召開5次工作小組會議，就各社會保險及退休金體制現存問題，進
: 行檢視，並研議整體改革構想。100年度以來，各制度主管機關參採前揭改革規劃，持續
: 進行政策面及財務面評估，並推動相關制度修正與調整，包括國民年金保險放寬領取微薄
: 相關社會保險老年給付者，得加入國保；推動公保給付年金化之修法；推動增訂未領取相
: 關社會保險老年給付者始得加入農保之規定；另國民年金保險、農保、勞保及軍保均已進
: 行最新財務精算等，相關部門亦於近2年來召開會議達20餘次，具體成果初具。
: 本專案小組尹召集人啟銘指出，我國自民國39年以來，逐步開辦各項社會保險及退休金制
: 度，至97年開辦國民年金保險，全民均已納入社會保險保障，並建構多層次老年經濟安全
: 保障體系。惟隨國內經濟情勢變遷、人口老化及勞動型態之日趨多元，我國各項年金制度
: 相關問題逐漸顯現，包括：保險基金潛藏負債迅速累積、不同職業別間保障差異，以及不
: 同職業別間工作移轉時權益無法銜接等，必須視實際需要，逐步進行改革與調整。
: 本專案小組提出整體改革構想及原則如下：
: 一、各項年金制度在兼顧「經濟效率」、「社會公平」、「權利義務對等」及「世代衡平
: 」之原則下，採漸進方式進行改革，以建構財務穩健、永續經營之年金制度。
: 二、第一層各社會保險維持「確定給付制」，並採年金給付，以逐步進行制度銜接整合；
: 第二層退休金制度朝向「確定提撥制」（個人帳戶制）改革，以健全財務，並利人才之流
: 動。
: 三、各社會保險係採風險分擔及世代互助精神，其基金財務不須完全提存準備，但因應未
: 來人口快速老化，仍應進行制度調整，以適度平衡基金財務收支，確保一定期間之安全現
: 金流量，並維持世代間財務合理分攤責任。
: 四、適度拉近各職業別間老年經濟保障差距，以符社會公平正義。
: 本專案小組之研議規劃尚包括對主要制度之改革建議，將彙整相關部會最新研議情形後，
: 陳報行政院。本專案小組將持續發揮政策協調及溝通平台之功能，協助各制度之權責機關
: 以審慎、穩健的腳步，逐步落實改革工作，以確保各項社會保險及退休金制度足以因應未
: 來人口老化，並臻永續、穩定且符合社會公平正義之老年經濟安全體系。
: 繳多少領多少是記者寫的，
: 實際上是改由確定提撥制，也就是目前先進國家大多採行的制度。
: 簡單來說，目前問題點在於，
: 這項退撫制度是福利，但他的本質卻是基金，
: 類似馬多夫(老鼠會)的形式，
: 所領到的錢並不是自己當初投入+各項報酬(基本上不低於通膨)的結果，
: 而是把後繳的錢當作紅利發出，
: 在經費無虞的時候，自然大家不會斤斤計較，
: 但是當舉債越來越多，並且試算後發現老鼠會即將發不出紅利時，
: 已經越來越有壓力必須解決或減緩這項問題。
: 經建會的這份報告，主要是要把退撫改成 一般基金形式 而不是老鼠會形式
: 也就是說，就像你在市場上購買基金一樣，
: 但退撫會給予保證報酬(不低於通膨報酬)，
: 在考慮手續費各項費用以及所有風險下
: 比起市面上投資組合有絕對優勢 ，當然如何投資是另外的議題了，
: 但改變的是，不再是老鼠會之後，
: 收入遠大於繳費的情況則會消失，剩下合理的報酬。
: 至於落日條款，法律還是必須跟著財務訂
: 基本上，
: 新繳的退撫如果拿去付給落日的那些老人，
: 新繳的退撫制度就無法成立。
: 新繳的退撫如果都不拿去給付落日的那些老人，
: 老鼠會大概會提早破產。
: 這其中會有適當的精算處理，
: 市面上的老鼠會，倒了就算了
: 但國家的福利制度，如果不去面對，
: 只是將問題延後，交給之後的人買單。
: 以上只針對退撫制度，
: 當然隨之而來
: 退撫的福利降低一定帶來人才吸引力改變等等負面的影響，
: 想選擇哪種作法，就得承擔可能的風險和結果，
: 在整體制度和吸引人才中做權衡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.29.131
※ 編輯: shu2001         來自: 163.29.29.131        (11/15 12:40)
推 bota:之前的基於"信賴保護"原則, 應由國庫補足 => 結案
→ skyleo:樓上要不要先去了解一下信賴保護的內涵?
推 grinbobcat:然後最後又會扯到公共利益  要全民的錢負擔前人的爛設
推 bota:就像關中講的,不是要把軍人踢出退撫, 而是軍人應該回歸恩給
→ grinbobcat:設計 會過關也滿困難的
→ bota:制 ===> 避免退撫基金破產
→ grinbobcat:現職人月退不能由新進繳  就是要全民加稅喔太誇張了
→ bota:推估關中這幾次的放話: 軍人老師:恩給制, 舊公務員:退撫新制
→ bota:新公務員:確定提撥制(比照勞退新制)
→ grinbobcat:這樣現職的跟已退休的又會變一樣被當成稅金小偷
→ grinbobcat:實際還是要看他們精算的結果吧 要這樣說財政沒法負擔
→ grinbobcat:放話又有何用 到時破產了一樣付不出來
推 grinbobcat:現職人就算可選擇舊制 但重點是發的出來嗎???!
推 iRAVE:要塑造財政困窘都是因為公務人員害的
→ iRAVE:所以要年輕人多繳錢讓退休的政黨高官能繼續有錢拿
→ iRAVE:中華民國會不會gg他們也不會在意啦
→ iRAVE:看看多少高官在米國置產
推 iRAVE:補助企業那麼多錢  缺錢不會找他們要喔