→ a9301040: 老實說，五回歸恩給制，對於未退是最佳方案，誰相信？ 09/03 22:50
其實如果嚴控軍公教在總人口：５％以內
回歸恩給制是可行的，
恩給制最怕的是，馬英九看經濟不好，瘋狂開門，讓一堆人進來
這幾年的錄取率太誇張了（對比９０年左右而言）
ｐｓ：當然老師那一塊更瘋狂，。。。明明就少子化，
你地方政府還在找新老師，乾
→ Marino: 所以你是已經退休的人嗎 09/03 22:50
→ BerITh: 不太可能 就算妥協了這20萬還是不會投DPP 原本投DPP的會跑 09/03 22:51
→ sweetJ: 蠻成功的幫現職公務員吸了更多仇恨值，真是謝謝他們了 09/03 22:54
不要這樣說, 被２２ｋ仇恨，就算了吧，。。。 ｓｏ ｗｈａｔ 呢？
希望酸民要把：２２ｋ 沒辦法溝通，這句話放心理
→ maniaque: 恩給制?現在的預算制度根本無法因應恩給制 09/03 22:54
→ maniaque: 除非退休是前一年就掛單說排定退休,不然臨時多個一萬人 09/03 22:55
→ maniaque: 申請辦理退休,當年人事費用就全數超支.... 09/03 22:55
→ maniaque: 當初最早最早一個給 18% 原因,也是因為政府周轉不過來 09/03 22:55
→ maniaque: 就跟退休公務員講,你把錢存我這,我給你一倍半利息,好不? 09/03 22:56
→ a9301040: 你第一段的回覆其實有誤，因為總額額法已經有上限 09/03 22:59
地方政府， 老師， 軍
→ a9301040: 中央政府沒辦法像你說的這樣幹，現在跟人事總處申請 09/03 23:00
推 menshuei: 加薪的話是要激怒誰 09/03 23:00
所以說， ２２ｋ 沒辦法溝通
→ a9301040: 增加員額非常困難，一直被退 QQ 某個案子就不說了 09/03 23:00
→ a9301040: 地方政府跟馬英九有關係？主要是改制直轄市QQ 09/03 23:01
推 ckl1012: 可以有個方案就現職以後都不用繳公保和退輔的錢嗎?! 09/03 23:02
推 BerITh: 加薪好啊 這樣有把現職公務員的利益連結上 09/03 23:02
是， 如果真的要分化，
空心菜真這樣搞是＂狠招＂，。。。不過這樣一來，她要面對２２ｋ的怒吼
也不用加太多，加個５０００就足以分化離間了
→ a9301040: 老師被控管的更嚴格，有嚴格的師生比 09/03 23:02
※ 編輯: bota (111.184.127.21), 09/03/2016 23:12:22
推 justinXD: 真的...= 09/03 23:19
→ Roy3567: 動員到20萬人跟成不成功沒有關連 蔡政府也預期這些人不會 09/03 23:20
推 KarlMarx: 很成功的吸引仇恨阿，讓大家知道老一輩軍公教為了利益可 09/03 23:21
→ KarlMarx: 以走上街頭。 09/03 23:21
→ Roy3567: 投給民進黨 重點是整個活動的訴求能不能被媒體採納取代 09/03 23:21
→ BerITh: 其實我的意思是說 如果這群退休人員以改善現職訴求為先 09/03 23:22
→ Roy3567: 先前的肥貓論述 從目前媒體的報導風向來說 這一點很失敗 09/03 23:22
→ BerITh: 那他們才真的能帶給政府壓力 但是他們不會 這就是人性.. 09/03 23:22
→ KarlMarx: 然後一堆KMT跟著走上街頭，帶隊的軍公教還在那邊感謝胡 09/03 23:23
→ KarlMarx: 大哥XD～ 09/03 23:23
→ BerITh: 他們要說別再汙名化軍公教 應該以現職為訴求主體 而不是他 09/03 23:23
→ BerITh: 們 畢竟多數人對早期的軍公教觀感不是那麼好... 09/03 23:23
→ KarlMarx: 老人上街捍衛自己的薪水，板上年輕的跟著喊燒？很成功。 09/03 23:24
→ BerITh: 牽扯上國民黨又是另一個敗筆就是.... 09/03 23:24
→ Roy3567: 李來希動員已退人員是合理的策略 因為現職人員不管說什麼 09/03 23:24
→ cool34: 林汪億可以滾了嗎? 09/03 23:24
→ KarlMarx: 訴求反污名，結果一上台就說我們為了利益結合在一起。 09/03 23:24
→ Roy3567: 都很難一起上街(沒辦法 怕被罵) 但已退人員神對於退休金 09/03 23:25
→ Roy3567: 被砍又迫切危機感 又不怕被罵 當然先從這些人動員起來啦 09/03 23:25
推 BerITh: 是啦 所以 應該就只能這樣了吧 09/03 23:26
→ a9301040: 扯上政黨真的帶衰而已 09/03 23:26
噓 Leon0810: 當然要溯及既往，不然年輕人都繳錢給老人花，如何永續? 09/03 23:27
→ abusgun: 有錢有閒好動員啊...但又大喇喇讓政黨進去搶戲 09/03 23:27
→ abusgun: 雖然萊西在電視也不太掩飾自己的深藍立場就是 09/03 23:28
推 KarlMarx: 反正訴求就是要改不能改老子的退休金，這就是尊嚴。 09/03 23:29
→ abusgun: 不過讓那個政黨進去能獲得台灣2/3的媒體火力支援就是 09/03 23:30
推 BerITh: 他們失去了把退休跟現職人員利益綁再一起的機會 應該GG了? 09/03 23:31
推 MsKing: 馬的改革哪來的一毛都不少 09/03 23:34
→ abusgun: 之後萊西還是會繼續上節目拉高民眾的仇恨值吧，科科 09/03 23:35
→ sweetJ: 已退或是快退的軍公教本來就是深藍甚至紅的，要蓋也蓋不了 09/03 23:36
→ abusgun: 哪天櫃臺大概會有被退件的民眾譙我們都跟萊西一個嘴臉了 09/03 23:36
→ sweetJ: 幾乎都是 09/03 23:36
推 MsKing: 有沒有上街會仇恨的一樣仇恨啦 09/03 23:36
噓 alldrink: 最好就是提前破產 大家絕望好了 09/03 23:37
→ MsKing: 仇恨軍公教從十年前陳水扁罵領18趴就一發 09/03 23:37
→ MsKing: 不可收拾了，不差這一次 09/03 23:38
推 KarlMarx: 不差這一次是沒錯，只是上街喊著反污名，結果只是為了利 09/03 23:38
→ KarlMarx: 益上街也蠻好笑的。 09/03 23:38
→ MsKing: 年輕軍公教也不用以為自己可以躲過 09/03 23:38
是, 所以說很掙扎
※ 編輯: bota (111.184.127.21), 09/03/2016 23:39:30
推 VASTSKY: 不上街抗議就默默的被欺負呀，這世道就是這樣，捍衛自己 09/03 23:39
→ VASTSKY: 的權益總是有其他的酸民在吠 09/03 23:39
→ KarlMarx: 大家都知道為了什麼上街，還要喊的冠冕堂皇XD～ 09/03 23:39
→ MsKing: 反汙名也沒講錯啊 呵 09/03 23:39
→ KarlMarx: 反正就別改阿，老一輩爽完再來看年輕的有沒有得爽。 09/03 23:40
→ MsKing: 這十年軍公教都沒出聲 結果仇視軍公教的 09/03 23:40
→ MsKing: 氣氛還不是愈來愈濃 哈 09/03 23:40
→ KarlMarx: 最好是軍公教都沒出聲XD聲音可大的勒。 09/03 23:41
→ MsKing: 我只知道退休軍公教可以說改就改 下一步就 09/03 23:41
→ VASTSKY: 就算被砍到只拿22k，還是會有找不到工作的酸民仇恨啦，台 09/03 23:41
→ VASTSKY: 灣就是這20年來酸民太多，才會破敗至今 09/03 23:41
推 BerITh: 沒辦法 景氣不好 相對剝奪感強 你看華航工會抗爭成功都有 09/03 23:41
→ MsKing: 是年輕軍公教 09/03 23:41
→ BerITh: 人喊不公不義 你就知道這社會有為數不小一群人是真的很... 09/03 23:42
→ BerITh: 怨恨社會吧 09/03 23:42
→ MsKing: 需要你的時後就拉你在一起，等到主要敵人倒 09/03 23:42
→ KarlMarx: 沒差啦，都別改，看以後會怎樣囉。 09/03 23:42
→ MsKing: 了就輪到你死了，共產黨的統戰手法學的很徹底，不錯 09/03 23:43
→ KarlMarx: 我們期待明年保費不會漲吧～ 09/03 23:43
推 MsKing: 不會漲啦，我相信勞保不會漲，政府一不敢得罪老闆，二不感 09/03 23:45
→ MsKing: 得罪900萬勞工，只好拿軍公教開刀 09/03 23:45
→ MsKing: 什麼年金改革改到最後就是你軍公教死而已，哈哈 09/03 23:46
推 VASTSKY: 反正DPP的目的不就是搞亡中華民國建立台灣國嗎，軍公教領 09/03 23:47
→ VASTSKY: 中華民國的錢，與你台灣國何干？ 09/03 23:47
推 KarlMarx: 老人上街抗議不要改革他們，改年輕一輩就沒關係囉～ 09/03 23:47
→ MsKing: 軍公教如果還怕上街被酸那就是白痴，要砍你的才不管你要 09/03 23:48
→ MsKing: 不要上街勒，你不上街最好 09/03 23:48
推 BerITh: 如果要這麼說 現在把公僕都轉化成綠血人是好時機啊 o'_'o 09/03 23:48
推 menshuei: 不行啊，行政要中立。 09/03 23:49
推 BerITh: 我覺得現在這政黨不會沒想到讓行政機關綠綠der之類的想法 09/03 23:51
推 MsKing: 綠化要怎麼轉移自己執政不佳阿，傻囉 09/03 23:52
→ MsKing: 政府知道自己無法把餅做大，那就是砍人來 09/03 23:52
→ BerITh: 木栓的任務就是那樣吧 老蔡真的幹不了這票才真的會被幹翻 09/03 23:53
→ MsKing: 降低相對剝奪感 09/03 23:53
→ BerITh: 啊啊啊 我當這邊是許願池 希望下個月薪水多5K o'_'o 西西 09/03 23:53
推 menshuei: 我認為政府沒錢做餅的話，可以跟銀行借錢，等到南進政 09/03 23:56
→ menshuei: 策成功後再還就好。 09/03 23:56
→ menshuei: 這樣就不用年金改革拉，要不然吵翻天也沒有產值。 09/03 23:57
→ MsKing: 南進就注定失敗的政策，你也再期待 09/03 23:57
→ crocker: 所得替代率降至50%以下 朔及既往 這才是比較好的方案 09/03 23:57
→ MsKing: 臺灣在南進根本就沒優勢 09/03 23:58
→ crocker: 回歸恩給制 現在3,40歲的以後絕對領不到 09/03 23:59
→ crocker: 這場遊行最成功的就是製造對立... 09/03 23:59
推 MrSteve: 去看坊間的相親聯誼條件好的男生則是限定六師..沒公務員 09/04 00:00
→ MrSteve: 男性公務員薪水不優..不吸引女性.. 09/04 00:01
推 MsKing: 計算基準用本俸加專業加給，不要再用本俸乘與2了 09/04 00:02
→ MrSteve: 當公務員需要熟稔法條有其專業卻要包山包海... 09/04 00:03
→ MrSteve: 公務員改成跟勞工一樣..就可以放心離職去私人公司上班 09/04 00:03
→ MsKing: 所得替代率參考歐美標準，天花板上限60-75 09/04 00:03
→ MrSteve: 沒有退休金的顧慮..長官想控制你可以大嗆不幹.. 09/04 00:05
→ MsKing: 公務員改成跟勞工一樣那還有啥誘因，民間就是先賺先贏， 09/04 00:05
→ MsKing: 誰跟你領死薪水 09/04 00:05
推 menshuei: 唉唉，其實就找個強勢國家來抄就好了啊，比如薪水與退 09/04 00:05
→ menshuei: 休比照美國公務員，這樣有個依據不是很好。 09/04 00:05
噓 cindycincia: 欠噓的既得利益者 09/04 00:05
→ MsKing: 就直接用所得替代率跟歐美比就好，結果臺灣 09/04 00:06
→ MsKing: 是整天拿絕對值批鬥軍公教，人家不翻臉才怪 09/04 00:07
推 siathy: 既得利益者不就是廣大不用繳稅的攤販、夜市？ 09/04 00:12
→ siathy: 要跟我談公平正義，先去跟與那些攤販業者談繳稅再說 09/04 00:13
推 siathy: 要平等先取消不得兼職、公務員加重其刑等 09/04 00:15
推 MsKing: 反正你軍公教只能跟領22k的勞工比 09/04 00:16
推 BerITh: 這些其實這次遊行都可以當成主要訴求啊... 09/04 00:19
推 MsKing: 你敢嘴勞工找死喔 09/04 00:20
→ BerITh: ...你沒聽懂我的意思-_>- 09/04 00:22
→ crocker: 攤販業者如何課稅跟年金改革是兩碼子事 可以一起做 09/04 00:40
→ venatici: 現制完全是確定提撥制？如果是，當公務員有什麼誘因？ 09/04 00:41
→ crocker: 不犯大錯就不會被裁 09/04 00:42
推 MsKing: 不犯大錯就只領死薪水阿 09/04 00:45
→ crocker: 是啊 就是穩定的領薪水 09/04 00:46
噓 laba5566: 廢渣公務員沒其他本事只會挖牆角 等著看台灣崩壞 嘻嘻 09/04 00:56
推 thebestone: 廢渣公務員XD 廢不廢可不是你說了就算 09/04 01:01
推 MsKing: 就讓他們酸啊，不然會鱉死的 09/04 01:02
噓 piercingX: 圍魏救趙的論述 你以為軍公教以外的人都是22K喔 09/04 01:03
推 qize1428: 把專業加給調高，本俸降低，不就解決了? 09/04 01:05
推 MsKing: 我看電視說月薪不到三萬的有40趴耶 09/04 01:05
→ este1a: 什麼叫做米蟲，大家都見識到了 09/04 01:06
→ MsKing: 新聞整天拿22k出來比啊 有說錯嗎 09/04 01:06
→ MsKing: 還是新聞騙人，年輕人都是50k起跳阿 09/04 01:07
推 ey29451141: 有人考不上公務員在罵公務員廢渣哈哈 09/04 01:09
→ thebestone: 改天來批鬥財團好了，憑什麼他們可以住豪宅開房車 09/04 01:09
→ thebestone: 公務人員只能領死薪水 09/04 01:10
→ thebestone: 總統一個月薪水數十萬也該批鬥一下 09/04 01:11
推 MsKing: 林萬億都跟你說那叫總統禮遇了 可以閉嘴了 09/04 01:22
→ a9301040: 那個講法真的很好笑，只要是退職後可以領得都一樣 09/04 01:26
→ a9301040: 難道鈔票有寫禮遇嗎？ 09/04 01:27
→ a9301040: 這樣我們來立個行政規則，公務員退職禮遇，無敵 09/04 01:27
推 MsKing: 退職只要維持基本生活就好，為啥政務官總統不比照呢，哈 09/04 01:27
→ MsKing: 哈 09/04 01:27
→ a9301040: 行政院越來越廢了 09/04 01:27
→ a9301040: 總統禮遇/政務官退離職，都可以廢了 09/04 01:29
→ crocker: 確實應該要比照 09/04 01:29
噓 AxlRose: 為何一堆沒考上的落榜生要來本板呀？ 09/04 02:11
噓 HuntBear: 20萬隻吸血蟲 09/04 02:50
推 chungrew: 政務官和高階公務員真的應該先砍 作為表率 09/04 03:52
→ jmes: 釋字717說公益考量優於信賴保護 09/04 06:14
→ kinuhata: 廢渣公務員... 高階的肥貓跟冗官的確是蠻廢的啦 但我不 09/04 07:36
→ kinuhata: 相信酸的人分得出來哪些才是真正廢的那群 09/04 07:36
推 turgnev: 沒上街一樣把軍公教往死裡打，要繼續上街累積能量 09/04 07:53
噓 abianbitch: 勞工要鬥請鬥原PO這種 09/04 13:29
噓 knowing: 什麼標題 09/04 13:41
推 griswold: 對於22k來說，領超過22k就是不義之財，跟退休的切割也沒 09/04 13:59
→ griswold: 用拉 09/04 13:59
噓 pennyea618: 。 09/04 14:32
噓 kay00503: 你知道現職加薪 退休的也會跟著加嗎 09/04 15:24
推 het97306: 不會規定退休不能加喔，都要改了，改一半是嗎？ 09/04 15:42
推 nldwmg: 不改成確定提撥制就不錯了，還改成恩給制？想太美了啦﹗ 09/04 19:59
噓 NewIan: 改恩給制?國家加速破產嗎? 09/04 23:26
→ cca1109: 自慰20萬歐 09/05 00:13
推 stevelovkaka: 老師的重點是政府根本不敢去關學校也懶得去想併校配 09/05 00:32
→ stevelovkaka: 套~只會列觀察轉型然後?偏鄉一個不到50人的學校每 09/05 00:32
→ stevelovkaka: 個月要花納稅人100萬左右，這還只是現職人員，反正 09/05 00:32
→ stevelovkaka: 政府就是把教育擺著爛~省錢的方式很多問題是當利益 09/05 00:32
→ stevelovkaka: 糾葛到某個程度就是裝沒看見而已~就等著看是能改多 09/05 00:32
→ stevelovkaka: 少~教師85制我看都過不了了吧～ 09/05 00:32
噓 Reddin: 推 “你知道現職加薪 退休的也會跟著加嗎” 09/05 15:51
推 encoreg57985: 改規定現職加薪 退休不加 或是拉高專業加給降俸 09/24 22:58