Fw: [新聞] 遲到發呆閒晃… 今年國考18人撤銷錄取資

[youarestupid (ptt卒仔很多)]

※ [本文轉錄自 Examination 看板 #1MGAG2QU ]

作者: youarestupid (ptt卒仔很多) 看板: Examination
標題: Re: [新聞] 遲到發呆閒晃… 今年國考18人撤銷錄取資
時間: Mon Nov  9 21:47:43 2015

※ 引述《Takau (打狗)》之銘言：
: 遲到發呆閒晃… 今年國考18人撤銷錄取資格
: 2015-10-26 07:37:30 聯合報 記者董俞佳／臺北報導
: 國考窄門難進，去年有約五十萬人次報考，最後錄取者可說是筆試成績佼佼者。圖為104
: 年公務人員高普考放榜，非新聞當事人。圖／本報資料照片
: 通過國家考試，不一定就能捧到鐵飯碗。公務人員保障暨培訓委員會統計，今年有十八位
: 國考錄取者，因未能通過實務訓練，被撤銷錄取資格；今年被撤銷錄取的人數創歷年新高
: 。
: 被撤銷資格的這十八人，狀況各有不同，有人上班摸魚、不理長官指導，也有人因延宕公
: 文，導致民眾權益受損，還有人沒去會勘工程，跑去外頭閒晃。
: 國考窄門難進，去年有約五十萬人次報考，最後錄取者可說是筆試成績佼佼者。但這十八
: 人未能通過機關實務訓練，親手砸毀捧了一半的鐵飯碗，想要進公門就得重考。
: 國考錄取後，須經四個月的訓練，考核工作、待人、學習態度等，經機關主管考核通過，
: 才能成為正式公務人員。
: 保訓會表示，今年被撤銷錄取資格的人中，有人上班每天都遲到，還有人上班時發呆、做
: 自己的事情，甚至不理會來洽公的民眾，更有人不理會長官指導，態度不佳。
: 還有人延宕公文，把民眾緊急申請社會福利的案件擱一旁，結果超過申請時間，造成民眾
: 權益受損；還有人被派去會勘工程，但沒去工地，卻在外頭偷閒晃了一整天。
: 保訓會表示，訓練時工作態度不佳就予以淘汰，這是為公僕選才把關；有公務人員也認為
: ，落實實務訓練考評很重要。有官員甚至說，若工作態度不佳，「國家付卅年薪水給他，
: 是多可怕的事情。」
: 保訓會說，每年約有五至六名錄取者被撤銷錄取資格；近年來，各機關實務訓練評核愈來
: 愈嚴謹，可能是今年撤銷人數創新高原因。
: http://udn.com/news/story/6939/1272265


  說到這四個月訓練我就想提一下 為什麼修法把這四個月的年資刪除?

  並且把公保轉團保?勞工一直在那靠夭說福利要跟公務人員一樣

  可是勞工在一開始工作的前三個月有算年資

  要不要連這三個月一併刪除 這三個月的保險由勞保轉團保?

  這四個月的年資問題應該早晚會有人跟政府打官司的

  另外因為現在景氣越來越差公務人員也會變箭靶

  希望要考公務人員的人要想清楚



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.214.171
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1447076866.A.69E.html
※ 編輯: youarestupid (123.194.214.171), 11/09/2015 21:49:59
推 wuvince: 這三個月也不能計入休假及退休年資哦!!!
→ youarestupid: 但是有算工作年資 公務人員可沒有喔
→ youarestupid: 你只要一有工作就算勞保了公務人員可沒有
→ youarestupid: 公務人員這四個月沒算公保年資
→ youarestupid: 反正很多勞工就是自己慘也要拖別人下水就是了
推 TBBT5566: 箭靶很久了吧 苦了新進的 肥貓猶在
→ youarestupid: 那些利委諸公就一堆肥貓但是卻是一堆勞工選出來的唉
→ youarestupid: 這種對立狀況持續下去國家會好鬼才相信
推 xo7796: 立委剛選上的四個月怎不比照辦理
→ Nchun: 因為那四個月你並不是公務員
→ xiouming: 之前是公務員，會因此中斷？
→ Nchun: 公務員板剛po了一篇 好文 可解答樓上疑問
推 goshfju: 台灣人奴性強 均貧想法
→ goshfju: 不過就我所知 酸民有蠻大比例是根本沒在工作的
→ goshfju: 然後還會說他納稅養你 超好笑
推 poonebetty: 稅不是只有所得稅喔，舉凡所有營業稅貨物稅遺產稅房
→ poonebetty: 屋稅有的沒有的稅也都算喔，沒工作的人只要有呼吸的
→ poonebetty: 都算養你喔
推 tn907915: 當兵二年勞保也沒算，若二年換四個月沒問題啊!
噓 roder: 修法是勞工抗議的結果嗎?? 那怎麼薪水沒有比照公務員??
→ youarestupid: 勞工薪水又不是國家付的怎麼比照公務員
→ youarestupid: 勞工薪水太低去找老闆阿找國家幹嘛
→ youarestupid: 你在說甚麼當兵==你又沒繳勞保怎麼算
→ youarestupid: 不知道樓上有幾位是今年開始當公務員的==
→ youarestupid: 不是的話煩請退散吧  謝謝
→ youarestupid: 這四個月不是公務員就是很怪的地方 因為你已經在辦
→ youarestupid: 公 差在不能蓋章 卻不是保公保 但是勞工可不同
→ youarestupid: 那這四個月到底是甚麼 約僱?可是約雇有算勞保
→ youarestupid: 反正就看是否有人跟政府打官司了
→ youarestupid: 稅很大部分都是被國家浪費的 養公務員所占比例不高
→ youarestupid: 喔 對了你說當兵那兩年可是有算公務員年資喔四個月
→ youarestupid: 是平白送國家的 了嗎
推 zhengroo: 警消要訓練一兩年更吃虧? 可是簡章上都已經說清楚了
→ zhengroo: 所以也拿他沒輒
推 milk7054: 政府行政命令的粗暴
推 yayayogo: 你如果是公務員才會知道，不會太可能有人為了這個跟國家
→ yayayogo: 打官司...在機關黑掉不是很好過
推 fcz973: 基礎訓時銓敘部某高官現場調查4個月內就被指示蓋自己章並
→ fcz973: 實際承辦業務的大概有1/5，這四個月不算公務員？
→ youarestupid: 爭取自己的權益為什麼會黑掉?
→ youarestupid: 反正你是今年考進去的這四個月都不算公務員就是了
推 jeross: 所以要怎麼爭取回來？立委要選舉是要一人一信陳情？
→ youarestupid: 我也不曉得 你另請高明吧
→ youarestupid: 反正我重點是要考公務人員的人要想清楚
→ youarestupid: 四個月年資問題是我附帶一提的有興趣去問利委
→ youarestupid: 定這違法的試用期法律到底要幹嘛
→ youarestupid: 勞基法試用期的條文都被刪掉了
→ flystar06: 不高興送四個月給國家，可以去當勞工啊
→ youarestupid: 那我可以說勞工不爽被壓榨可以不要幹嗎
→ youarestupid: 您的邏輯很有問題 明明這法律是違法的
→ flystar06: 不爽當勞工就去當公務員啊~
→ youarestupid: 您腦袋怪怪的 好吧你高興就好
→ youarestupid: 您看不出違法的法律我也沒轍
推 flystar06: 都修法了為何是違法
→ youarestupid: 修法的法律就不會違法喔 您還真是天
→ youarestupid: 好啦您不是公務員就別來亂了 快去讀書吧
推 Tactician: 不是公務員?要負公務員的責任，卻沒有公務員的保障
→ Tactician: 這樣權利義務根本不對等呀
→ youarestupid: 終於有人看懂這法律的問題了
→ youarestupid: 可見此版還是有進入狀況的人
→ flystar06: 那只是不公平，又不是違法
→ youarestupid: 不公平就有違法的可能 了嗎
→ youarestupid: 並出有問題的法律就有違法的裁量空間 OK
→ youarestupid: 就跟你說你別來亂了= =
→ flystar06: 又不是你覺得違法就一定會修法，同性婚姻還不是違法好
→ flystar06: 幾年，既然不能改變法律，那我們做得到的就是自己選擇
→ flystar06: 當公務員還是勞工而已啊
→ youarestupid: 台灣社會就是沒人吵的話錯的也會當成對的 了嗎
→ youarestupid: 當然這遲早有人會吵的
→ youarestupid: 你還有個該做的就是把法律概念弄熟
→ youarestupid: 我說這有違法可能 可不是純用感覺論述
→ youarestupid: 不過0我是懶得跟你解釋那麼多 因為你怪怪的
→ youarestupid: 不奉陪了你若覺得是對的你就繼續堅持吧
推 TAKOEBA: 唉沒人會為了四個月跟機關翻臉啦，也許等退休的時候哈哈
推 sy010543: 四個月這東西是法令，不去寫信靠北改革，期待法院是哪招
推 ballboy: 個人有再看過104高普考須知或規定，其中完全沒提到訓練四
→ ballboy: 個月的說明(公保休假年資等)，如此並不合理吧!辦法改變
→ ballboy: 應該要善盡告知責任!尤其是關乎人的權益!由於本身並非法
→ ballboy: 律背景，是否要透過訴願再行政訴訟的方式來申訴呢? 可透
→ ballboy: 過哪些點才可能申訴成功呢? 是否有相關經驗或法律背景的
→ ballboy: 朋友能提供意見! 謝謝!
推 TAKOEBA: 請去聲請釋憲，但這也要有人打官司輸了去聲請才行
→ livesevil: 訓練不等於試用，行政機關對受訓者的違失怎麼可以混在
→ livesevil: 一起討論，倒是現在狂批公務員的風氣，入坑要想清楚啊
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: youarestupid (123.194.214.171), 11/14/2015 20:19:54
推 BlackCoal: 這四個月不算正式公務人員，但是如果要國賠還是要算你
→ BlackCoal: 頭上，偉哉種花民國政府
推 Download: 改新人毫不手軟…
推 fasthorse: 這四個月不算公務員但適用公務員洩密圖利貪汙等法條，
→ fasthorse: 告雖
→ dolphin3: 那些只會酸公務員的勞工也要比照辦理，齊頭式平等
推 ad58520: 4個月很快啦，一下就過了
推 aburolu: 不是時間長短問題 這個算是不合理的剝削
推 Sakurasai: 身為當過勞工多年的新進人員，真的覺得這個制度很可笑
→ ezmantalk: 將公務人員的「勞動契約」提到「法定」層次 就是拉高
→ ezmantalk: 到行政法的層次 在這前提私人契約自由有很多不適用
→ ezmantalk: 但卻受了很行政法原則保障 長的那種退休後爭年資不要講
推 deviLINside: 勇者提釋憲啊。這不是行政處分無須訴訟。
→ ezmantalk: 這四個月如果有人因為執行公務、上下班公出途中事故
→ ezmantalk: 一個團保能涵蓋公保的內容?是說也許只有殘廢、死亡
→ ezmantalk: 我真的不懂考試院竟然能無視這種風險就修改法令
→ ezmantalk: 還有公務人員對這種程序內的抗爭怎會不熟?公法上給付
→ ezmantalk: 請求權的釋憲文 不都是公務人員爭議案件來的
→ ezmantalk: 某年一、兩個 四個月內發生事情 再來團保只發一、二百
→ ezmantalk: 萬 新聞報導 考試院再跳出來說規定可能要檢討 不蠢嗎?
推 moft: 費聞一堆！
→ moft: 都已經修法.規定學習受訓期間不是正式公務員.還聽不懂嗎？
→ moft: 既然不是正職公務員.請問還想爭啥？你以為只有你是法律人？
推 xiun0723: 自嗨的一堆，當然是有問題才要修法，也不深入了解修法
→ xiun0723: 理由
→ youarestupid: moft你才有問題你妳這四個月內不是公務員但是卻有
→ youarestupid: 執行公務 你既然法律那麼強看不出來這有問題?
→ youarestupid: 好啦 那我問你這四個月你甚麼都不是那你要幹嘛
→ youarestupid: 你是來這裡找罵嗎
→ youarestupid: xiun0723那我問你 問題在哪
→ tasteloveant: 同性婚姻已經在排隊等大法官解釋了
→ youarestupid: 你們兩個若不是剛考上的公務員就別來亂
→ ezmantalk: 是不是公務員身分執行公務 跟訓練期間要不要保公保基本
→ ezmantalk: 本上兩件事 個人不是在受訓中的人 只是覺得 以社會保險
→ ezmantalk: 的概念來看 保險是要承擔雇主即政府的風險 但考試院
→ ezmantalk: 主管機關只出於省經費這種考量和目的背道而馳
→ ezmantalk: 反正就是鴕鳥心態 當真的發生事故又是另一嘴臉
→ ezmantalk: 修法已過是事實 但連評論都不能評 一言堂?
→ R3210: 考試院不就只以寫八股文字自豪?  一堆人連基本法理都不懂
→ ezmantalk: 我覺得很疑問的是 審檢職系是不是比照辦理 我想應該沒
→ ezmantalk: 有吧 不然審檢的受訓是長達一年 這些司法官應廳
→ ezmantalk: 該就會跳出來自已戰了吧XDD~ 總之就是挑軟柿子吃
推 fcz973: 原來要今年初任公務員才有資格講話，好巧我是耶，恭喜主體
→ fcz973: 適格。其實約聘雇不是公務員也要承擔公務員責任，收錢一樣
→ fcz973: 用貪污辦，所以身分不身分不是問題，在那個年資跟保險啊！
→ fcz973: 約雇至少有勞保，團保是什麼鬼？另外勞基法雖然刪試用期但
→ fcz973: 法院判決實務還是認為這是契約自由範圍，但你修法規定勞工
→ fcz973: 初任幾個月內不算退休年資看會不會被幹翻
→ ezmantalk: 試用期跟訓練是不同概念 職前訓練跟就職後訓練也是不同
→ ezmantalk: 概念 考試院要把就職後訓練前置到職前訓練配套本來
→ ezmantalk: 就要作好再施行 實際就是考試院根本不知用人機關
→ ezmantalk: 對初任人員有可能是天差地別 搞大家只能碰運氣 可悲
→ ezmantalk: 隔壁的替代役服役都被貪污起訴 公務人員訓練跟你講
→ ezmantalk: 只是訓練 卻忽略已經有提供勞務的事實 還自圓其說
→ youarestupid: 當然可以評論但若是來鬧場就免了
→ youarestupid: 要鬧請去別的地方鬧  敝人的立場就是這樣
→ youarestupid: 其他可以鬧的板我猜應該更多
推 wands: 對新人越來越嚴苛
推 wands: 沒有公務員身份 這四個月可以拒絕執行其職務嗎
→ wands: 全部都交由輔導員來蓋章大 只在旁邊學就好
→ maniaque: 不知道大家怎想的,怎會以為"沒有公保沒有年資承認"
→ maniaque: ="沒有執行公權力的權力責任"???
→ maniaque: 能不能先把公務員法令讀懂????
→ maniaque: 怎不先想想,約聘雇有沒有保公保?? 有沒有退撫年資???
→ maniaque: 拒絕執行勤務? 那直接不及格不是比較快一點???
→ maniaque: 到底是要爭納入其他保險?還是要爭身分認同???
→ maniaque: 這麼計較要勞動身分保障,那日後分到台北市政府
→ maniaque: 加班費打八折,加到死也只能補休補休補休
→ maniaque: 要不要去靠背說勞工有 1.33 1.66
→ maniaque: 有加班就要給錢,不能拿補休當作藉口
→ maniaque: 勞檢單位人員自己過勞情況還慘過受檢公司行號,怎辦???
→ maniaque: 刪掉這個部份,不就是因為發現適法性有爭議??
→ maniaque: 真以為是國家沒錢???
噓 moft: 還沒取得資格的考生.你有啥資格罵人？我看你才是欠噓！XDD
→ moft: to：youarestupid
推 goshfju: 高普考進去的差很多 隔年完全沒休假
→ youarestupid: moft我想罵你想怎樣 不爽你可以滾阿
→ youarestupid: 我說過你不是今年考試的人就別來鬧你看不懂嗎
→ youarestupid: 我看你這句話已經講到一堆人了 針對我幹嘛 欠罵
→ youarestupid: 連法律問題都看不懂的人當啥公務員==
噓 moft: 魯蛇就是魯蛇.縱然螁去蛇皮批上國王的新衣.還是魯蛇.哀~~~
噓 moft: 還好你不在我手下.否則就憑你這種態度和偏見.一定是18+1的1.
噓 KEYs: 屁孩樣的語氣，當上公務人員，國家就真的要毀滅了（大汗  XD
→ KEYs: D
推 fcz973: 樓上放心，公務員這麼卑微的工作G版的菁英都不屑考了，以
→ fcz973: 後會愈來愈多像我一樣的笨蛋也能進公務機關當公僕做牛做馬
噓 zzzzjjlee: 所以樓上是分身嗎？等考上了再來議論，可以嗎？
噓 fcz973: 樓上指我嗎？我在43樓謝謝
→ youarestupid: 某人真是可悲呀 連有問題的法令都看不出來呢
→ youarestupid: 還好我沒在此人的手下不然我會被弄瘋吧xd
推 HorseHawkDog: 出發點不錯 這個版有太多很奴的人  希望你好好爭取
→ HorseHawkDog: 自身該有的權益 以後別變成這種人了
噓 moft: 純噓小屁孩.一點抗壓力都沒.也不問自己有啥本領.有啥貢獻？
推 kuters: 修法對新進的愈來愈不利...
→ kuters: 老人們一開始受訓都保公保啊！難道他們會覺得應該保團保
→ kuters: 這是世代之爭！
→ youarestupid: moft你連有問題的法條都看不來會有啥貢獻說來聽聽
→ youarestupid: 看不出來就別來丟臉了好嗎
→ youarestupid: 你有啥貢獻說來讓小弟膜拜一下
→ youarestupid: KEYs像某些人連有問題的東西都看不懂國家才真要毀滅
→ youarestupid: 看不出來就明講嘛胡扯一堆幹嘛
推 bobosheng: 既得利益者無料護航的嘴臉真難看
推 bobosheng: 如果說訓練期間保公保欠缺合法性 那私校教職員呢?
→ bobosheng: 結果新進公務員省下的錢就搬去給私校教職員用了
→ bobosheng: 替代役可以在考上公職後買年資 新進人員應可比照辦理
→ bobosheng: 受訓及格正式派代分發任用後 准予補買受訓期間的年資
噓 moft:      XDD
噓 moft:      孺子不可教也.真的非常擔心國家的未來.
噓 moft:      做點正經事吧.不要儘在這裡吵著要糖吃.丟人現眼哪~~~
推 kuters: 推bobosheng，很不爽某些人的護航嘴臉，雖然我年資快10年
推 kuters: 覺得這四個月的年資可以買回
→ youarestupid: 你連有問題的東西都看不出來你還是擔心你自己哪天被
→ youarestupid: 搞吧  moft
→ youarestupid: moft您這位正式公務員叫非正式地作正經事 您邏輯有
→ youarestupid: 問題嗎  真為您的公務生涯前途堪慮
→ youarestupid: 話說回來您還沒說出您的貢獻在哪呢 還是您完全沒
→ youarestupid: 貢獻只會當米蟲?
→ youarestupid: moft你就不要再辯下去了你只會越辯越難看而已
噓 moft: 問題就是小屁孩不懂事只會整天吵著要糖吃.噓~噓~噓~
噓 moft:
噓 moft: 倘若小屁孩想成為今年國考18人撤銷錄取資格+1.那就繼續吵鬧~
噓 moft: 小屁孩繼續吵呀.看你能夠吵出啥名堂來呀？
噓 moft: 小屁孩實在是沒救了.言盡於此.懶得再理你了.XDD
→ youarestupid: 你再講還是那些 你還是說不出來你貢獻在哪阿
→ youarestupid: 您還是安靜地去當米蟲吧 不要哪天到土城去喔
→ youarestupid: 哀 沒救的人說別人沒救 真可憐
→ youarestupid: 難道以前的人程度都那麼差嗎?
→ youarestupid: 講不贏人就講別人沒救了 真是可憐的老人 快滾吧
→ youarestupid: 您這種程度都能當了 我想版上一堆新進人員更是沒啥
→ youarestupid: 問題 要比你差我想是很難找的
→ youarestupid: 老人會被淘汰就是拉不下臉理虧就說不跟你講了XD
推 kuters: youarestupid你也不必嗆人，只要四個月的年資可以買回都好
→ kuters: 畢竟連替代役的年資都可以作數，沒道理四個月實務訓練不算
噓 moft: 很簡單.替代役是兵役年資.實務訓練是學習訓練.是學徒不是官.
→ moft: 既然不是官.何來年資可言？
→ moft: 修法後.現在就連兵缺代理教師年資於實任後都不能買.還談啥？
→ moft: 學徒就要有個學徒的樣子.否則˙18+1大刑隨時伺候.
→ youarestupid: 好啦 moft你看不懂就不用再廢話了
→ youarestupid: 現在受訓不算官那你以前受訓就算官?你的邏輯真神
→ youarestupid: 那四個月好像沒講可以買回
→ youarestupid: 你當公務員就要有判斷能力 否則土城隨時歡迎你
→ youarestupid: 等你那麼久了 還是無法講出你的貢獻讓學徒膜拜?
→ youarestupid: 這算甚麼師傅? 還是你毫無貢獻可言
推 TAKOEBA: 只會嘴炮沒用
推 bywm: 護航打壓新人的既得利益者真可笑，拿約聘僱比？約聘僱到職就
→ bywm: 算休假年資保勞保提離職儲金了，新人呢？