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資本家那一段是很有說服力 但是訴求修理企業家就和勞工訴求修理公務員一樣 只是拖更多人下水而已 更何況證所稅 實價登錄都已經上路 這時候主張資本利得課稅正當性有點不足 我覺得公務員可以訴求「拒絕消費」「存錢養老本」運動 國家以砍公務員的薪水來救經濟本來就是很蠢的作法 公務員薪水變少 變成要拚命存錢養老本 這樣誰還會有意願要消費? 公務員不消費 軍人不消費 教師不消費 退休人員不消費 市場上還剩下誰消費? 市場需求越來越少,經濟會更加惡性循環 最後受害的 也是依賴市場經濟生存的勞工 這樣的訴求一方面突顯國家政策的愚蠢 一方面也讓勞工知道他們自己也會因此受害 社會輿論也不容易找到攻擊點 因為公務員是被迫的 如果上街頭可以因此找到一些同情公務員的聲音 這個運動就算成功了 如果只是發洩情緒 讓社會更加仇視公務員 那還不如不要上街頭 ※ 引述《ErnestKou (羽桌小將毅)》之銘言: : 清大彭明輝的部落格 好讀版 : http://mhperng.blogspot.tw/2012/11/blog-post_2.html?spref=fb : 我贊成退休軍公教一起上街頭! : 我主張軍公教退休金制度要改,但配套是資本利得稅也要正常地徵收。因為,造 : 成國債的主要原因是資本利得稅徵收太低,使得台灣的稅賦僅佔GDP的8%,遠低於美國的 : 24%和韓國的25.6%;假如資本稅比照美國與韓國正常徵收,國庫收入可以增為現在的三倍 : ,國債問題可以輕易地解決。此外,假如蚊子館可以不蓋,立委不要浪費公帑,國營企業 : 弊端積極地解決,而勞退基金的各種弊端(企業主與高階經理人以多報少,吃垮勞退基金 : )也積極解決,很多問題都可以解決,不見得需要大幅砍殺軍公教,甚至連18%都還可以 : 幾乎完整地保留。 : 此外,台銀的18%存款高達四千多億,假如政府把景氣搞好,台銀善於經理這些存款 : ,還需要每年貼補八百億左右嗎?18%所造成的政府與台銀的負擔不就大幅地減低?再把 : 高官自肥的18%扣掉,政府與台銀的負擔還會更少。那麼18%所造成的問題誰該負責?政府 : 無能造成經濟不景氣要負最大責任,台銀能否更有效地運用存款是第二大責任。如果要軍 : 公教減少待遇,只該要求他們負起剩下的責任。如果要他們減讓更多,那就叫做「拜託你 : 們捐款」,不要動不動就用「改革」為名,硬把所有人的錯要軍公教全面承擔,還要到打 : 他們一靶! : 再設想有一對40年次的巒生兄弟,同一年從同一個大學校系畢業,哥哥選擇去工商業 : 發展,弟弟選擇去當教師。兩人終生可以獲得的總報酬應該相近,所以政府和工商界才會 : 都收得到優秀的人才,而兩人的差別只在於:哥哥在職期間薪水高,存款額度高,可以投 : 資股市與房市,但是只能領高額的一次退休金而不能領月退俸;弟弟在職期間薪水低,但 : 是有退休金的保障。三十五年後,兩人同時退休,當教師的弟弟存款與房地產總額遠遠低 : 於去工商業發展的哥哥,哥哥靠存款、一次退與房地產租金保障退休生活品質,弟弟存款 : 少,但可以靠教師退休金過活。假如今天GDP成長率仍舊在10%,假如資本利得稅有照常徵 : 收,假如軍公教退休金制度都不改,這個結果不管誰最後較富有,至少符合個人的期待, : 自己為自己的選擇負責,也就很公平。 : 但是,現在因為經濟成長率太低,弟弟被迫要減少退休金,哥哥卻一毛錢也不需要犧 : 牲。只有軍公教共體時艱,而工商界在旁邊看好戲,這樣的「改革」公平嗎? : 此外,哥哥在工商界服務,老闆體貼,可以加入勞保,並且將薪水以多報少,節省勞 : 保與健保保費,甚至逃漏稅;但是弟弟每一分錢都無法隱瞞,這樣的制度合理嗎? : 彭明敏文教基金會根據主計處公佈的統計資料,說軍公教過去的收入都比其他行業高 : (見下圖),這是沒有常識的說法。以前工商業界都會替高階經理人隱瞞所得(譬如把部 : 分薪資讓經理可以把油錢、餐費等都當作公司支出去報帳,經理表面上所得減少而稅負減 : 少,公司帳面上支出增加而稅負減少,大家都快樂)。在這種制度下,主計處的統計資料 : 裡工商界的薪資當然是遠比實際所得低。 : http://images.plurk.com/5x1DMGY8Nn9SvOzih0FpRf.jpg
: 說了這麼多話,我還是主張軍公教退休金要修改,但是要有歷史感,要看全部的事實 : 要兼顧跨行業的公平性,要大家都一起「共體時艱」,這才會知道該怎麼改。沒道理把工 : 商界逃漏稅的惡果全部要軍公教去扛,沒道理把該給軍公教的錢拿走還不道歉,甚至還一 : 口咬定說軍公教原本就不該領這些錢! : 很可惜,不但沈富雄根本不想了解18%的歷史背景,連李濤也不願了解,只想不分青 : 紅皂白地把18%一起給砍掉。這就是說:全台灣人都不想了解國債形成的原因,只想要坑 : 殺軍公教,卻還自以為是在說公道話。 : 既然大家都不願意了解事實的全部真相,只想要坑殺軍公教,那只好退休軍公教一起 : 上街頭,逼政府把全盤的事實都說出來,把國債的歷史共業跨行業大家一起來承擔,以便 : 討回我們應得的公道! : 隱忍與體恤竟然被當作是理屈,李濤甚至獅子大開口,要不分青紅皂白地一口氣把 : 18%全部砍掉而不需要任何了理由!我可以預言:假如這一次我們又輕易地就隱忍與「共 : 體時艱」,後頭絕對是軟土深掘,肆無忌憚地繼續擴大坑殺軍公教的幅度。反正,只要軍 : 公教願意委屈,政府就可以繼續無能、擺爛,立委可以繼續浪費公帑、喬事、利益輸送, : 而工商界的高所得者可以繼續逃漏稅,免繳資本利得稅。 : 這樣的軍公教不叫「識大體」、「共體時艱」,而是任人踐踏,任人剝削!再繼續忍 : 下去不僅沒有意義,還反而遭致更大的剝削、踐踏與侮辱。是該站出來的時候了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.133.18
ginus:有經濟學的FU 11/24 10:50
rahim:這動作可以私底下做,或是跟常去的店家這麼說~ 11/24 11:13
rahim:但不適合在媒體上或遊行時說! 11/24 11:13
rahim:其實公務員減少消費本來就是應付環境變化的最適選擇! 11/24 11:14
marshome:證所稅沒過吧..... 11/24 14:41
marshome:實價登錄效果不大,實價課稅才是本源 11/24 14:42
maniaque:先養成習慣,再慢慢談稅的事情 11/24 15:08
TTDEarl:營建署長「馬政府執政至2016年,而在目前政策規劃上,並沒 11/25 10:30
TTDEarl:有實價課稅這件事。」 11/25 10:30
TTDEarl:並不是打資方 而是本來該課的稅都沒課 資方勾結政務官 11/25 10:31